Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts  

 Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Bodegue ma, 15:44
Előzmény: #113858  Scubi
#113860
Aztán mekkora fikázást rendezett itt valaki korábban a rgti meg az ionq val kapcsolatban
Scubi ma, 15:44
Előzmény: #113858  Scubi
#113859
RGTI nem gyenge 
Scubi ma, 15:39
Előzmény: #113851  Bodegue
#113858
hát a quantum ma is repeszt.
Scubi ma, 15:39
Előzmény: #113851  Bodegue
#113857
hát a quantum ma is repeszt.
Bodegue ma, 15:32
#113856
Onds az nem usa hanem izraeli ugye?
terelemel ma, 15:30
#113855
Olajjal mi tortent, 10 perc alatt esett jo nagyon hirtelen
ragarda
ragarda ma, 15:29
#113854
Kínához valakinek pozitív meglátása? Nekem sajnos semmi. NIO pozim még kis pluszban de félek nem sokáig 
Boole ma, 15:29
Előzmény: #113850  szieszta
#113853
A RIG a számok alapján nem igazán mehet el 20 USD felé sem. Azonban, amennyiben az eszközállománya a helyére kerül és a bevétele, meg az eredménye is, akkor is kb. 14 USD-t látok bele. 
Boole ma, 15:27
Előzmény: #113850  szieszta
#113852
Az MSTR üzleti modelljével egy gond van, hogy csak akkor működik, ha a BTC felfelé megy. A modell: amíg volt készpénze vagy más értéke, addig eladta és vett belőle BTC-t. Aztán a részvényeit eladta és vett belőle BTC-t. Aztán hígított és nőtt a részvények száma és vett belőle BTC-t. Aztán kötvényt értékesített és vett belőle BTC-t. Ameddig az adósság nem töri össze és a BTC mindig emelkedik, addig a modell működik. Csak annyi BTC-t adott el, amennyire szüksége volt. Eddig megérte neki. Kérdés, hogy meddig megy a buli. Én mindig számolok, ezért nem légből kapott, amiket írok. A RIG sem az, akármennyire nehéz ezt elképzelni. 
Bodegue ma, 15:22
#113851
Szerintetek most melyik a nagyobb hype, katonai drón vagy quantum vagy túlvagyunk mindegyiken?
szieszta ma, 15:03
Előzmény: #113849  Boole
#113850

