Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts  

 Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
krida
krida ma, 21:59
Előzmény: #113878  kajli_man
#113879
Hetesen. Kiváncsi vagyok, a mostani mikulás-ralliban elmegy-e odáig.
kajli_man
kajli_man ma, 21:26
Előzmény: #113876  krida
#113878
Milyen időtávon?
JohnRambo
JohnRambo ma, 21:13
Előzmény: #113874  sh0rt0s_r0b0t_v0.42
#113877
Én 3,85-re álltam be vételre.
krida
krida ma, 21:06
#113876
Nasdaq céláram: 22.000 $
Moka_Brikka ma, 20:55
Előzmény: #113874  sh0rt0s_r0b0t_v0.42
#113875
Bár én nem szoktam egyedi részvényekkel foglalkozni, ezért kérlek kezeld fenntartással. 
EWP alapon a 3.9 szint jónak tűnik.
Nekem alacsonyabb szintű 4. hullámnak tűnik az ármozgás egyelőre.  Nem ismerem a terméket, de 4.38 (fib. 0.382) és 4.1 kőzöttről sanszos lehet egy forduló a felfelé tartó nagyobb tf trendcsatornája miatt. 
Amit te is háromszögeztél, a kis likviditás miatt akár egy kész háromszög is lehet, de ehhez kell megerősítés. 
Amúgy a 3.9 is beleférhet egy 4. hullám értelmezésbe (fib 0.5 szint)
Kitörést 6.2 és 6.7 környékére várnám. 
sh0rt0s_r0b0t_v0.42
#113874
chart gurukat kerdezem tisztelettel: pdyn 5 percesen mit lattok, hol lehet ezt spekire visszavenni? nekem 3.9 az elkepzelesem:
 
https://invst.ly/17hn6g
GrizzlyG
GrizzlyG ma, 20:22
Előzmény: #113872  NeverGiveUp99
#113873
Nekem többször is volt, de nagyon depresszív egy papír
NeverGiveUp99 ma, 19:34
#113872
Sziasztok. Tart még valaki ebből a nyomorúságos BORR drilling részvényből ? szerintetek érdemes még tartani most hogy mennek a részvény visszavásárlások,Aramco megint felfüggesztett egy tornyot egy évre..van még ebben fantázia ? ha valaki leírná a gondolatait,akkor megköszönném..hátha van még valakinek ebből a bánatból..( nekem norvégtőzsdés van,az talán kevesebbet zuhan,mint az amcsi..) köszi előre is..
kozi723
kozi723 ma, 18:42
Előzmény: #113845  HuTi
#113871
Nekem is szimpatikus, főleg hogy múlt héten 4 éves covid mélypontra ért az árfolyam. Hol terveznéd megvenni? Én azért nem várok 2008-2010 körüli árfolyamot benne és illetve afelől sincs kétségem, hogy 3-5 éves távon azért 80-82 környékéről ez egy jó befektetés lesz. Ugyanakkor felmerül a kérdés, hogy miért ne üljek inkább ugyanarra az időre pl. egy ALB-be?! Persze baromi vonzó a VW 10,7% osztaléka - egészen addig amíg fizetik. Azért jó hogy bedobtad, mert érdemes radaron tartani! 
vaczak ma, 18:16
Előzmény: #113861  vaczak
#113870
Na, ez a hozzászólásom nem öregedett túl jól
zoltanov
zoltanov ma, 17:23
Előzmény: #113868  sh0rt0s_r0b0t_v0.42
#113869
Jól mondja extrèm rizikosak pláne hogy ennyit emelkedtek persze ettől mèg triplázodhatnak is mèg. Van alapja a hype-nak közel a Quantum áttőrès kínai hackerek már feltőrtek valami gèpet Quantum technikával illetve ott bitcoin is. Arqq is csinált 300-400 % ki tudja mi hajtja ennyire ezt az örületet :))))) èn zsebpènzzel benne vagyok már lassan adnám is, de hogy most vennèk-e?? Nem hiszem!
sh0rt0s_r0b0t_v0.42
Előzmény: #113866  Scubi
#113868
Mind szemet, de spekizni jol lehet veluk. En kihagyom ezt a lehetoseget.
 
BAH nevu hulladek fost eladtam 11% bukoban es meg a tickert is toroltem a listamrol. Ilyenkor torvenyszeruen emelkedik 20-30%-ot, szoval hajra :D 
kajli_man
kajli_man ma, 16:13
Előzmény: #113865  Ishar
#113867
Akkor folytatódhat aranyban az árfolyam korrekció, nem ússza meg "kioldalazással"
Scubi ma, 16:05
Előzmény: #113862  sh0rt0s_r0b0t_v0.42
#113866
a tőbbi quantumusrol mi a véleményed?? ARQQ stb
Ishar
Ishar ma, 15:57
Előzmény: #113855  terelemel
#113865
Lezárult a világ egyik legpusztítóbb konfliktusa? – Azonnal reagálnak a piacok: „Egy magas rangú amerikai tisztviselő szerint Izrael és a Hezbollah megállapodott a köztük zajló konfliktus lezárását célzó tűzszüneti megállapodás feltételeiről, erre reagálva esik az olaj és az arany árfolyama.”
Scubi ma, 15:56
Előzmény: #113860  Bodegue
#113864
IONQ ment a lejobban eddig
Scubi ma, 15:54
Előzmény: #113859  Scubi
#113863
QMCO +106% füge
sh0rt0s_r0b0t_v0.42
Előzmény: #113860  Bodegue
#113862
Es minen alapom megvolt hozza, 18 dollaron vettem IONQ, leesett 6-ig. RGTI-t 1.1-en vettem eloszor, kistoppolt 0.95-on, utana ment nagyot a rohadek. Aztan megint visszajott valahonnan 4-5 magassagabol 1 dollar ala. RGTI nulla jovoje van, csak sodrodik. IONQ az egyetlen komolyan veheto a versenyben. Emiatt tartottam csak meg 65% bukoban is. 
vaczak ma, 15:50
#113861
Ma a kvantum lenyomja eddig a drónt, de persze bármi lehet még, nagyon korán van. NNE-t nagyon lenyomták a tőkebevonás hírére, szerintem bátrabbaknak 28 alatt meg lehet vele próbálkozni, talán visszapattan hamarosan. 
Bodegue ma, 15:44
Előzmény: #113858  Scubi
#113860
Aztán mekkora fikázást rendezett itt valaki korábban a rgti meg az ionq val kapcsolatban
Scubi ma, 15:44
Előzmény: #113858  Scubi
#113859
RGTI nem gyenge 
Scubi ma, 15:39
Előzmény: #113851  Bodegue
#113858
hát a quantum ma is repeszt.
Scubi ma, 15:39
Előzmény: #113851  Bodegue
#113857
hát a quantum ma is repeszt.
Bodegue ma, 15:32
#113856
Onds az nem usa hanem izraeli ugye?
terelemel ma, 15:30
#113855
Olajjal mi tortent, 10 perc alatt esett jo nagyon hirtelen
ragarda
ragarda ma, 15:29
#113854
Kínához valakinek pozitív meglátása? Nekem sajnos semmi. NIO pozim még kis pluszban de félek nem sokáig 
Boole ma, 15:29
Előzmény: #113850  szieszta
#113853
A RIG a számok alapján nem igazán mehet el 20 USD felé sem. Azonban, amennyiben az eszközállománya a helyére kerül és a bevétele, meg az eredménye is, akkor is kb. 14 USD-t látok bele. 
Boole ma, 15:27
Előzmény: #113850  szieszta
#113852
Az MSTR üzleti modelljével egy gond van, hogy csak akkor működik, ha a BTC felfelé megy. A modell: amíg volt készpénze vagy más értéke, addig eladta és vett belőle BTC-t. Aztán a részvényeit eladta és vett belőle BTC-t. Aztán hígított és nőtt a részvények száma és vett belőle BTC-t. Aztán kötvényt értékesített és vett belőle BTC-t. Ameddig az adósság nem töri össze és a BTC mindig emelkedik, addig a modell működik. Csak annyi BTC-t adott el, amennyire szüksége volt. Eddig megérte neki. Kérdés, hogy meddig megy a buli. Én mindig számolok, ezért nem légből kapott, amiket írok. A RIG sem az, akármennyire nehéz ezt elképzelni. 
Bodegue ma, 15:22
#113851
Szerintetek most melyik a nagyobb hype, katonai drón vagy quantum vagy túlvagyunk mindegyiken?
szieszta ma, 15:03
Előzmény: #113849  Boole
#113850

Én nem tanulmányoztam a mstr-t, de már annyiszor kioktattak, hogy ebből azt szűrtem le, hogy a mstr saját magának vásárolja  a BTC-t az ügyfelektől csak pénzt kér erre és kamatot fizet nekik.
A többi varázsló meg azt csinálja, hogy valaki megveszi az etf-et, azonnal vesznek hozzá BTC-t, ha eladják, ők is megszabadulnak tőle. Aztán elteszik a jutalékot.
Pontosan ezért nem értem a mstr üzleti modelljét, mert ha soha nem szándékozik eladni, akkor miből lesz bevétele. Beteszi a zaciba kamatozni?
A feltételes módban íródott hozzászólásaid így jósnő kategória.Tehát a rig is így mehet el 2027 re 10-13-ig. De akkor miért nem 100-130-ig? Az ugyan az. :-)
Boole ma, 14:41
Előzmény: #113848  Boole
#113849
Az elgondolásom a következő a short ügyletre.
"A MicroStrategy (MSTR) jelentős fellendülést ért el, egyetlen kereskedési munkamenet alatt 375 és 550 USD között ingadozott. Ez körülbelül 35 milliárd USD kapitalizációt jelent, ami értékesebb, mint a cég által birtokolt összes bitcoin. Ezenkívül, ha egy nap alatt több mint 100 millió db részvény cserél gazdát, ez körülbelül 50 milliárd USD összegnek felel meg, ami óriási. Az összes technikai mutató nagyon túlhúzott. November 21-én tetőzött, akkor kellett volna shortolni, de megfeledkeztem róla. Az MSTR egy olyan vállalat, amely korán felismerte a Bitcoin értékét, és elkezdett Bitcoinba fektetni, ahelyett, hogy leértékelődött volna a könyveiben. Ez a forradalmi stratégia lehetővé tette az MSTR-nek, hogy az évek során a Bitcoin egyik legjelentősebb birtokosává váljon. A stratégiával egy probléma van, hogy a Bitcoin nem emelkedik folyamatosan. A Bitcoin jelenleg egy bikapiacon van, de egy nap vége lesz, és valószínűleg ismét jelentős medvepiacot fogunk látni. Gyakoriak a jelentős visszahúzások is, a Bitcoin pedig bármikor 20-30%-os korrekciót érhet el, ami viszonylag normális visszahúzási folyamatnak számítana, főleg a rendkívüli nyereségek után. Míg a Bitcoin bármelyik vasárnapon 20-30%-kal visszahúzódhat, az MSTR sokkal többet eshet. Úgy gondolom, hogy ezt a céget hagyományosan kell értékelnünk, nem pedig a távoli jövőben megvalósuló különc becslések szerint. Az MSTR eredetileg egy szoftvercég volt, viszonylag stabil üzletággal, de sajnos alig vagy egyáltalán nem növekedett. Jövőre és 2026-ban az MSTR-nek körülbelül 500 millió USD árbevétele várható. Ha nagylelkűek vagyunk, hatszoros értékesítési értékelést adhatunk szoftver üzletágának. Így az MSTR szoftverműveleteinek értéke körülbelül 3 milliárd USD lehet. Ez az értékelés azonban elenyésző az MSTR növekvő piaci kapitalizációjához képest, és a vállalat értékének nagy része a Bitcointól származik. Az MSTR jelenleg 331.200 bitcoinnal rendelkezik. Jelenlegi, körülbelül 98.300 USD piaci értékén az MSTR Bitcoin értéke nagyjából 32,56 milliárd USD-t ér. Ha hozzáadjuk a 3 milliárd USD becslést a szoftverszegmens értékeléséhez, az MSTR értéke körülbelül 35,56 milliárd USD. Az MSTR azonban kétféle módon szerezhet több Bitcoint a könyveiben, vagy adósságfelvétellel, vagy több részvény kibocsátásával. Az MSTR-nek körülbelül 4,2 milliárd USD hosszú lejáratú adóssága van, amelyet Bitcoinok vásárlására használt fel a mérlegében. Figyelembe véve ezt az adósságterhelést, az MSTR értéke körülbelül 31,36 milliárd USD lehet. Tehát 31,36 milliárd USD lehet az MSTR valós értéke. A Bitcoin azonban tovább emelkedhet, és az MSTR egy vállalat. Talán a BTC-jéhez képest felárral kellene kereskednie. Azonban mi a helyes vagy elfogadható prémium? A BTC 125-150.000 USD-t érhet körülbelül egy év alatt. Ez a dinamika azt jelenti, hogy az MSTR körülbelül 25-50%-os prémiummal kereskedhet a Bitcoin-állományához képest. Ez a dinamika azt sugallja, hogy az MSTR piaci kapitalizációja körülbelül 40-50 milliárd USD lehet, a BTC 100.000 USD körüli, és még mindig józannak tekinthető. Azonban 400 USD-nél az MSTR piaci kapitalizációja körülbelül 90 milliárd USD. Amikor a részvény 550 USD körüli csúcsot ért el, a piaci kapitalizációja megközelítőleg 125 milliárd USD volt, ami őrültség. A cég minden egyes bitcoinját nagyjából 374.000 dollárra értékelték. Ez teljesen irracionális, az MSTR értékelése elszakadt a valóságtól. Előfordulhat, hogy a Bitcoin több évig nem éri el ezt a magas szintet, ami öt évig vagy tovább is tarthat. Bizonyos kockázatok a BTC drasztikus csökkenését okozhatják, és nincs garancia arra, hogy a BTC folyamatosan növekedni fog. Irracionális, hogy az MSTR ilyen magas szinten legyen, és mi lesz az MSTR-vel, ha a Bitcoin értéke csökken, még akkor is, ha ez csak egy újabb átmeneti csökkenés? 550 USD-ért az MSTR mindegyik BTC értéke körülbelül 374.000 USD. 400 USD-ért minden BTC értéke körülbelül 272.000 dollár. Pénteken 435 USD-on zárt. Itt tartunk most, és ez még mindig nagyon magas értékelés. Szerintem nincs ok arra, hogy az MSTR bitcoinjait 178%-os prémiummal értékeljük. Tekintettel a dinamikára, a "méltányos értékelés" körülbelül 25-50%-os prémiummal 175-225 USD körül alakulhat az MSTR részvényeinek árfolyamán. Ez a dinamika azt jelenti, hogy az MSTR körülbelül 50%-kal csökkenhet jelenlegi árához képest, hogy pontosabban tükrözze értékelését. Nézzünk egy még negatívabb esetet. Figyelembe kell vennünk a BTC hatalmas emelkedését, amely az év eleje óta megháromszorozódott. Ezért hamarosan jelentős visszalépést várok.
A BTC heves 20-30%-os korrekciókkal rendelkezhet, ami normálisnak számít a kriptoszegmensben. Amikor a BTC 20-30%-os vagy nagyobb visszalépésen megy keresztül, az MSTR részvényei sokkal jobban csökkenhetnek, mert a BTC felára visszaállhat az átlagos értékre. Ha a BTC körülbelül 100.000 USD-ről kb. 70.000 USD-re csökkenne, akkor az MSTR Bitcoin rejtett értéke körülbelül 23 milliárd USD lenne. Az árak csökkenésével az MSTR prémiuma is visszaállhat az átlagos szintre. Ha az MSTR megtartja a körülbelül 20%-os prémiumot, akkor a BTC-je körülbelül 27,6 milliárd USD-re becsülhető. Ez a dinamika körülbelül 25 milliárd USD-s potenciális piaci kapitalizációt jelent, amint alkalmazkodunk a vállalat szoftverüzletágához és adósságállományához. Egy ilyen esetben az MSTR részvénye körülbelül 111 USD-re, vagyis nagyjából 80%-ra csökkenhet a legutóbbi csúcshoz képest, ha a BTC körülbelül 30%-kal csökken a 100.000 USD szintről. Az MSTR folyamatosan több részvényt nyomtat (részvényhígítás), hogy több BTC-t vásároljon. Bár ennek a megközelítésnek bizonyos esetekben van értelme, rosszul végződhet, és az MSTR részvényei állandóan felhígulnak. 


Az MSTR részvény hígításának növelése 
Az MSTR részvényeinek száma mintegy 44%-kal nőtt az elmúlt évben. Az új részvények kibocsátása és a Bitcoinok vásárlása kifizetődő volt, de ez csak akkor működik jól, ha a Bitcoin értéke emelkedik. Ez a stratégia megkérdőjelezhetőnek tűnhet, amikor a BTC korrigál vagy beköszönt a következő medvepiac. A kriptopiaci visszaesés során a megnövekedett adósság és a meredeken megemelkedett részvények száma valószínűleg a vállalat ellen hat, ami jelentős esésekhez és a részvényárfolyam jelentős ingadozásához leértékelődéséhez vezethet. 


A lényeg 
Az MSTR nagyon hasonlít egy Bitcoin ETF-re. A Bitcoin ETF-ek ugyanezt teszik. Bitcoinokat vásárolnak, így a befektetők számára elérhetővé teszik a BTC befektetéseket. Nem látok arra elfogadható okot, hogy az MSTR részvényei miért érjenek 178%-kal többet, mint a Grayscale-é vagy bárki más ETF-é. A GBTC ETF 218.408 db bitcoint birtokol, és a prémium aránya körülbelül 1-1. Az MSTR részvényeit itt masszívan túlvásárolták. 
Az MSTR megnövekedett kockázatú részvény, és továbbra is abnormálisan volatilis viselkedést mutathat mindaddig, amíg a piac nyilvánvalóbb konszenzusra nem jut az értékelését illetően, amelynek szerintem lényegesen alacsonyabbnak kellene lennie a jelenleginél (90 milliárd USD)." 
Boole ma, 14:38
Előzmény: #113846  szieszta
#113848
Nem vártam addig, hanem addig elmehet. Nagy különbség. 
terelemel ma, 14:31
Előzmény: #113845  HuTi
#113847
Most jonnek a huzavonak, sztrajkok, elbocsajtas, osztalekdontes. Sok a bizonytalansag meg.
szieszta ma, 14:30
Előzmény: #113839  Boole
#113846

#113545
Egy héttel ezelőtt még 900-ra vártad. a MSTR-t.
Ilyenkor mi változik meg? A széljárás, vagy az észjárás? :-)
HuTi ma, 14:14
#113845
Volkswagen egyre vonzóbbnak tűnik. Csak megérzés, de a northvolt csőddel szerintem már minden negatívum be van árazva.
Boole ma, 14:10
Előzmény: #113843  kozi723
#113844
RIG nem rövid játék. 2027-ig 10-13 USD lehet benne. 
kozi723
kozi723 ma, 13:39
Előzmény: #113839  Boole
#113843
Mit gondolsz a mult het tukreben , RIG vegre megindulhat? 4,73-4,74- zonat kellene vegre attorni. 
sh0rt0s_r0b0t_v0.42
Előzmény: #113841  vaczak
#113842
UMAC-ot akartam venni, ezert kialltam RCAT vetelbol, pedig ez utobbi teljesult volna.
UMAC-ot nem uldozom, nem sok bizalmam van hozza. Ha leesik 3-ra, akkor veszek. 
RCAT-ot bovitek, ha veletlenul beverik, de szerintem 7 ala nem kene esnie
vaczak ma, 13:00
#113841
Intő jel, hogy az RCAT-et hirtelen 10 körülről 8 alá leverték, bővítettem picit. Akár még ma visszamászhat, de legfeljebb maradok benne hosszúra. A PRE-ben kitört quantumos őrületet nézem, de itt is jóval lejjebb álltam be biztonságból. 

Topik gazda

pomperj
pomperj
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek