Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Istvan78 ma, 00:02
Előzmény: #81616  Murdoch
#81625
Az orosz cucc alig volt olcsóbb, ha egyáltalán az volt, de te nyomatod ezredszer is ezt a hazugságot, mert egy oroszbarát troll vagy.
Istvan78 ma, 00:00
Előzmény: #81614  Murdoch
#81624
Méghogy te aggódsz az EU-ért! Ne hazudozz már ekkorákat! Az állításaid meg képzelgésed. persze vannak problémák, de mégis az EU-ba mennek a migránsok is, nem Oo.-ba. Oo.-ra csak annyit mondasz, hogy olyan amiylen, nem fejzted ki, milyen,de az EU na az, hát már szinte élhetetlen... Ostobaságokat nyomatsz.
Istvan78 péntek, 23:57
Előzmény: #81612  Murdoch
#81623
"Nem jó látod, szvsz, sokan nem a tisza és eu-s irányba szavaztak, hanem a fidesz ellen."
.
Ezt jól megaszontad. Azért IS szavaztak a Fidesz ellen, mert Orbán oroszpárti volt, EU-ellenes és félő volt, még majd kilépteti az EU-ból az országot.
Ostobaság azt állítani, hogy Brüsszel = volt SZU. Az EU-ba népszavazással léptünk be. Az EU -ban a fontos kérdések teljes konszenzussal dőlnek el, a tagállamok miniszterelnökei a döntők. Próbálta volna ezt eljátszani Magyarország a SZU-val szemben a KGST-ben, hogy vétózgat tíz éven keresztül, nem is volt erre lehetőség. Hol vannak ötéves tervek? Hol vannak fenyegetőzések? Orbán sokkal többet avatkozott be más országok belügyeibe, mint az EU az elmúlt 20  ében a miénkbe.
.
A britek előlépnek a homályból... Nem olvastál róla, hogy vissza akarják magukat lopni az EUba? Tájékozódj többet, ha javasolhatom, aztán írogass hülyeségeket.
Az meg egy csúcvs hülyeség, hogy Kanada uralkodója az angol király. Még saját országában sincs semmilyen hatalma, nemhogy Kanadában vagy Ausztráliában. Ajaj...
Istvan78 péntek, 23:47
Előzmény: #81609  Murdoch
#81622
Nem vagy képben a lehallgatásokat illetően. Kb. mindenki lehallgat mindenkit. Orbánékat meg különösen indokolt volt lehallgatni, mivel az ellenséggel működött együtt, nem a szövetségessel. Így talán érthető neked is.
Istvan78 péntek, 23:42
Előzmény: #81603  tom122
#81621
Rengeteg valótlanságot írsz.
- Méghogy a NATOt nem érte külső támadás. szept. 11?
- NATO nem támadgatott meg országokat. Egyedül Jugoszláviáról tudok. Irak elfoglalása például nem NATO akció volt
- A NATO nem a SZU ellen jött létre, pontosabb azt mondani, hogy a két világrendszer, a szocializmus és kapitalizmus közti harc jegyében keletkezett.
- A SZU felbomlása után voltak kapcsolatok, partnerség a NATO és Oo. között. Több ok miatt nem csatlakozott O. a NATOhoz. Az egyik például, mert nem akarta teljesíteni a demokratikus és katonai kritériumokat. 
Egyébként a neve szerint Észak-Atlanti Szövetség, Oo. nem arrafelé van. Egyébként Japán vagy Dél-Korea se NATO tag, pedig nem állnak szemben az USÁval. 
A többi meg a sablonos oroszbarát propaganda narratíva tolása részedről, szóra se érdemes.
wgl péntek, 15:27
Előzmény: #81604  babo-lapat
#81620
Anno atombombával akartak ideológiát terjeszteni, most hamis hazug ideológiával akarnak területet szerezni.
wgl péntek, 15:24
Előzmény: #81618  Robben
#81619
Jajjjj!