Én nem tanulmányoztam a mstr-t, de már annyiszor kioktattak, hogy ebből azt szűrtem le, hogy a mstr saját magának vásárolja  a BTC-t az ügyfelektől csak pénzt kér erre és kamatot fizet nekik.
A többi varázsló meg azt csinálja, hogy valaki megveszi az etf-et, azonnal vesznek hozzá BTC-t, ha eladják, ők is megszabadulnak tőle. Aztán elteszik a jutalékot.
Pontosan ezért nem értem a mstr üzleti modelljét, mert ha soha nem szándékozik eladni, akkor miből lesz bevétele. Beteszi a zaciba kamatozni?
A feltételes módban íródott hozzászólásaid így jósnő kategória.Tehát a rig is így mehet el 2027 re 10-13-ig. De akkor miért nem 100-130-ig? Az ugyan az. :-)
Boole ma, 14:41
Előzmény: #113848  Boole
#113849
Az elgondolásom a következő a short ügyletre.
"A MicroStrategy (MSTR) jelentős fellendülést ért el, egyetlen kereskedési munkamenet alatt 375 és 550 USD között ingadozott. Ez körülbelül 35 milliárd USD kapitalizációt jelent, ami értékesebb, mint a cég által birtokolt összes bitcoin. Ezenkívül, ha egy nap alatt több mint 100 millió db részvény cserél gazdát, ez körülbelül 50 milliárd USD összegnek felel meg, ami óriási. Az összes technikai mutató nagyon túlhúzott. November 21-én tetőzött, akkor kellett volna shortolni, de megfeledkeztem róla. Az MSTR egy olyan vállalat, amely korán felismerte a Bitcoin értékét, és elkezdett Bitcoinba fektetni, ahelyett, hogy leértékelődött volna a könyveiben. Ez a forradalmi stratégia lehetővé tette az MSTR-nek, hogy az évek során a Bitcoin egyik legjelentősebb birtokosává váljon. A stratégiával egy probléma van, hogy a Bitcoin nem emelkedik folyamatosan. A Bitcoin jelenleg egy bikapiacon van, de egy nap vége lesz, és valószínűleg ismét jelentős medvepiacot fogunk látni. Gyakoriak a jelentős visszahúzások is, a Bitcoin pedig bármikor 20-30%-os korrekciót érhet el, ami viszonylag normális visszahúzási folyamatnak számítana, főleg a rendkívüli nyereségek után. Míg a Bitcoin bármelyik vasárnapon 20-30%-kal visszahúzódhat, az MSTR sokkal többet eshet. Úgy gondolom, hogy ezt a céget hagyományosan kell értékelnünk, nem pedig a távoli jövőben megvalósuló különc becslések szerint. Az MSTR eredetileg egy szoftvercég volt, viszonylag stabil üzletággal, de sajnos alig vagy egyáltalán nem növekedett. Jövőre és 2026-ban az MSTR-nek körülbelül 500 millió USD árbevétele várható. Ha nagylelkűek vagyunk, hatszoros értékesítési értékelést adhatunk szoftver üzletágának. Így az MSTR szoftverműveleteinek értéke körülbelül 3 milliárd USD lehet. Ez az értékelés azonban elenyésző az MSTR növekvő piaci kapitalizációjához képest, és a vállalat értékének nagy része a Bitcointól származik. Az MSTR jelenleg 331.200 bitcoinnal rendelkezik. Jelenlegi, körülbelül 98.300 USD piaci értékén az MSTR Bitcoin értéke nagyjából 32,56 milliárd USD-t ér. Ha hozzáadjuk a 3 milliárd USD becslést a szoftverszegmens értékeléséhez, az MSTR értéke körülbelül 35,56 milliárd USD. Az MSTR azonban kétféle módon szerezhet több Bitcoint a könyveiben, vagy adósságfelvétellel, vagy több részvény kibocsátásával. Az MSTR-nek körülbelül 4,2 milliárd USD hosszú lejáratú adóssága van, amelyet Bitcoinok vásárlására használt fel a mérlegében. Figyelembe véve ezt az adósságterhelést, az MSTR