berlini

Regisztráció:
2010-04-06 22:21:40
Hozzászólások száma:
5 032
Utolsó hozzászólás:
2019-03-18 09:52
Pontok:
Tapasztalati: 4
Aktivitási: 3
Népszerűségi: 4

Kitiltás(ok):

Moderáció:
Kitiltás a "Nemzeti oldali fórum /műsor-, könyv-, írás-, cikkajánló/ (A magukat (nép)nemzetinek tartók topikja)" topikból


A moderálás a "Nemzeti oldali fórum /műsor-, könyv-, írás-, cikkajánló/ (A magukat (nép)nemzetinek tartók topikja)" topik #2045 sorszámú hozzászólása alapján történt.


A moderátor indoklása:
Személyeskedés

felfüggesztés(ek):

Moderáció:
Felfüggesztés a teljes fórumból - 2018-10-11 08:33-ig (2 nap, 0 óra, 0 perc)
A moderátor indoklása:
szeretgessétek egymást egy kicsit a fórumon kívül. köszi.

Legkedveltebb témái:

utolsó 20 hozzászólása

Dátum
2019-03-18 09:52:44
mutat
OTP részvényesek ide! #1066912
Olvastam (azt hiszem herlas linkelte be) hogy az ellenzék már ennuláltatni akarja a pályázatot. Éppen az elégtelen magasságú ajánlatok miatt. Másrészről viszont Szlovénia kötelezettséget vállalt a bankmentések kapcsán arra, hogy 2019-ben eladja az Abanka-t.
2019-03-18 09:50:34
mutat
OTP részvényesek ide! #1066910
12770-780 között zártam 3 ezer db longot.
2019-03-17 22:13:52
mutat
OTP részvényesek ide! #1066857
ugy látom, hogy kis vitánk a P/E-ről felületesen olvasókban azt a benyomást kelti, hogy itt a lényegi funda becslésekben nagy különbségek lennének köztünk. Erről szó sincsen. Itt csupán egy félreérthető módszertant kritizáltam.
Amúgy meg a fórum rendszeres olvasójaként az elmúlt években az a benyomásom lett rólad, hogy minden OTP fórumozó közül Te tudtad eddig a legsikeresebben ötvözni a TA ismereteket fundamentális meggondolásokkal.
Ehhez külön gratulálok! 
2019-03-16 23:15:45
mutat
Lakásárrobbanást vár Magyarországon a guru #38189
nem szégyen ha nincs rá pénzed.
2019-03-16 21:49:52
mutat
Lakásárrobbanást vár Magyarországon a guru #38185
A fő probléma ezzel a fórummal is, hogy nagyrészt olyanok irnak ide, akik (bevallottan) csak szórakozni járnak ide. Ignoráld ezeket a duplanullákat.
2019-03-16 21:39:40
mutat
OTP részvényesek ide! #1066839
Igazad van! A tőkemegfelelősség szinten tartása igy elég nehéz.
Ezért is húzzák időben szét a bolgár, albán, szerb, szlovén, moldáv, montenegrói Socgen leánybankok hivatalos leszerződését.. Legalább 2 év nyeresége kell hozzájuk. Sőt ha az Abanka-t is hozzávesszük, akkor még az is kevés lehet.
Az egyik megoldás a céltartalékfelszabaditás meggyorsitása. Abból 2db Abanka bankméretű bankvételt is meg lehet finanszirozni.
(Ugyanis nem a cash hiányzik, likviditásból nincs hiány.)
A kötvénykibocsájtás ötlete amúgy inkább egy bebiztositás okán merülhetett fel a menedzsmentben. Senki sem zárhatja ki, hogy nem üt be hirtelen egy válság. Ilyenkor nem tanácsos teljesen kifeszitett tőkehelyzettel annak nekivágni. 
De ha a válság nem is jön, ma már az EKB évente végez stresszteszteket. Régebben az OTP donogós volt a legstabilabb bankok között, tavaly már csak 8. lett. (Ami még mindig az élboly.) 
2019-03-16 18:05:06
mutat
OTP részvényesek ide! #1066832
Az OTP-t szinte csak olyan befektetők (spekulánsok) adják-veszik, akik az árfolyamot a rágiós bankokéival rendszeresen összehasonlitják. Ezért lényeges a konszenzus a darabszámot illetően.
Itt ezen a fórumon is, az aki olvas Téged ugyanúgy elovassa az interneten a hireket más bankok beszámolóiról. Ha ott azt olvassa, hogy a másik bankot P/E= 10 alatt meg lehet kapni, akkor óhatatlanul is felmerül benne, hogy az OTP 10 felett eléggé túlértékelt.
Pedig az igazság az, hogy a tavalyi tényszámok alapján az OTP visszatekintő P/E-je  10,1 és nem 10,8 mint ahogy a Te módszered alapján kiszámitható.
Csányit túlzás lenne ellenérdekeltként minősiteni. Ő - miközben láthatóan inkább a bebiztositott, egyenletes nyereségnövekedésben érdekelt - természetesen ugyanúgy azon van, hogy a nyereség a lehető leggyorsabban nőjön. Ha az idén kijön a 380 milliárdos nyereség, akkor abból nem fog eldugni 30 milliárdot, miközben tudja, hogy 2020-ban az akvirált bankok hozzájárulása még plusz 40 milliárddal nőni fog. Ez értelmetlen lenne.
2019-03-16 11:47:24
mutat
OTP részvényesek ide! #1066828
Egy ideig állandóan korrigáltalak, amikor konzekvensen 280 milliós részvényállománnyal számoltál. Később már feladtam ezt. Most azonban mégegyszer megjegyzem, hogy a ténylegesen (nem saját tulajdonban lévő részvények száma 262 millió db.
Addig nem baj ha a bank P/E számait nem hasonlitod össze más bankokéival.
De ez sajnos soha nincsen igy. A P/E értékek (visszatekintő, előretekintő) mindig csakmás bankokéival  összehasonlitásban mondnak valami értékelhetőt.
2 évvel ezelőtt pld egy lengyel bank- OTP összehasonlitásban 14 ill. 10 -es P/E-ket lehetett számitani és egy komoly diszontot ebből az OTP-nél. Ma már a legyel bankokat 20-30%-kal lejjebb értékelik P/E alapon. De ez igy van a cseh Komerzni-vel való össehasonlitásban is. Ha olvasol bárhol (investing.com, finanzen.net stb. ) elemzői becsléseket, akkor is a tényleges részvényállománnyal számolnak és igy reális az összehasonlitás a P/E-nél, de a P6Bv- nél. is.
Én a helyedben márcsak lustaságból is azzal számolnék, ami a valós érték. (Ilyen alapon ugyanis lehetne 280 helyett 300 millió db-bal is számolni. Mennyivel könnyebb fejben 300-zal szorozni, osztani.)
Az előrejelzéshez:
A bolgár expressbankból erre az évre én legalább 19 milliárdos nyereséggel számolok
A moldáv vétel engedélyét én áprilisra várom, igy az ottani eredmény hozzájárulás kb 3 milliárd ft-ra becsülhető
Az albán vételnél is legalább a féléves eredmény hozzájárulással , kb 2 milliárddal lehet számolni
A montenegrói 5 milliárdos potenciállal én egyenlőre nem számolok, mert nem értem, hogy miért szerződték le egyáltalán. (Az OTP ott piacvezető és pár évvel ezelőtt már ezért elutasitottak igy egy bankvételt.)
A tavaly leszerződött szerb SocGen bank engedélyeztetése biztos hogy elhúzódik, mert a szerb bankfellügyelet már bejelentett, hogy azt csa akkor engedélyezi, ha az OTP a korábbi bankvételt márvégigvitte (a bankokat összeolvasztotta.) Én ezért ott erre az évre csak töredékkel, kb 2-4 milliárd ft-tal számolok.
Az OTP-nek (különböző , herlas által belinkkel cikkek alapján esélye van az állami Abanka privatizációjánál és a helyi SocGen eladásánál si (Utóbbit szerintem már kialkudták tavaly. Én legalább az egyikkel számolok, igy kb 20 milliárdos éves nyereséggel majd jövőre, de idén is 2-4 milliárddal.
tehát szerintem idénre az akviziciók összesen hoznak legalább: 19+2+2+2=25 milliárd ft-ot.
Az organikus növekedés alsó becslését a menedzsment már megfogalmazta: +4%.
Én a most is tapasztalható régiós GDP növekedésből és a hitelezési dinamikából jóval nagyobb, kb. 10%-os organikus nyereségnövekedéssel számolok. A költségek a horvát és szerb szinergia hatások miatt valószinűleg már ebben az évben sem érik el a 10%-ot, igy az operativ nyereség növekedése is két számjegyű százalék lesz. A céltartalékolás növekedésére idén még nem lehet számolni, igy az organikus nyereség növekedés várhatóan több mint 10%-os lesz 2019-ben. (kb. 35 milliárd ft)
Ehhez jön majd még némi badwil jóváirás, saccom szerint kb 5-10 milliárdos negyságrendben.
Ha ez összejön, akkor a tavalyi 318 milliárdos nyereségből kiindulva az idei:
318+ 25+ 35 +5= 383 milliárd ft.
Hogy ebből a részvényenkénti  1461 ft-os várható eredményből a piac mekkora évvégi zárót ad meg, azt én sem tudom. De egy P/E=10 értéknél ez nyugaodtan lehet 14 ezere ft felett is. A P/E= 10 piaci értékitéletnek komoly esélye van, mert az idén már leszerződött (vagy várhatóan leszerződésre kerülő) akviziciók jövő évi nyereséghozzájárulássa még plusz 40 milliárd ft körüli nyereséget jelenthet.
2019-03-15 21:25:01
mutat
Lakásárrobbanást vár Magyarországon a guru #38157
Jótékonyság?
De most komolyan!
Azt várod, hogy a vidéki lakásárak 50%-kal felmennek és a pestiek meg már most túlárazottak.
Ezek után tényleg kérdezed, hogy mi a teendő?
Eladod a pesti lakásokat, veszel helyettük dupla annyi vidékit, (ajánlom a salgótarjániakat, azok tényleg siralmasan olcsók) és megsprórolod a rendszeres utálatos pesti pénzbeszedéses utakat.
Vagy lehet, hogy az egész egy abszurd mese?
Álmodozás egy salgótarjáni bérlakás számitógépe előtt?
2019-03-13 11:15:43
mutat
2019-03-13 11:13:58
mutat
Lakásárrobbanást vár Magyarországon a guru #37994
Attól, hogy megismétled még ugyanakkora marhaság marad.
2019-03-13 10:46:44
mutat
OTP részvényesek ide! #1066319
Az EU (ha morogva is) de a hosszabitási kéréseket akár végtelenségig (időben és számban) megengedi. Mi ugyanis abban vagyunk érdekeltek, hogy a britek megunják a cirkuszt és ujra szavazva elsöprő többséggel bennmaradást szavazzanak. Egyrészt ez megtartaná az Unió gazdasági (és főként) katonai-politikai erejét, másrészt az egész borzalmas történet elvenné a  többi uniós ország szavazói kedvét attól, hogy hasonló útra lépjen.
2019-03-11 14:21:46
mutat
OTP részvényesek ide! #1066182
Csak nyári és téli van, vagy minden évszakra van egy ? :)
2019-03-06 18:04:08
mutat
OTP részvényesek ide! #1065648
Az osztalék kamattal nem lehet megjósolni egy növekedési fázisban lévő papir árfolyamát.
Ezt már rengetegszer megpróbáltam megindokolni.
2019-03-06 17:16:27
mutat
OTP részvényesek ide! #1065646
Egy 1000ft-os osztalék elvinné a tavalyi nyereség több mint 80%-át. Ez minden csak nem smafu.
A bankoknak a következő években egyre többet kell forditani a digitalizálódásra, a fintech cégekkel szembeni poziciók tartására. 
Amelyiknek nem lesz komoly nyeresége az lemarad ebben a versenyben.
Hidd el lesz mire forditani a későbbi esetlegesen 1600ft feletti nyereség jó részét.
2019-03-06 16:52:42
mutat
OTP részvényesek ide! #1065638
Én tényleg nem tudom, hogy honnan veszed ezt a kényszerpályát?
Venni addig kell, ameddig a leánybanki piacokon nincs szinte mindenhol egy válságálló méretű OTP bank.
Venni pedig addig lehet, ameddig van olyan bank, amit érdemes megvenni és nem túl drága.
Én nem hiszem, hogy 2021 után van még értelme bankot venni.
Ha pedig részben az akviziciók miatt is a nyereség a mai 1200 ft-ról megemelkedik 1600-1800ft/részvény köré, akkor azt (értelmes egyéb célok hiányában) vagy:
- céltatlalékot lehet belőle még képezni, (de ebből az OTP-nél már van bőven)
- kötvényvisszavásárlást lehet inditani belőle (pld 15 milliárd az OPUS kötvényekre)
- saját részvényt lehet belőle vásárolni, (itt azt hiszem, hogy csányi ellenérdekelt. Minél kevesebb szőrt részvény van, annál inkább ki van szolgáltatva a nagytulajdonoknak.)
- osztalékot emelni olyan mértékben, hogy az organikus növekedést ne veszélyeztesse.
Nincsen 4. alternativa, mert a tőke felesleges felhalmozása rontja a tőkearányos megtérülést igy látszólag a bank eredményességét és az bizony leviszi az árfolyamot.
Tehát nincsen kényszerpálya, hacsak az nem, hogy a menedzsment nem akar mégegyszer belemenni úgy egy válságban, hogy a 9 piac közül 7-ben sérülékeny méretű bankot tudhat magáénak. 
Ezért sietnek a vásárlással, amit megsegit:
- görög válság miatti eladási kényszer a görög bankoktól a balkánon
- olasz bankok meggyengülése, ami miatt azok nem jelentkeznek vevőként,
- banki szabályozási szigoritás (tőkemegfelelőség, céltartalék képzés + kockázatkezelés szigoritás, ami mind együttjár azzal, hogy a bankok többségének vagy tőkét kell bevonni, vagy nagystilűen eszközöket kell eladni, ahogyan a SocGen is teszi ezt.)
Ilyen lehetőség nem lesz mégegyszer.
2019-03-06 11:27:22
mutat
OTP részvényesek ide! #1065611
Az osztalék drasztikus emelését én sem várom addig ameddig jó akviziciós célpontok vannak. (Most annyira belelendültek, hogy az OTP kötvénykibocsájtáson gondolkodik, hogy biztosabbá tegye a finanszirozást.)
Viszont az eladó bankok lassan elfogynak a régióban, igy szerintem 2020-ban lesz az utolsó vétel.
2021-ben várom azt, hogy a szinergia hatások miatt megnő a részvényenkénti nyereség 1700ft-ra.
Ebből a minimálisan várt osztalék 2021 évre: 1000ft
2019-03-06 10:59:00
mutat
OTP részvényesek ide! #1065591
1.
Egy egyszeri tétel az IFRS-re való átállás miatt lett a leánybankoknál a 4. negyedévben kisebb nyereség mint a 3.-ban. (Sőt 3 bank minuszba csúszott.
A bankcsoport az akviziciókkal egyre több piacon eléri a gazdaságos méretnagyságot és igy az eddigi stabil magyar + bolgár operáció mellé felzárkózik a horvát +szerb kettős is. A mendzsment már egy évvel ezelőtt megfogalmazta a célt, hogy a leánybankok a profit 70%-át kell hogy szállitsák 2021 körül.
2.
Ha az euró 340 ft lesz:
akkor több verzió van. Ebből a legvalószinűbb, hogy a leánybankok piacain az árfolyamok nem változnak jelentősen és csak nálunk veszti el a piac a türelmét a matolcsi féle monetáris politikával szemben. 
Ha feltételezzük, hogy a leánybankok nyereségessége már idén megközeleti a magyar anyabanki nyereséget, akkor a nyereség közel fele változatlan euróban és az árfolyamhatás miatt még nagyobb forintban.
A magyar anyabank nyeresége viszont kb 10%-kal csökken. Azaz egy ilyen extrém forint romlás euróban számitva elvinné a teljes nyereség kb. 5%-át, miközben ugyanezen hatás  növelné a nyereséget ft-ban számolva kb. 5%-kal.
2019-03-05 13:58:28
mutat
OTP részvényesek ide! #1065473
Az OTP szerencsére még nem akkora játékos Oroszországban.
Amúgy meg, ha úgyis szerencsejáték, akkor én most vettem egy Commerzbank által kibocsájtott Call certit a Raiffeisenbankra. (1 millió ft-ot ttettem rá. Ha igaz a hir, akkor a pénz úszik 18,3 eurós árfolyam alá esés esetében. Ha visszamegy az árfolyam a tegnapira, akkor a hozam több millió is lehet.)
2019-03-05 13:34:38
mutat
OTP részvényesek ide! #1065470
Pár gondolat ébresztő:
- a célárak számitásánál nem számolnak a még nem engedélyezett akviziciókkal. (Ebben az esetben a SocGen szerb, moldáv és montenegrói leánybankjai által már 2019-ben produkált nyereséggel) Igy is be merik mondani a 14 - 15 ezres célárakat.
- az átlagcélár igaz hogy alig haladja meg a mai árfolyamot, de ebben benne van egy debilis francia magánbanki elemző, akinél a célár tavaly nyárig 4000 utána már 6000 volt (és a mai napig ott van). (A másik lemaradó a Raiffeisenbank elemzője, aki - a francia idióta mellett - még másodikként 10 ezer alatt tartja a célárat.)
-  a tavalyi év folyamán vásárolt bankok idei hozzájárulása a nyereség növekedéshez várhatóan +10% (Concorde elemző véleménye) tehát a vételek jók. A menedzsment annyit elárult, hogy a bankok együttesen könyvszerinti érték körül cseréltek gazdát. Igy az új leánybankok nem fogják rontani a bankcsoport tőkearányos megtérülését, sőt azt kb 10%-kal javitani fogják.
A bank igenis a részvényesekre bizza a döntést.
ha egy részvényes úgy gondolja, hogy a részvényei után tavaly is elért több mint 10%-os nyereséget ő jobban tudja kamatoztatni, annak bizony gyorsan el kell adni a részvényét, mert szerencséje van ma ezt veszteség nélkül megteheti és vadászhatja a 10% feletti hozamot máshol.
Sok szerencsét hozzá!

friss hírek

AZ OLDAL TETEJÉRE