Robben péntek, 15:16
Előzmény: #81614  Murdoch
#81618
a levezetésed helyes
a "Dehogynincs" álnevű (valószínűleg fizetett) propagandista pedig mindegy is, hogy szimplán csak ennyi, vagy egy vakhívő szélsőbalos: tudjuk róla, hogy Gyurcsányból állítólag kiábrándult, meg persze a fideszből is..pedig Gy-ról is megírta egykor maga a nagy balos megmondóember a Népszabadságban (Lengyel László, egy szélsőséges liberális közgazdász, ő írta részben a tisza alap gazd. programját tavaly, amely a Brüsszelnek való teljes behódolást készíti elő, ez az a program melynek létezését letagadta a tisza), hogy tönkretette az országot..
de "Dehogynincs"  most mégis visszaszavazta a hatalomba épp azt a tiszát, amely épp az Európa tönkretételén dolgozó (és európai egyesült államokat = diktatúrát) építgető EU-nak, és vezető erejének a Néppártnak a bábja. azért visszsszsvazta, mert csak a hülye nem látja, hogy tisza gazd politikája egy mszp-szdsz-es ultraliberális , a globalista nagytőke érdekeit képviselő progr lesz jó eséllyel..már jönnek is vissza a tiszakormányba a korábbi Gyurcsány-talpnyaló "szakértők..
ezért nevezem én a "Dehogynincseket" haszontalan .......táknak, mert a propagandától megtévesztve épp a saját hóhéraikat szavazták vissza a hatalomba, most is.. a másik oldalon a gyűlölt fidesz épp azon dolgozott, azzal próbálkozott, hogy próbálja akadályozni az európai egyesült államok nevű diktatúra kiépítését..azt mit úgy írtál le, hogy nem demokrácia lesz a vége..hiszen a fidesz nem egy Brüsszelből irányított központosított diktatúrát akart, hanem szuverén államok európai közösségét, ahol mindenki szsbadon dönthet arról milyen energiát vesz, mhogyan törvénykezik, stb.
de a Dehogynincs-félék ezt nem értik.. még nem..de pár éven belül lehet hogy újra felébrednek majd, de akkorra már késő lesz, mert VD Leyen néniék most nagyon rá fognak kapcsolni, hogy mielőbb teljessé és minél inkább megdönthetetlenné tegyék a diktatúrájukat..
Dehogynincs
Dehogynincs péntek, 13:59
Előzmény: #81616  Murdoch
#81617
A Szovjetunió szétesése is összetettebb történet.
Az oroszok is sok övezetből estek ki. Ők a szomszédaikat gyarmatosították. Iszlám szomszédokat is, ahol még a szovjet időkben is "szálem alejkum"-mal köszöntek.
Megint olyan különbség, ami mindkettőre igaz.
Murdoch péntek, 13:23
Előzmény: #81615  Dehogynincs
#81616
Ez sokkal összetettebb történet. Az eu magját nagyhatalmak alkotják, amelyek erős gyarmati múlttal rendelkeznek. De ezek nem szűntek meg, csak átalakultak, mondjuk a franciákat kitették a Száhel-övezetből, ami azért elég fájó nekik, lásd uránbányák. De azért az érdekeltségek máig megvannak. Ellenben az energiát tekintve van egy kőkemény függés és itt felhívnám a figyelmet arra, hogy még az oroszbarátnak titulált Janukovics IS beengedte a nyugati olajcégeket a térségbe.
https://www.reuters.com/article/business/ukraine-signs-landmark-10-billion-shale-gas-deal-with-shell-idUSBRE90N11X/
Nem tetszett az oroszoknak, nem hát, de nem ez volt a fő probléma, hanem hogy a nyugaton megjött az éhség és jött a kijevi puccs és onnantól rezgett a szevasztopoli orosz bázis is, egy amúgy oroszlakta térségben. Na de ugyanígy nem tetszett az usának, hogy olcsó orosz/ukrán cuccon akar élni és gazdagodni európa, netán nem is dollár alapon, hanem rubel alapon, ezért kinyírta az északi áramlatot. A Biden család meg mit ad isten, nyakig volt az ukrán energiaiparban. Amit látsz, most Venezuelában, iránban is, az usa dolláralapú hegemóniájának a kierőszakolása. Semmi nem számít, civilek, országhatárok, EU, gazdaság stb. Na ezt már nem a földrajz dobta, hanem a szuperhatalmi státusz, mert ők így működnek, tojnak a nemzetközi jogra, memorandumaidra, szvsz.
Dehogynincs
Dehogynincs péntek, 12:12
Előzmény: #81614  Murdoch
#81615

Az eu-t sem kell szeretni, de az eu-t is a földrajz dobta.
A földrajzi érvelés mindkettőre érvényes. Érvként kilőhetjük. Az nem különbség, hogy az egyik is ilyen, de a másik is.
Murdoch péntek, 11:21
Előzmény: #81613  Dehogynincs
#81614
Igen, de ezért tettem hozzá: 'szvsz' Az érv meg saját és környezetbéli tapasztalat, ha úgy tetszik. Az oroszokkal nekem kevésbé van bajom, mert ők olyanok, amilyenek. Nem kell őket szeretni, de a földrajz ezt dobta, ahogy MP is mondta. Az EU viszont a birodalmi víziók mellett leépül, iszlamizálódik, elveszíti az a kultúrális-történelmi identitását, amiért szerethető volt. Aki több évtizede jár nyugatnak, nem létezik, hogy nem látja. Itt sokan totálisan rossz úton járnak, ha azt hiszik ez vmi eufóbia. Nem, ez szimpla aggódás azért az európáért, amiért 20+ éve még rajongott az ember. Ha nem újul meg, bukik mint az ólajtó, vagy mint a fidesz most. Ezért látható az, hogy tűzzel-vassal tartják vissza az ellenzéki pártokat, lehet, de meleg pite, annak előbb-utóbb nem demokrácia a vége. Amit szerintem elrontasz, hogy te az általadnak vélt jó és a rosszból indulsz ki aka kelet és nyugat, már írtam, itt már rég nem erről van szó, itt egymásba ékelődő érdekkörök vannak, ez inkább a jó, a rossz és a csúf. Mindenki mindegyik a maga módján, max az arányok a kérdésesek. 
Dehogynincs
Dehogynincs péntek, 11:00
Előzmény: #81612  Murdoch
#81613
Meg akarod nekem mondani, mit látok jól?
Azt mondd meg, hogy amit látok, az miért nem látom jól.
Az az "érved", hogy a választók ezért szavaztak a fidesz ( =Orbán ) ellen, mert nem érdekli őket a kelet és nyugat közötti irány csak az orbánfóbia (lótojvalfóbia)?
Értem az eu-val kapcsolatos aggályaidat, de az oroszok elleni aggályokat elhanyagolod.
Murdoch péntek, 10:36
Előzmény: #81610  Dehogynincs
#81612
Nem jó látod, szvsz, sokan nem a tisza és eu-s irányba szavaztak, hanem a fidesz ellen. Ez lényeges különbség. A jelenlegi EU-val kapcsolatban már leírtam az aggályaimat, ez egy Szovjetunió v2, központi bizottsággal, bürökráciával, autokráciás iránnyal, ötéves tervekkel, föderációs iránnyal, fenyegetőzésekkel, választási beavatkozásokkal. Még Ukrajnát nagyon behúznák, hogy legyenek erőforrások, de itt én inkább azt látom, hogy az usának már nem szálka, hanem gerenda a szemében a nagy EU-s erősödés, pláne mivel ezt a németek vezénylik, Biden-Trump is tett róla, hogy a kontinensnek rossz legyen. 
Itt bizony birodalomépítés zajlik, majd azért remélem a britek is jobban előlépnek a homályból. Mert akik itt a földhöz verik magukat, hogy Ukrajnába miazhogy orosz befolyás van, szemlátomást nem foglalkoznak azzal, hogy Ausztrália, Skócia, Kanada stb. uralkodója III. Károly király. Szóval ennyit a szuverenitásról, de ezeket a mantrákat mondjuk sose vettem komolyan.
babo-lapat péntek, 10:08
Előzmény: #81603  tom122
#81611
amúgy azt is felvázolhatnád hogy Jugoszlávia mióta volt szuverén állam? :) Főleg úgy hogy erőszakkal tartották ott az országokat abban a "szövetségben".
Dehogynincs
Dehogynincs péntek, 10:04
Előzmény: #81609  Murdoch
#81610
Még mindig nem tudsz orbánozás helyett lótolvajozni.
Egyébként tényleg várom, hogy előjöjjenek a homályból a csatlakozást ellenző politikai erők, mert ez igazlná azt, amit Tusk állít és amivel most egyetértek.
Ha nem jönnek elő, akkor nem fogom fenntartani a kognitív disszonanciámat, bár továbbra is azt fogom hinni, hogy a lótolvaj bukásának egyik oka a látványos brüsszelezés volt.
Utólag is azt látom, hogy a választók jó része a kormánypropaganda ellenére eu-párti maradt és nem volt ukránellenes, sőt már a háborúval sem lehetett hatásosan riogatni őket.
Murdoch péntek, 09:34
Előzmény: #81608  Dehogynincs
#81609
Nagyon foglak sajnálni, ha a homályból kénytelenek előjönni a csatlakozást ellenző politikai erők és már nem fogsz tudni orbánozni 7/24-ben. Mert ugyebár MP is már Ausztria-V4 kombóban gondolkodik, hogy majd ne név szerint vigye el a balhét, mint a mumusod. Azzal, hogy többek közt Szíjjártóékat lehallgatják, az meg azt jelenti, hogy nagyjából az megy mint régen, gondolom majd megindoklod, hogy a jó aggresszió mintájára van jó titkosszolgálati lehallgatás.
https://hu.euronews.com/2021/05/31/a-dan-titkosszolgalat-is-benne-volt-merkel-lehallgatasaban
Elég izzadságszagú amit művelsz, de szemlátomást legalább büszke vagy rá.
Dehogynincs
Dehogynincs péntek, 09:17
#81608
Donald Tusk kimondta Magyar Péterről azt, amit sokan nem akartak hallani az uniós csúcson 
https://www.portfolio.hu/unios-forrasok/20260424/donald-tusk-kimondta-magyar-peterrol-azt-amit-sokan-nem-akartak-hallani-az-unios-csucson-832620
Az uniós vezetőknek türelmesnek kell lenniük az új magyar miniszterelnökkel, Magyar Péterrel – az EU renitenseként emlegetett Orbán Viktor utódjával – szemben
...
Az uniós bővítés kapcsán Tusk megjegyezte, hogy Orbán vétója eddig kényelmes kifogásként szolgált. Kapóra jött azoknak, akik valójában nem akartak érdemi előrelépést Ukrajna és Moldova csatlakozási folyamatában. Most azonban
ez a politikai fedezék megszűnt, miközben a bővítés valójában sokkal bonyolultabb folyamat, mint ahogy azt egyes politikai szereplők ma gondolják.
_______ ezt is benézte Orbán ______
Orbán érdeke az lett volna, hogy ne azt a harcot vívja, amit helyette mások is kénytelenek lesznek megvívni. Lehetett volna annyi esze, hogy a háttérben marad és ez első előrelépők mögé all be, ha rátör a fékezhetetlen beállási vágy. Bár a választási vereséget ezzel sem úszta volna meg, de az aránya kisebb lett volna.
Egy eu-párti választóközönség előtt játszotta el a brüsszelellenes, ukránellenes, oroszbarát szerepet.
Nem véletlen, hogy a 2026-os kampány fölkapta a "ruszkik haza" 1956-os jelszavát, amiben nemzeti egység volt.
A vörös hadsereg szovjet katonái már nem voltak itt, de az oroszok gondtalanul járkáltak a külügy szerverein és Orbán azt is jól tudta, amit mi csak sejtünk az orosz titkoszolgálatokról és a hibrid háborújukról.
Dehogynincs
Dehogynincs péntek, 07:17
#81607
Megszólalt a NATO-hatalom tábornoka: Oroszország minden stratégiai célját tekintve kudarcot vallott 
https://www.portfolio.hu/global/20260424/megszolalt-a-nato-hatalom-tabornoka-oroszorszag-minden-strategiai-celjat-tekintve-kudarcot-vallott-832592#
"Oroszország a háború első napjaitól az elmúlt négy éven át minden stratégiai célkitűzésében kudarcot vallott.
Ez különösen igaz a tavalyi télre, amikor Moszkva megpróbálta megtörni az ukrán nép ellenálló erejét."
​German General Says russia failed All Its Strategic Goals In the War Against Ukraine
https://en.defence-ua.com/analysis/german_general_says_russia_failed_all_its_strategic_goals_in_the_war_against_ukraine-18266.html
"“Looking at russia, it has failed in every strategic goal. This is true for the first days of the war and the past four years, especially last winter, when it tried to break the resilience of the great Ukrainian people.”
________ elolvastam ____________
Elolvastam az eredeti cikket, de abból sem tudtam kihüvelyezni, hogy a tábornok szerint mik voltak és hogyan változtak az oroszok stratégiai céljai.
A háború tart, tehát az oroszoknak még mindig vannak stratégiai céljaik. Mik ezek?
Az ukránok kétségtelenül túlélték a háromnapos villámháború negyedik telét is.
babo-lapat péntek, 01:00
Előzmény: #81603  tom122
#81606
biztos te vagy az az emebr aki azt hitte a fidezs nyer 2/3-al :) megértelek ha megvezetett királyod de sajnos ez van ők azért a Tiszára tették fel az összes pénzüket xD
babo-lapat péntek, 00:59
Előzmény: #81603  tom122
#81605
A drónokkal kapcsolatosan meg bilibe lóg a kezed :) Oroszok balfaszok az ég világon semmire nem mennek csak a katonái halnak meg a mezőkön már területek se tudna kelfoglalni sőt az ukránok veszik lassan vissza őket. Kifáradtak tudják hoyg esélytelenek. ebben az évben vége lesz az ukrán hábórúnak az oroszok visszavonulnak.
babo-lapat péntek, 00:55
Előzmény: #81603  tom122
#81604
Igen szeptember 11 mi volt? Külső támadás ért egy NATO országot. Látom a történelem nem az erősséget gyakorold még. Nato igen a szovjetunio ellen jött létre és ahogy elnézem jogosan mert az oroszok balfasz módjára akarnak terjeszkedni. Mondjál még hülyeségeket ilyen késő este ne írjál mert sajnos nem tudsz gondolkozni :) menjél aludni jobban jársz vele. 
tom122 csütörtök, 23:52
Előzmény: #81602  babo-lapat
#81603
:)))))))))))))))))))))Te egy vicces ember vagy amikor arról irsz,hogy a télapó az tulajdonképpen a nyuszi,csak szakála nőt :))))))))) NATO országot a megalakulása óta nem ért külső támadás max egymást lőték,ehhez képest olyan országokban voltak NATO missziók amik szuverenitására nagy ívben  tettek.A NATO ,a Szovjetunió ellen jött létre a felbomlása után maradt az Orosz ellenessség,ha nem így lenne akkor bevették volna Oroszországot is a NATO-ba.Ha egy USA ellenes katonai tömb elkezdene az USA szomszédjában terjeszkedni akkor az USA lenne az utolsó aki ezt hagyná,ennyit a szabad katonai szövetség választásról.
Ami meg a drónokat illeti abban az oroszok is jók,nem csak az ukránok.A nyugati cenzúra persze csak azt nyomatja,hogy az oroszok meghalnak az ukrán drónoktól, arról hallgat ,hogy az orosz drónoktól meg az ukránok halnak meg. A drónok arra jók,hogy kialakult egy álló háború,de a tartalék,értelemszerűen az oroszoknál nagyobb és nem az ukránoknál.Az ukránok max akkor nyerhetnének ha nöne az elégedetlenség az oroszoknál és Putyint leváltaná egy békepárti emberke,de erre sok esély nincsen,ráadásul ha Putyint leváltják,jöhet nála egy véresebb kezű vezető is aki nem fog habozni az atom bevetésétől sem,és már vége is a háborúnak mert ,Trump tuti hogy nem kezd atomháborúba az oroszokkal a franciák és az angolok sem valószinű,hogy megmernének kockáztatni egy atomháborút az oroszok ellen,a németek meg,esélytelenek a hagyományos fegyvereikkel,a többi ország meg kis egér az oroszokhoz képest.
babo-lapat csütörtök, 22:46
Előzmény: #81600  babo-lapat
#81602
és a NATO az egy szövetség más országok szuverenitását tiszteletben tartja mig az oroszok földrészeket vesznek el más országoktól. Csicska putyin hamarosan megy a faszerdőbe ő is. Ukránokkal nem bírnak amíg az ukrán oldalon Drónok vannak addig az orosz oldalon a katonák halomszámra mennek a halálba a semmiért. 
babo-lapat csütörtök, 22:40
#81601
amúgy mizu az ukrán fronton nem hozzátok a Daily híreket :) nincs pénz rá? 

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek