Topiknyitó: Hathor 2014. 04. 09. 17:46

Lakás/Ingatlan árak topik  

2014. április 9., szerda 15:07 Napi.hu

Lakásárrobbanást vár Magyarországon a guru.



Aki akar, annak még van egy éve lakást venni, de később valószínűleg a mostani áraknál csak jóval drágábban tud majd - véli Zsiday Viktor.



Mind a kereslet, mind a kínálat oldaláról nagyon megalapozottnak tűnik egy többéves, komoly emelkedő trend, legalább 50 százalékos áremelkedéssel - állítja Zsiday Viktor az Mfor.hu-n megjelent írásában. (Amint arról beszámoltunk, egyes lakástípusok esetében már érzékelhető némi drágulás.)



Az ismert befektető szerint a következő tényezők indokolják az áremelkedést az ország központi régiójában és néhány nagyvárosban:



soha nem építettek ilyne kevést Magyarországon, mint mostanában,

bár az ország népessége csökken, a nagyvárosokba, ezen belül is különösen Budapestre továbbra is pozitív a migráció,

elindult a reálbérek növekedése, és várhatóan ez a következő években is így marad,

szinte soha nem volt még ilyen olcsó a forinthitel, mint most, több nagyobb bank is 6 százalék alatti szinten kínálja a jelzáloghiteleket,

az alacsony betéti kamatok miatt kényszerűségből a megtakarítók is az ingatlanpiac felé fordulhatnak.



Zsiday ugyanakkor megjegyzi: az újonnan érkező keresletnek először ki kell pucolnia a bedőlt hitelből visszamaradt lakásokat, az évek óta eladni kívánt ingatlanokat, stb. Ez a folyamat jó pár hónapig eltarthat, de utána hirtelen nem lesz kínálat, és a folyamatosan jelentkező kereslet hatására az árak egyszercsak fel fognak robbanni - véli a befektető. Úgy látja: aki akar, annak még van egy éve lakást venni, de később valószínűleg a mostani áraknál csak jóval drágábban tud majd.



link
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2023. 02. 01. 09:02
Előzmény: #190472  Murdoch
#190480
A vagyonnyilatkozatok igazi tanulsága, hogy a magyar, ha összegyűlik egy kis pénze, akkor ingatlant vesz.
Elenyésző pl. az értékpapír vagyon az ingatlanvagyonhoz képest.
Ennek tükrében bármilyen ingatlanra hátrányos szabályozás esélye egészen minimális (csak azért nem írom, hogy nulla, mert sose mondd, hogy sose). Felejtsük el az ingatlanadót, mint lehetőséget.
Bolton01 2023. 02. 01. 08:57
Előzmény: #190478  Bolton01
#190479
Bár QE-el tudnának "segíteni" ha bajba lenne a kripto-társadalom ;)
Bolton01 2023. 02. 01. 08:54
Előzmény: #190477  Benzedrine
#190478
Igen, és onnantól kezdve pont az veszik ki belőle, amiért megveszik :)
Benzedrine
Benzedrine 2023. 02. 01. 08:51
Előzmény: #190475  Bolton01
#190477
Csak egy központi bank kell, hogy meghatározza az alapkamatot és kész a szabályozás :))
Placi82 2023. 02. 01. 08:44
Előzmény: #190458  berlini
#190476
Nullahoz konvergalas allatt azt ertettem, hog, szerintem, a 4 ik negyedev, es 2023 I negyedevben . Kb 8000-12000 lesz a darabszam, az ezelotti kb  40.000 db/ negyedev helyett. Mert ugye evi 160.000 db / ev es trazakciok voltak kb.
Bolton01 2023. 02. 01. 08:43
Előzmény: #190473  Gaguse
#190475
Én is a szabályozásra várok. Ha tiszták a szabályok, tennék bele pénzt, nekem ez így jelenleg túl zűrös. Az FTX csőd is számomra azt mutatta, hogy úgy igazán ezt egy szűk csoport látja át. A tömeget meg a szokásos kapzsiság hajtja, minél kisebb pénzből minél jobban meggazdagodni. Ez természetesen nem szokott bejönni, nem csak a kriptonal ....
slash 2023. 02. 01. 08:43
Előzmény: #190467  Törölt felhasználó
#190474
Van háborús lakásdrágulás csak nem itthon. Szerbia -ruszkik, Bosznia, HR- ukránok. 
Gaguse
Gaguse 2023. 02. 01. 08:23
Előzmény: #190471  Bolton01
#190473
Köszi :) Rengeteg a scam a crypto világában, de pont ezért kell a szabályozás. A szabályozás jó, jót fog tenni a cryptonak... ;)
Murdoch 2023. 02. 01. 08:20
Előzmény: #190469  ehe
#190472
A vagyonnyilatkozatok kapcsán kezdek felnézni az ellenzékre, a Hadházy legalább már Bécsben vett lakást…
Bolton01 2023. 02. 01. 07:51
Előzmény: #190468  Gaguse
#190471

Nem értek a kriptohoz, ez igaz. De a kriptoba fektetők nagy része sem látja át a dolgokat, maradjunk annyiban.
Kíváncsian várom, hogy a CBDC-k elterjedése után mi lesz a kriptók útja.
Én arra számítok hogy 3-5 kripto marad meg hosszabb távon, a többi kuka. Sok sikert hozzá! :)
Bolton01 2023. 02. 01. 07:46
Előzmény: #190469  ehe
#190470
500-at ér, de most áresés van, esett az ára 10%-ot ...
Gaguse
Gaguse 2023. 02. 01. 07:37
Előzmény: #190460  Bolton01
#190468
"Picit nagyon sántít a párhuzamod mert a kriptó nem fizet kamatot, nincs hozama, egy elég spekulatív valami, szóval ott nyehetsz ha az árfolyam felmegy, de abból havi jövedelmed nem lesz."
Kérlek ne beszélj hülyeségeket, ugyanis a cryptok nagy részét élehet "stakelni" ami coin formájában fizeti a kamatot. Ismét egy hozzáértő :D
Törölt felhasználó 2023. 02. 01. 07:14
#190467
hallottam egy talalo kifejezest:
-Háborús lakásárdrágulás :DD
slash 2023. 02. 01. 06:32
Előzmény: #190463  kukor-ica
#190466
Ez a belső lakásburkolat szín és stílusválaszték elég kemény. Káprázik a szemem.. amúgy jó. 
Bolton01 2023. 02. 01. 00:28
Előzmény: #190463  kukor-ica
#190465

Nem akartam 90-95%ot írni, mert a településeken amiket nézek nálam is az az érdektelen arány, azt hittem Budapesten a nagy számok miatt jobb picit a helyzet :) 
A linkelt lakásról egyezik a véleményünk, ennyiért nem fogják elkapkodni, az tuti ...
kukor-ica 2023. 02. 01. 00:14
Előzmény: #190461  Bolton01
#190463
Egyetértek minden szavával, azzal az eltéréssel, hogy a 80% érdektelen nálam inkább 95% :).
Ma amúgy ezt dobta a hirdetésfigyelő:
https://ingatlan.com/33372898
No, ez szerintem fasza, itt akár én is szívesen laknék, ha muszáj lenne :) Még akkor is, ha a m2-re vetítve kicsit sok a helyiség, de nyilván ez volt a kifejezett cél, amikor a konyha helyére is hálót csináltak.
Viszont drága... 
Betettem a kedvencekbe, kíváncsi leszek, mit ítél most a piac.
kukor-ica 2023. 02. 01. 00:07
Előzmény: #190459  Murdoch
#190462
"November közepe óta azok az eladók, akik a fővárosban és Pest vármegyében tavaly meghirdetett lakásuk esetében lejjebb vitték az eredetileg megjelölt árat, átlagosan 6 százalékot engedtek. (...) az ingatlanok 78,2 százalékánál nem történt ármódosítás, míg 18,7 százalékánál csökkent a hirdetési ár."
.
Ez lenne a világvége?
Bolton01 2023. 02. 01. 00:03
Előzmény: #190448  Placi82
#190461

Számomra az egyik legfontosabb a megtakarítás értékének megőrzése, ezért fektettem egy részét ingatlanba. Nem meggazdagodni szeretnék belőle, hanem szeretném majd idővel a gyermekeimnek adni.
A jó helyen lévő, jó adottságú és korszerűen tartott lakásárak nem fognak csökkenni, nekem az a véleményem. A magyarországi ingatlanok java része korszerűtlen.
Én 35-45 m2 közötti, jó állapotú lakásokat vettem, mert az mindig keresett. Most nem tervezek venni, de elárulom Neked, hogy az elmúlt kb 1,5 évben nem is jött szembe olyan amit keresek vagy megvennék.
A hirdetett lakások 80%-a totál érdektelen, kb semmi nem szól mellette. Sok a legfelső emeleti (3-4 emelet) lift nélküli hazban. Sok az északi tájolású, a főútra néző, a földszinti-járdára néző, a legszélső, a rossz beosztású, az 50éve még ecsetet se látott, a borzalmas ízléssel felújított, a rossz városrészben lévő, stb lakás, amit nem piszkálnék, mert nem 10-20% al ér kevesebbet annál, ami nem (sokszorosan) kompromisszumos.
Jó ingatlanból most is hiány van.
Bolton01 2023. 01. 31. 23:43
Előzmény: #190448  Placi82
#190460

Picit nagyon sántít a párhuzamod mert a kriptó nem fizet kamatot, nincs hozama, egy elég spekulatív valami, szóval ott nyehetsz ha az árfolyam felmegy, de abból havi jövedelmed nem lesz. 5db Ethereum 5 db Ethereum lesz 10 év múlva is, ahogy 1 belvárosi lakás is az marad, meg mondjuk 30M forint is. De:
- visszaemlékezve csak 1990-re, 1M Forint hatalmas pénz volt, kb 1 lakás ára.
- érdekességképpen 1M Forint kb 16.500 dollár volt
- az Ethereum nem létezett.
Abban egyezzünk meg, hogy normál esetben nem tud annyit amortizálodni egy ingatlan, amennyit a Forint veszitett értékéből. A forint simán elveszítette értékének szerintem kb 95-97%-át az elmúlt 30-35 évben.
Nem gondolnám hogy havonta újra kéne számolnom a kiadott lakásom hozamát, mert minek. Ha van 2 kiadott lakása valakinek 2x 150 nettoért, nem állítsuk már azt, hogy az hű de sz@r, 300.000 forintért még mindig sok ember egy hónapot dolgozik, mellékesnek meg nyugdíj mellé szerintem az ország 80%-a elfogadná ...
https://artortenet.hu/magyar-penzertekindex-arak-es-devizak-alapjan-1754-tol/
Érdekességképpen ...
Murdoch 2023. 01. 31. 23:40
Előzmény: #190458  berlini
#190459
berlini
berlini 2023. 01. 31. 23:30
Előzmény: #190455  Placi82
#190458
Szép hosszú levezetés arról, hogy az elmúlt 3 évben mindent előre tudtál, csak nem jött be egy ingatlanpiaci következtetésed se belőle.
A nullához konvergáló tranzakciószámodra azért majd térjünk vissza.
Mikor is lesz az?
Placi82 2023. 01. 31. 23:12
Előzmény: #190454  berlini
#190457
Na, nem akartam ennyire nyersen fogalmazni, de mindig beszolsz,es felhuzol. Szóval ezuton elnézést kérek Tőled. De attól igazam van, es volt. 
Placi82 2023. 01. 31. 23:00
Előzmény: #190455  Placi82
#190456
Szoval ,en mar akkor eszrevettem a jeleket, es azt hogy fordul a hajo, mikor te boven nem. Arrol en nem.tehetek, hogy a tarsadalom 99% anak a lentiek most esnek le, en meg lattam ezt 2021 kozepen, vegen mar. Es nem.poziciobol beszelve, es vagyaim kivetitesekent, hanem nevezzuk megerzesnek😉, de valojaban elore lattam osztonosen  gazdasagi logika es prognozis alapjan. Na errol ennyit. 
Placi82 2023. 01. 31. 22:54
Előzmény: #190430  berlini
#190455
Aha berlini. Na akkor nezzuk a tényeket 2019 ben a MAP + adott 3.5% kamatot az elso 1-2 evben, mig egy 35 ert vett panel lakas vagy barmilyen lakas hozott tokearanyos megterulessel kb 5%t .  Akkor jobb volt a lakas. Amikor a lakasok innen emelkedtek!!! 2021 elejen kb es a 35 helyett mar 45 ert adtak az adott panelt, akkor mar csak 3.5% hozamott hozott! Akkor mondjuk Én eszrevettem, hogy hoppa, mar rossz a hozam a lakás árban mert paritasban van a MAP+ kamata, a brutto befektetesi lakas hozammal. Es akkor mar en elore josolva , a te rohogesed mellett, hogy nagy lesz az inflacio a penzmennyisegi noveles, tulfutott gazdasag miatt, akkor szoltam, hogy fordulat van,es lesz!!  Es mivel az inflaciot csak magas kamattal lehet letorni, ezert tudtam, es akkor josoltam egy 8-9% os alakamatot. Hat tevedtem mert 13% lett!!🤣🤣. Emlekszel igaz? Na akkor menjuk tovabb, mivel tudtam hogy a magas alapkamat magas hitelkamatot es beteti kamatot okoz, ezert tudtam, hogy a tularazott, tulfutott lakas piac egyszerre kapja szajaba f.szt, mivel vege a 2-4% os hitelkamatoknak, es jonnek a 10% feletti beteti kamatok. Ergo dupla szopas a lakas piacnak. Erre is emlekszel?  Humival ketten obegattuk itt. Na akkor menjunk tovabb ! Mi most a jelen? A PMAP hoz 16% hozamot, a lakas kb 3% os hozamot hoz jelen bekerulesi erteken. Es a 2019 es  35 millios panelt most 55 ert hirdetik🤣. Ebbol te milyen kovetkeztetest vonsz le?? Tudom hulye vagyok es tovabbi ar emelkedest varsz.Berlini en nem josolgatok, de nem mondhatom, hogy zseni vagyok. 😉, ondicseret mindig budos:). De az ,hogy te aki tovabbi aremlekedest vartal ,es varsz, hulyezzel engem, az azert mindennek a teteje. Direkt nem akartam neked irni, de hogy mindig be kell szolnod,? Hat  akkor valaszolok neked. Üdv
berlini
berlini 2023. 01. 31. 22:32
Előzmény: #190453  Placi82
#190454
Mikor jössz rá végre, hogy a megérzéseid nem jönnek be?
Nullához konvergáló tranzakciószámok?
Nem jön be ez a jóslatod sem.
Placi82 2023. 01. 31. 22:29
Előzmény: #190414  mr_bob
#190453
Van egy olyan erzesem, sot inkabb joslatom. Hogy a 2022 4.ik negyedeves es tranzakcio szamok  es a 2023 I negyedeves tranzakcio szamok a rendszervaltas ota legalacsonyabb tranzakcio szamok lesznek. Konvergalnak fognak a" nullahoz" .  De szerintem ezt mar mondtam az ősszel:)
Placi82 2023. 01. 31. 22:25
Előzmény: #190432  kszsah1
#190452
Tudod mit igazad van. De tenyleg csak frekventalt helyen. Oka, mert ha valaki ujat epit, garantaltan olcsobb mint elhordani egy 60 eves hodaly hazat, es meg kifizetni, az elado altal elkepzelt felepitmeny arat is. Ami a vevonek meg plusz bontasi koltseg.( Aki most epitkezik annak van penze, ezert nagyon revelans a frekventalt helyszin.) De ezenkivul minden szegmens kuka , most szvsz.
Placi82 2023. 01. 31. 22:20
Előzmény: #190413  mr_bob
#190451
Ingatlanosokkal nem illik vitatkozni, mert ők ebbol elnek😉😀
Placi82 2023. 01. 31. 22:19
Előzmény: #190449  tihamer
#190450
Biztos nem megyunk ki az EU bol. Az ad vedőernyőt. Tudjak ezt fennt is. Mi akkor megyunk ki az EU bol, ha magatol szet esik, valamikor a tavoli jovoben.:)
tihamer
tihamer 2023. 01. 31. 22:12
Előzmény: #190446  tihamer
#190449
Olvasmány mindenkinek aki gazdasággal foglalkozik.
Zsiday mester legújabb bejegyzése:
👍
http://www.zsiday.hu/blog/maradjunk-eur%C3%B3p%C3%A1ban
Placi82 2023. 01. 31. 21:56
Előzmény: #190370  Bolton01
#190448
En meg  vettem  5 db Ethereumot poenbol 100 dollarert/db. Es? Ebbol milyen kovetkeztetest vonsz le, mikor most  1500 usd/db  Gyozkodjelek milyen jo vétel most venni 5 db Ethereum coint 7500 dollarert.??Ja 1 eve volt az 4000 dollar/db is:) Nem lehet a 5 vagy 10 evvel ezelotti árat egy lakasnal mondjuk 10 millio egy kelenfoldi panel, amit ki lehet adni most 150.000 nettoert erre szamolod a hozamot, ami 18% netto hozam- amortizacio Mikor ha most kellene megvenni akkor 50 millio nal a 150.000 nettoert csak 3.2 % koruli hozam - az amortizacio.En 10 oldalt tudnek irni, fundamentalisan miert robbant nitroval tuningolva a gazdasag ,es ez altal a lakaspiac. De ez a mult! Most mas a fundamentalis tenyezok allnak fenn, es a bazishatas miatt se varhato a multban latott evi 30% os lakas ar emelkedes a jövőben. Szoval miert hozzak oly  sokan ide a multat. Mikor 4000 volt az eth, es bizonygatom neked, hogy nezz ra 40 szerezett, most aztan szalljal be, en is milyen jol jartam. Mert jobb mint az allampapir, vagy a MOL ,etc.. Akkor a penzed harmadolodasa utan, biztos nem szeretettel gondolnal ram!:). Miert kell ezt?. Tegye mar fel a kezet, aki vett befektetesi lakast az elmult jo par  honapokban, csak kivancsisagbol, az árat nem kell beirni. 
J0hnnyEnglish
J0hnnyEnglish 2023. 01. 31. 21:13
Előzmény: #190446  tihamer
#190447
Ezt a felkészültséget hagyjuk! A nemzeti gázszerelőnk rá a legjobb példa. A jókor vagy jó helyen sokkal kifejezőbb a szerencsére...
tihamer
tihamer 2023. 01. 31. 18:35
Előzmény: #190440  tothjoco
#190446
Amikor a felkészültség és a lehetőség találkozik és akkor cselekszem, na ezt hívják sokan szerencsének.
☝️😃👆
tothjoco
tothjoco 2023. 01. 31. 16:55
Előzmény: #190443  ehe
#190445
Persze, igazad van, én sem ujjongok. Ez senkinek nem jó így, leginkább annak nem aki azt hiszi hogy igen :)))
tothjoco
tothjoco 2023. 01. 31. 16:54
Előzmény: #190441  ehe
#190444
ehe
ehe 2023. 01. 31. 16:52
Előzmény: #190442  tothjoco
#190443
Esetleg kevesebb idiotasagra kellene kolteni, inkluded rezsicsokkentes.
tothjoco
tothjoco 2023. 01. 31. 16:51
Előzmény: #190434  ehe
#190442
Ha kevesebben finanszírozzák az államot az még többe kerülne az országnak!
ehe
ehe 2023. 01. 31. 16:41
Előzmény: #190438  210-es
#190441
Ezt ird le kérlek más szavakkal, hogy jobban értsem mire akarsz kilyukadni.
tothjoco
tothjoco 2023. 01. 31. 16:38
Előzmény: #190436  J0hnnyEnglish
#190440

Egyetértek, nem tragédia!
Biztosan mondták itt már sokaknak hogy szerencséje volt (akár a befektetéseivel)!
Nekem tényleg az volt hogy rátaláltam az itteni fórumokra, sok döntést hoztam ezek alapján! ((Nem azonosulnék a cikkel, szembejött, gondoltam megosztom))!(Nem gyűjtöm a lefele nyilacskákat)
https://femina.hu/kapcsolat/szerencses-emberek-szokasai/?fbclid=IwAR0_CWIvW8NZRm4rfKFsmbCselhVFWrr4_Wr8J7BnzD0j3m6gaz_zRnXfUM
Benzedrine
Benzedrine 2023. 01. 31. 16:34
Előzmény: #190434  ehe
#190439
Egy kultúországnak nem kell 10+ % kamatot fizetni, ha kölcsönkér. Vehetsz német vagy osztrák államkötvényt is.
210-es 2023. 01. 31. 16:30
Előzmény: #190434  ehe
#190438

Nem kötelező a vétel.
F-J-06 2023. 01. 31. 14:21
#190437
Miért csinálják azt ingatlanosok, hogy a com-os hirdetési árat leviszik, majd egyből vissza is állítják a korábbi árra. Többször is jött az értesítő, hogy változott az ingatlan ára, eladó csökkentette, pár percre rá már jön is az újabb értesítés, ugyanarra, hogy most épp meg növelte. Gondolom ez figyelemfelkeltési technika lenne, vagy van valami egyéb oka? Előrébb kerül a listában a hirdetés a frissítés miatt? Általában új építésűeknél jön, most egy olyannál, amit már szerintem bőven több, mint egy éve mentettem. 
J0hnnyEnglish
J0hnnyEnglish 2023. 01. 31. 13:11
Előzmény: #190419  tothjoco
#190436
Kiegészíteném, hogy ezt nem érdemes tragédiának megélni. Kell a levegőhöz jutás sok tekintetben.
Ishar
Ishar 2023. 01. 31. 12:53
Előzmény: #190428  Benzedrine
#190435
Mindenki, aki utólag összevetette a MÁP+ hozamát és az EUR/HUF árfolyam változásával.
ehe
ehe 2023. 01. 31. 12:46
Előzmény: #190427  Bianco
#190434
Egy olyan állam papírjának vásárlását igazi pénzből még mindig bűnnek tartom, ami a saját felsőbbrendűségét, alternatívanélküliségét, csodálatosságát újra és újra közpénzből hirdeti.
Mindez ha szintén az állam által kiszórt olcsó hitelből történik, az már egy érdekes csavar a történetben.
ehe
ehe 2023. 01. 31. 12:27
Előzmény: törölt hozzászólás
#190433
Na de hogy oldottátok meg, "premizáltátok"?
kszsah1 2023. 01. 31. 12:18
#190432
a lakások ára csökkenö tendenciális irányt mutat , topkiszerelési telkekbe érdemes most befektetni frekvenciás helyeken
Bianco 2023. 01. 31. 12:04
Előzmény: #190428  Benzedrine
#190431
Azt azért nem gondolnám, hogy a cihás eurót váltották Ft-ra hogy állampapírt vegyenek belőle. Vagy igen? 
berlini
berlini 2023. 01. 31. 11:50
Előzmény: #190428  Benzedrine
#190430
De 2019-ben tele volt a fórum pénzügyi tdatos beirásokkal, hogy hülye aki nem ad el lakást és vesz MÁP+ papirt.
Azóta a lakásárak felmentek további 20-40%-ot, a MÁP+ meg kamatos kamattal hozott 13%-ot.
Törölt felhasználó 2023. 01. 31. 11:22
Törölt hozzászólás
#190429
Benzedrine
Benzedrine 2023. 01. 31. 11:07
Előzmény: #190427  Bianco
#190428
Kivi lennék hányan tudják, h a máp+ rosszabb befektetés volt min a párnacihában tartott euró.
Bianco 2023. 01. 31. 10:47
Előzmény: #190425  ehe
#190427
Érdekes lenne egy friss mai adat. Jan. 19-től indult a 16%-os pmáp, némi késleltetéssel véleményem szerint nagyon sok eddig folyószámlán heverő, párnacihában tartott pénz kerül oda. Ilyen mértékű infláció nál már az is fel kapja a fejét, aki be van oltva pénzügyi tudatosság ellen. 
macisajt 2023. 01. 31. 10:30
Előzmény: #190424  Benzedrine
#190426
...a cement nem mindig ragadós:DD
ehe
ehe 2023. 01. 31. 09:40
Előzmény: #190422  macisajt
#190425

https://pcdn.hu/articles/images-o/l/a/k/lakpapir-1-allomany-negyedeves-573664.png
2022 novemberében volt 2700 mrd MÁP+ most(jan 15-ei adat) az ÁKK szerint 2100 mrd van.
Tehát 
1)őrült iramban pakolják át inflációkövetőbe a MÁP+ ból a pénzt
2)a MÁP+ pénzeket felélik, viszont más alternatív befektetésekből érkeznek pénzek tömegével pmápba
Benzedrine
Benzedrine 2023. 01. 31. 09:32
Előzmény: #190422  macisajt
#190424
... milliárdnyi légy nem tévedhet.
urigeller 2023. 01. 31. 09:27
Előzmény: #190363  slash
#190423
Köszönöm a választ.
macisajt 2023. 01. 31. 09:20
#190422
Törölt felhasználó 2023. 01. 31. 07:22
#190421
https://bankmonitor.hu/cikk/szarnyalnak-e-meg-tovabb-a-budapesti-lakasarak/
 2015-08-23
Zsiday Viktor, befektetési szakember úgy fogalmazott a minap a blogjában: „Nagyjából heti háromszor hangzik el ez valamelyik barátom/ismerősöm szájából, és általában azt válaszolom, hogy szerintem a lakáspiaci áremelkedésnek még csak az elején vagyunk.”Érvei a következők:
  • Időtávok: jellemzően egy nagy esés után ha elindul egy új emelkedő szakasz, akkor az nem 1-2 évig szokott tartani, hanem 5-10 évig simán. Mivel Magyarországon 2008-tól 2013-14-ig áresés/pangás volt, ezért jogos azt feltételezni, hogy ha nincs valami külső sokk, akkor 2020-ig simán kitart az emelkedés.
  • Migráció/demográfia. Talán ez a legfontosabb tényező az ingatlanpiacon. Itt elég kettős a kép. Egyrészt Magyarország lakossága fogy, másrészt pedig kivándorlás is van, tehát széles, országos emelkedésre, nagymértékű felívelésre nem lehet számítani. De ez mindenhol így van. Detroitban ingyen dobják az emberek után a lakásokat, miközben Kaliforniában többmillió forintos négyzetméterárak vannak. Ugyanígy az valószínűsíthető, hogy a munkahely nélküli kisebb falvak, települések árai Magyarországon is tovább csúsznak lefelé, viszont azok a helyek ahová az emberek mennek (elsősorban a munkalehetőségek miatt), ott emelkednek az árak. Ezen belül Budapest és az agglomeráció kiemelt jelentőségű. Ide jönnek tanulni a középiskola után sokan, itt maradnak dolgozni, és egy idő után felköltöznek a nagyszülők is, hogy az unoka közelében legyenek. Hiába lakik már így is 3 millió ember ebben a régióban, ez egy önerősítő folyamat, amit a statisztikai adatok is alátámasztanak: a falvak néptelenednek, a fővárosba (és még néhány nagyvárosba) költöznek az emberek. Nem látom, hogy a következő pár évben ez mitől változna.
  • Gazdasági teljesítmény. 7 év depresszió (2006-2013) után a magyar gazdaság stabil növekedési pályára lépett. A következő években lesz valamekkora növekedés Magyarországon. Az, hogy ez 1-2-3 vagy éppen 4% lesz az az éppen megnyilvánuló rövidebbtávú helyzet függvénye. Ha van gazdasági növekedés, akkor jellemzően emelkednek az ingatlanárak.
  • Kínálat. Az ingatlanciklus jellemzően akkor van a mélyponton amikor semmit sem építenek, és akkor van a tetőn, amikor daruk borítják be a várost. A statisztikai adatok itt is segítenek: fényévekre vagyunk egy lakásépítési boomtól.
  • Árak: Mindenhez képest olcsók a hazai ingatlanok. Az eszközök hosszútávú hozamát pedig elsősorban a kiinduló árazásuk határozza meg.
  • Kamatok: Béka feneke alatt. Sőt, jön a pénzügyi elnyomás. A jegybank, ha képes lesz rá, infláció alatti kamatszintet fog tartani, ami a (kész)pénzben megtakarítók vagyonának elrablását jelenti. Logikus módon erre a megtakarítók alternatív eszközök felé való mozgással reagálnak. Ezek közül egyik az ingatlan, ami társadalmi hagyományaink miatt kiemelt szerepet játszik nálunk.
  • Őszintén szólva ha a fentiek összeadom, akkor ugyanoda jutok, mint az elmúlt 2 évben mindig. Amíg nem épül olyan sok lakás (itt elsősorban Budapestről beszélek), hogy felszívja, sőt meghaladja a bevándorlók, airbnb-zők, itt tanulók, felköltözők létszámát, és/vagy amíg nincs nagy gazdasági recesszió Magyarországon, addig a nemrég megindult ingatlanpiaci fellendülés tovább fog tartani. Igen, valóban sok helyen a lakások 10-20-30%-kal drágábbak, mint egy éve. De ez nem jelenti azt, hogy ne lehetnének 1-2 év múlva még ugyanennyivel drágábbak. Sőt, ez a valószínű forgatókönyv.
  • Kamatok: Béka feneke alatt. Sőt, jön a pénzügyi elnyomás. A jegybank, ha képes lesz rá, infláció alatti kamatszintet fog tartani, ami a (kész)pénzben megtakarítók vagyonának elrablását jelenti. Logikus módon erre a megtakarítók alternatív eszközök felé való mozgással reagálnak. Ezek közül egyik az ingatlan, ami társadalmi hagyományaink miatt kiemelt szerepet játszik nálunk.

  • Balla Ákos, a Balla Ingatlanirodák vezetője ugyanakkor nem pontosan úgy látja, ahogy a fentiekben Zsiday. Ő nemrég egy sajtóközeményben fejtette ki véleményét az ingatlanpiaccal kapcsolatban, s a végkövetkeztetés nem a további áremelkedésnek adja a nagyobb esélyt, sőt, inkább arról beszél, hogy most lehetünk a fordulópontnál.Érvei a következők:
  • Elsősorban a városi ingatlanpiac indult be, komolyabb elmozdulás a városokon kívül csak Budapest és Győr környékén volt jellemző, a budapesti agglomerációban is csak az északi szektorban tapasztaltak nagyobb mértékű áremelkedést, illetve a nyugati szektorban szerényebbet. Máshol viszont tovább estek az árak.
  • A családok otthonteremtési kedvezménye (CSOK) körül sok még a bizonytalanság, és hatása várhatóan csak kismértékű lesz.
  • Megemlíthető még a hitelezés szerepe is, melyet nem vetett ugyan vissza a devizahitelek forintosítása, azonban ennek mértéke nem nagyobb, mint az összes lakáspiaci tranzakció 10-15 százaléka, és várhatóan hosszabb távon sem lesz magasabb ez az arány.
  • A lakáspiaci forgalom a tavalyi évben a nagyobb és magasabb árszínvonalú településeken nőtt, ez húzta felfelé azt a KSH indexet, amely sokak szerint a lakáspiaci árnövekedést kicsit csalókán mutatja. Ez a hatás az év vége felé már némi csökkenést mutatott.
  • Ha megpróbálunk előre tekinteni a harmadik és a negyedik negyedévre, akkor azt látjuk, hogy lassan beindul a kínálat növekedése is, így pedig már nem annyira áremelkedés, hanem sokkal inkább a megtorpanás, az árak stagnálása lesz majd jellemző, miközben persze a forgalom továbbra is a most kialakult szinten marad.
  • A kínálat növekedése annak köszönhető, hogy a lassan megérkező devizahiteles elszámolások hatása fokozatosan lecsapódik, és sok korábbi devizaadós számára válik megdöbbentően világossá a saját helyzete. Így pedig sokan azt a megoldást választják a magas törlesztőrészletek fizetése helyett, hogy inkább eladják a lakásukat. Emiatt komoly méretű kínálat jelenik majd meg az ingatlanpiacon, mely az elmúlt egy évben egyáltalán nem volt megszokott. Az is megjósolható előre, hogy ennek hatására a 2015-ös tranzakciószám még a 2014-es évi szintet is meg fogja haladni.
  • Az ingatlanpiac mostani egyik legfájóbb pontja egyébként az, hogy továbbra is hiányoznak a jó minőségű és elérhető árú újépítésű ingatlanok. Egyelőre nem is látszik a kiút ebből a helyzetből, hiszen csak nagyon bizonytalan, kezdeti lépéseket, gyenge fejlesztői érdeklődést láthatunk.
  • Az, hogy a fenti megszólalók közül kinek lesz igaza, természetesen csak utólag derül majd ki és számos olyan tényező befolyásolja majd a kimenetelt, amiket most még nem is látunk. Mindezzel együtt a Bankmonitor.hu szakértői a jelenleg rendelkezésre álló információk alapján inkább Zsiday Viktor véleményét látják megalapozottabbnak, idebenn az irodában mi úgy véljük: a budapesti lakáspiaci áremelkedés még csak most kezdődött.
    Törölt felhasználó 2023. 01. 31. 07:21
    #190420

    tothjoco
    tothjoco 2023. 01. 31. 07:10
    #190419

    Uraim! A fák soha nem nőnek az égig! Most egy ilyen helyzet van! Igen, MOST jobb az állampapír hozama! Ez nem maradhat így, mert a VILÁGGAZDASÁG megbicsaklik, a pénz értéktelenné válik! A folyamatok mindig visszarendeződnek! Az ingatlan egy befektetési forma, ugyanúgy mint ha egy céget (részvényt) veszel! Az állampapír hosszútávon jó ha az értékét tartja! Most valóban jó, én is abban tartom a vagyonom 20%-át. Nem kérdés hogy a kamatok csökkennek majd, az ingatlanok bérleti díja újra közelíteni fognak az állampapírok kamataihoz. A kérdés hogy 2 v. 5 év. Igen, addig bukunk az ingatlanon, főleg ha nincs hasznosítva! Aki nem az elmúlt két évben vásárolt annak azért ez nem akkora bukó egyenlőre. És a jó helyen lévő jó ingatlan érték marad. Nem hiszek abban hogy pont nálunk lesz az hogy két éves jövedelemből ingatlant lehet vásárolni. Az elmúlt évek ingatlaneufóriájának a levét isszuk most.....Javasoltam régebben a Zsiday Úr ezen könyvét!
    https://www.portfolio.hu/konyv/226/maniak-es-valsagok-a-tozsde-hoskoraban
    Megéri elolvasni aki befektetéssel foglalkozik!  (nem kapok jutalékot:))))
    slash 2023. 01. 31. 06:13
    Előzmény: #190404  Skatepapa2020
    #190418
    Ezzel az akkumlátorgyárral úgy kell lenni mint az anyósoddal. Ne legyen a szomszédban (ne szennyezzen) de legyen két utcával odébb hogy besöpörd az előnyőket. 
    slash 2023. 01. 31. 05:33
    Előzmény: #190413  mr_bob
    #190417
    "nem mondom, hogy piacbefolyásoló ereje van a fórumnak"
    Pedig de. Engem meggyőztetek. Jövö héten veszek ismét Bónusz vagy Prémium papírt és innentől minden pénzt amit tudok bepakolok Állampapírba. Spórolt pénz, hasitasi pénz, minden. A pesti lakás kb a felét hozza mintha abban lenne, a nyaraló meg annyit se. De az szerelem. Volt már szerelem ami megérte? :-) Adni nem adok el semmit. Bukó. Minden ingatlan amelyet megvettem utána jött egy mélypont amikor megbántam.. a házunknál is ez volt... aztán pár év és jött a fellendülés. Ebben bízok.  
    Törölt felhasználó 2023. 01. 30. 23:06
    Előzmény: #190415  Bianco
    #190416
    A 90-es években ugyanez volt a helyzet. Magas infláció, ingatlan vétel csak kp-ra, a betéti kamat verte a lakasbérletet. 
    Kegyelmi állapot volt, 1998 végéig, aztán beindult egy brutális áremelkedés az ingatlanpiacon, 3 év alatt 3x árak.
    Tudom, mert a kegyelmi állapot legvégén vettem első lakásom.
    Most elkezdődött ez a kegyelmi állapot, ami tart valameddig (csodálkoznék, ha 1 éven belül vége lenne, sanszosabb a 2-3 szűk esztendő), de nincs ember, aki most megmondja, meddig. 
    Bianco 2023. 01. 30. 22:48
    Előzmény: #190383  Bolton01
    #190415
    Azzal a megallapitasoddal egyetértek, hogy brutális ellentmondás van a bérleti díjak és az állampapírok jelenlegi hozama között. Ugyan a vidéki garázsárakat nem ismerem, de pesti viszonylatban egy garázs árának állampapír hozamából egy szerényebb garzonlakas bérleti díja kijön.
    És abba nemcsak lomok tárolhatók.
    mr_bob
    mr_bob 2023. 01. 30. 22:16
    Előzmény: #190412  kukor-ica
    #190414
    a te mai fiktív példád is tökéletes bizonyíték. kitalálsz egy olyan esetet, amit te magad sem hiszel el (#190411), hogy bizonyítsd az ingatlan "erejét". mégis miféle logika ez? ki érvel olyan példán keresztül, amiben ő maga sem hisz? mégis milyen szándék, vagy gondolatmenet vezérelt?
    mr_bob
    mr_bob 2023. 01. 30. 22:11
    Előzmény: #190412  kukor-ica
    #190413
    egy dolog, hogy hányan írnak ide, az meg egy másik, hogy hányan olvassák. ráadásul a platformok között is van átfedés linkekkel, és még ott van a szóbeszéd is: "képzeld azt olvastam, hogy ..."
    -
    nem mondom, hogy piacbefolyásoló ereje van a fórumnak, inkább azt látom, hogy talán elkezdtünk haladni az eddigi tagadás fázisból a félelem felé. mostanában ahogy feljön az állampapír, mint szitokszó, egyből öten ugranak rá, hogy milyen hülyeség és nézzük meg az elmúlt öt évet. csírájában van elfojtva bármilyen alternatív befektetési eszköz megemlítése.
    kukor-ica 2023. 01. 30. 21:58
    Előzmény: #190378  mr_bob
    #190412

    "mostanában mintha többen elkezdtek volna remegni itt a fórumon és próbálják "felbeszélni" az ingatlanokat, nehogy elinduljon valami eladási lavina és máshol kössön ki a végül pénz, ezzel leverve valamelyest az árakat."
    .
    Kicsit túlbecsülöd az insta, fb, tiktok, stb. web2 világában egy isten háta mögötti statikus fórum szerepét, ahol vagy 25 ember szokott rendszeresen bölcselkedni. 
    .
    De próbáljuk meg: 
    adjatok el mindent!
    Akár 20-30%-kal olcsóbban is, mert jövőre még a 70-80%-nak is fogtok örülni! 
    Hamarosan feleződés lesz!
    .
    Meglátjuk, sikerül-e a verbális short.
    kukor-ica 2023. 01. 30. 21:51
    Előzmény: #190367  mr_bob
    #190411
    Egyik sem esett ennyit, csak sokan várják...
    kukor-ica 2023. 01. 30. 21:46
    Előzmény: #190361  Bolton01
    #190410

    "Picit túl egyszerűnek tűnik az adjunk el mindent és állampapírból meggazdagszunk megközelítés... bár nekem is van belőle."
    .
    Egyetértek, nem aludnék jól, ha mindenem gyémánt keménységű jó magyar forintban lenne, ami mögött a híresen megbízható magyar állam áll. 
    Utólag persze mindig meg lehet találni a tökéletes befektetést, és akinek bejött, az örülhet, de ez tényleg a lottó kategória.
    De ha valaki ezt keresi, akkor neki a diverzifikáció is hülyeség, mert olyan nincs, hogy minden (sőt, minden is :) a legjobban hozzon, valamelyik vagyonelem biztos rosszul hoz, aztán tessék...
    Viszont úgy lehet a legjobban aludni :) És meg kell elégedni az "elegendően jó"-val, a legjobb helyett.
    Törölt felhasználó 2023. 01. 30. 21:36
    #190409
    https://moverdb.com/hu/moving-to-silicon-valley/
     Szilícium-völgy város lakhatási költségei
    Így viszonyulnak a Szilícium-völgyi bérleti díjak a világ más városaihoz.London 16,47% olcsóbb
    New York 19.89% magasabb
    Los Angeles 19,65%-tel olcsóbb
    Toronto 52.29% olcsóbb
    Sydney 20,65%-vel olcsóbb
    Párizs 48,41%-tel olcsóbb
    Dubai 12,43% olcsóbb
    Forrás: Numbeo
    ---
    csak a helyi fizu szamit, minden mas masodlagos
    mpagnes 2023. 01. 30. 21:24
    Előzmény: #190331  Bolton01
    #190408
    20 % az önerő.
    Vette 900 ezerért 180 önerővel. Ebben az esetben 720 ezerre kell esnie az árnak, hogy kezdődjön a gond. Az elsétálás 650 ezres ár esetén a fennmaradó 70 ezerre vonatkozik. De a 70 ezerért cserébe nem kap semmilyen hitelt hosszú évekig.
    De még bérelni is nehéz neki. A bérléshez is kell credit riport. 
    Bolton01 2023. 01. 30. 21:23
    Előzmény: #190396  Törölt felhasználó
    #190407

    Ezt próbáltam érzékeltetni, kb 12-13M tőkével egy 40M-es lakást bérelsz, és még az amortizáció se a Te bajod ... Szép nem... ? Ha a kamat felmegy 25%-ig, már 8m tőkével megvagy. 
    A bérek emelkednek inflációval, a lakások ára csökken, 10 év múlva 1-2 év munkabérből kijön majd egy pesti lakás ... a vidéki lakások meg ingyen lesznek ...
    Ha jól számolom, 50M tőkéből 25%os kamatnál jönne 12,5M kamat. 2,5M lenne a bérleti díj, 10M a költőpénz. Havi 2.000 euro.
    De jó lenne, tényleg kanyarban megelőznénk Ausztriát, felkészülne Norvégia és Svájc ...   :)
    mr_bob
    mr_bob 2023. 01. 30. 21:22
    Előzmény: #190375  mr_bob
    #190406
    https://www.youtube.com/watch?v=To1c6VHjmU4
    államcsőd és állampapír ki nem fizetés is szóba kerül
    Törölt felhasználó 2023. 01. 30. 21:22
    Előzmény: #190404  Skatepapa2020
    #190405
    johogy
    addig nyavajognak csak  a kornyezetvedelemre mig meg nem jelenik a tobbletpenz a kornyeken 
    utana jo lesz a helyieknek
    Skatepapa2020 2023. 01. 30. 21:14
    #190404
    Szép estét, nagyon jó hozzá szólások vannak ma. Tetszik , köszi nektek! Egy téma/ kérdés tőlem. Debreceni akkumulátor gyár, vagy éppen gödi, hogy befolyásolhatja az ingatlan árakat. Nekem egy sincs a közelben se, max ha Győrszentivánon is épül akku gyár. Szóval sok videóban megy hogy értéktelen lett az ingatlanom, panaszkodás hegyek. Pedig nekem a logika azt diktálja, hogy egy modern gyárban magasabban képzett emberek dolgoznak. Több fizetésért, így a teljes környék felértékelődik. Szerintetek? 
    Stg 2023. 01. 30. 20:54
    Előzmény: #190401  macisajt
    #190403
    Hát, helybenlakás, állattartás, szomszéd stb..a kifüggesztésnél egy új belépő nehezen rúg labdába.
    Termőföldek körül az elmúlt 30 évben jól felgyűlt a pénz.
    És a lakóingatlannal ellentétben ez országosan mindenütt drága.
    Rincewind2 2023. 01. 30. 20:45
    Előzmény: #190401  macisajt
    #190402
    Termőföldnél NER előnyben a többi nem játszik.
    macisajt 2023. 01. 30. 20:30
    Előzmény: #190398  Stg
    #190401

    Ha van rá pénze!
    Készpénzesek előnyben.
    Szvsz most ez a tendencia fog elindulni.
    A lakások már nem lesznek olyan értékesek, hacsak tyúkokat nem tartanak benne:DD

    Topik gazda

    Hathor
    Hathor
    4 5 1

    aktív fórumozók


    friss hírek További hírek