értéke körülbelül 31,36 milliárd USD lehet. Tehát 31,36 milliárd USD lehet az MSTR valós értéke. A Bitcoin azonban tovább emelkedhet, és az MSTR egy vállalat. Talán a BTC-jéhez képest felárral kellene kereskednie. Azonban mi a helyes vagy elfogadható prémium? A BTC 125-150.000 USD-t érhet körülbelül egy év alatt. Ez a dinamika azt jelenti, hogy az MSTR körülbelül 25-50%-os prémiummal kereskedhet a Bitcoin-állományához képest. Ez a dinamika azt sugallja, hogy az MSTR piaci kapitalizációja körülbelül 40-50 milliárd USD lehet, a BTC 100.000 USD körüli, és még mindig józannak tekinthető. Azonban 400 USD-nél az MSTR piaci kapitalizációja körülbelül 90 milliárd USD. Amikor a részvény 550 USD körüli csúcsot ért el, a piaci kapitalizációja megközelítőleg 125 milliárd USD volt, ami őrültség. A cég minden egyes bitcoinját nagyjából 374.000 dollárra értékelték. Ez teljesen irracionális, az MSTR értékelése elszakadt a valóságtól. Előfordulhat, hogy a Bitcoin több évig nem éri el ezt a magas szintet, ami öt évig vagy tovább is tarthat. Bizonyos kockázatok a BTC drasztikus csökkenését okozhatják, és nincs garancia arra, hogy a BTC folyamatosan növekedni fog. Irracionális, hogy az MSTR ilyen magas szinten legyen, és mi lesz az MSTR-vel, ha a Bitcoin értéke csökken, még akkor is, ha ez csak egy újabb átmeneti csökkenés? 550 USD-ért az MSTR mindegyik BTC értéke körülbelül 374.000 USD. 400 USD-ért minden BTC értéke körülbelül 272.000 dollár. Pénteken 435 USD-on zárt. Itt tartunk most, és ez még mindig nagyon magas értékelés. Szerintem nincs ok arra, hogy az MSTR bitcoinjait 178%-os prémiummal értékeljük. Tekintettel a dinamikára, a "méltányos értékelés" körülbelül 25-50%-os prémiummal 175-225 USD körül alakulhat az MSTR részvényeinek árfolyamán. Ez a dinamika azt jelenti, hogy az MSTR körülbelül 50%-kal csökkenhet jelenlegi árához képest, hogy pontosabban tükrözze értékelését. Nézzünk egy még negatívabb esetet. Figyelembe kell vennünk a BTC hatalmas emelkedését, amely az év eleje óta megháromszorozódott. Ezért hamarosan jelentős visszalépést várok.
A BTC heves 20-30%-os korrekciókkal rendelkezhet, ami normálisnak számít a kriptoszegmensben. Amikor a BTC 20-30%-os vagy nagyobb visszalépésen megy keresztül, az MSTR részvényei sokkal jobban csökkenhetnek, mert a BTC felára visszaállhat az átlagos értékre. Ha a BTC körülbelül 100.000 USD-ről kb. 70.000 USD-re csökkenne, akkor az MSTR Bitcoin rejtett értéke körülbelül 23 milliárd USD lenne. Az árak csökkenésével az MSTR prémiuma is visszaállhat az átlagos szintre. Ha az MSTR megtartja a körülbelül 20%-os prémiumot, akkor a BTC-je körülbelül 27,6 milliárd USD-re becsülhető. Ez a dinamika körülbelül 25 milliárd USD-s potenciális piaci kapitalizációt jelent, amint alkalmazkodunk a vállalat szoftverüzletágához és adósságállományához. Egy ilyen esetben az MSTR részvénye körülbelül 111 USD-re, vagyis nagyjából 80%-ra csökkenhet a legutóbbi csúcshoz képest, ha a BTC körülbelül 30%-kal csökken a 100.000 USD szintről. Az MSTR folyamatosan több részvényt nyomtat (részvényhígítás), hogy több BTC-t vásároljon. Bár ennek a megközelítésnek bizonyos esetekben van értelme, rosszul végződhet, és az MSTR részvényei állandóan felhígulnak. 


Az MSTR részvény hígításának növelése 
Az MSTR részvényeinek száma mintegy 44%-kal nőtt az elmúlt évben. Az új részvények kibocsátása és a Bitcoinok vásárlása kifizetődő volt, de ez csak akkor működik jól, ha a Bitcoin értéke emelkedik. Ez a stratégia megkérdőjelezhetőnek tűnhet, amikor a BTC korrigál vagy beköszönt a következő medvepiac. A kriptopiaci visszaesés során a megnövekedett adósság és a meredeken megemelkedett részvények száma valószínűleg a vállalat ellen hat, ami jelentős esésekhez és a részvényárfolyam jelentős ingadozásához leértékelődéséhez vezethet. 


A lényeg 
Az MSTR nagyon hasonlít egy Bitcoin ETF-re. A Bitcoin ETF-ek ugyanezt teszik. Bitcoinokat vásárolnak, így a befektetők számára elérhetővé teszik a BTC befektetéseket. Nem látok arra elfogadható okot, hogy az MSTR részvényei miért érjenek 178%-kal többet, mint a Grayscale-é vagy bárki más ETF-é. A GBTC ETF 218.408 db bitcoint birtokol, és a prémium aránya körülbelül 1-1. Az MSTR részvényeit itt masszívan túlvásárolták. 
Az MSTR megnövekedett kockázatú részvény, és továbbra is abnormálisan volatilis viselkedést mutathat mindaddig, amíg a piac nyilvánvalóbb konszenzusra nem jut az értékelését illetően, amelynek szerintem lényegesen alacsonyabbnak kellene lennie a jelenleginél (90 milliárd USD)." 
Boole ma, 14:38
Előzmény: #113846  szieszta
#113848
Nem vártam addig, hanem addig elmehet. Nagy különbség. 
terelemel ma, 14:31
Előzmény: #113845  HuTi
#113847
Most jonnek a huzavonak, sztrajkok, elbocsajtas, osztalekdontes. Sok a bizonytalansag meg.
szieszta ma, 14:30
Előzmény: #113839  Boole
#113846

#113545
Egy héttel ezelőtt még 900-ra vártad. a MSTR-t.
Ilyenkor mi változik meg? A széljárás, vagy az észjárás? :-)
HuTi ma, 14:14
#113845
Volkswagen egyre vonzóbbnak tűnik. Csak megérzés, de a northvolt csőddel szerintem már minden negatívum be van árazva.
Boole ma, 14:10
Előzmény: #113843  kozi723
#113844
RIG nem rövid játék. 2027-ig 10-13 USD lehet benne. 
kozi723
kozi723 ma, 13:39
Előzmény: #113839  Boole
#113843
Mit gondolsz a mult het tukreben , RIG vegre megindulhat? 4,73-4,74- zonat kellene vegre attorni. 
sh0rt0s_r0b0t_v0.42
Előzmény: #113841  vaczak
#113842
UMAC-ot akartam venni, ezert kialltam RCAT vetelbol, pedig ez utobbi teljesult volna.
UMAC-ot nem uldozom, nem sok bizalmam van hozza. Ha leesik 3-ra, akkor veszek. 
RCAT-ot bovitek, ha veletlenul beverik, de szerintem 7 ala nem kene esnie
vaczak ma, 13:00
#113841
Intő jel, hogy az RCAT-et hirtelen 10 körülről 8 alá leverték, bővítettem picit. Akár még ma visszamászhat, de legfeljebb maradok benne hosszúra. A PRE-ben kitört quantumos őrületet nézem, de itt is jóval lejjebb álltam be biztonságból. 
Boole ma, 12:45
Előzmény: #113839  Boole
#113840
MSTR. Szerintem az a minimum, hogy 270 USD-re visszamegy.
Boole ma, 12:32
Előzmény: #113817  kozi723
#113839
Én az MSTR-t megshortoltam. Brutálisan túlvett.
sh0rt0s_r0b0t_v0.42
Előzmény: #113837  Zedisdead
#113838
a beke parti iran mellett allunk allahu akbar!
Zedisdead ma, 11:39
Előzmény: #113811  yooio
#113837
Nem Irán akar háborúzni, hanem Izrael. Most októberben is csak a THAAD rakéták átadásával birták őket arra rá, hogy ne támadják meg Iránt. Mostmár Netanyahu csak Trumpra vár, aki teljes mellszélességgel áll Izrael mellett. Nem tudom, hogy lesz ez a háború, de minimum durva szankciók elkerülhető.  A Trump féle vámokkal meg várjunk még egy darabig, egyelőre  a Mexikói határra sem tudott falat épiteni, pedig az aztán nem egy nagy cucc egy globális tarifához képest.
sh0rt0s_r0b0t_v0.42
Előzmény: #113835  Scubi
#113836
IBKR-en nyomom a spekit, ott legalabb van PRE es AH kereskedes is.
 
UMAC talan a legkisebb mind kozul, extrem veszelyes terep. 
Scubi ma, 10:55
Előzmény: #113822  sh0rt0s_r0b0t_v0.42
#113835
UMAC nincs az Erstén, a másik 2 van. Köszi.
JohnRambo
JohnRambo ma, 10:44
Előzmény: #113830  Scubi
#113834
Nem mentek sokat ezek az utobbi időben? Bár kérdem ezt az RCAT és PDYN után 😁
JohnRambo
JohnRambo ma, 10:42
Előzmény: #113825  sh0rt0s_r0b0t_v0.42
#113833
Köszi a Pdyn tippet is! 3,15-on belevettem egy kis játszós pakkot, már csak a negyede van meg, de szerintem az is kimegy hamarosan. 
terelemel ma, 10:40
Előzmény: #113831  terelemel
#113832

Ezt most sokan negativnak itelik: Per the terms of the merger agreement, AV will issue approximately 18.5 million shares of AV common stock to BlueHalo. 
https://investor.avinc.com/news-releases/news-release-details/aerovironment-acquire-bluehalo-establishing-next-generation
terelemel ma, 10:37
Előzmény: #113822  sh0rt0s_r0b0t_v0.42
#113831

Ebbol az AVAV ami nem penny, erdekes hogy 6M alapjan minuszban van.
Miert kerult ez a figyelodre?
Scubi ma, 10:35
Előzmény: #113824  GrizzlyG
#113830
Quantum cégeket vegyétek, ez lesz az új AI. RGTI, QBTS, QUBT, ARQQ, QMCO, IONQ.
Scubi ma, 10:32
Előzmény: #113824  GrizzlyG
#113829
Nekem van RGTI, 1,44 ről, igaz nem sok csak 4 k. Tartom hosszúra. ARQQ van még. 
kajli_man
kajli_man ma, 10:26
#113828
Kereskedés szempontjából rövidebb lesz a mostani hét a Hálaadás miatt. Alacsonyabb forgalomra érdemes számítani, ezáltal kevesebb a relevanciája mit hova tesznek árfolyam szempontból a héten.
vaczak ma, 10:20
Előzmény: #113825  sh0rt0s_r0b0t_v0.42
#113827
Nekem már csak RCAT-em van, látom azt is felhúzták PRE-ben, egyre nehezebb tartanom a maradékot. Mondjuk amiket visszavennék, mind az egekben, szkanderorik most bennem a FOMO és a józan ész. 
Rray ma, 10:13
Előzmény: #113822  sh0rt0s_r0b0t_v0.42
#113826

Sziaszok!
GME figyelős, Roaring Kittys őrület lehet decemberben, amint 30 fölé húzzák Gamestoppot... 
... és ha GME megy, akkor az összes MEME, megy, HOLO-ban talán eljön a pillanat...
NIO is törte a falling wedge-t, decemberben strong buy.
Rray
sh0rt0s_r0b0t_v0.42
#113825
pdyn 5.14 pre,
bealltam 3 kornyekere visszavenni. ha emelkedik, akkor ez mar nelkulem megy tovabb. egyebkent sanszos, hogy zaras utan kibocsatast jelentenek be, en emiatt nem szeretnek beragadni
GrizzlyG
GrizzlyG ma, 10:08
#113824
Rgti... Figyeltem, nem vettem. 
KrisztinaI ma, 09:16
Előzmény: #113805  pomperj
#113823
Végül mit vettél? :-)
Én nem csodálkozom, hogy feladták: az európai autógyártók lemüanyagosították az autókat, amíg a kínaiak megtanultak ugyanolyan csillogó műanyagot csinálni, csak olcsóbban, nem nehéz kitalálni, hogy a vevő mire fog szavazni, ha egyébként is szorítja a budget.
Tulajdonképpen a logón kívül semmit nem tud már mellé tenni. A Bugatti pl ezért esküszik arra, hogy az autó belsejében semmilyen műanyag nem lehet, kivéve a biztonsági öv foglalata, mert az standard előírás szerinti. Ez az, amit Kína nem fog megcsinálni, mert az már nekik is drága.
sh0rt0s_r0b0t_v0.42
#113822
figyelo listara kerult dronos cegek:
 
AVAV - nagy hatotavolsagu dron nyertes
UMAC - dron alaktresz, made in usa (sokat ment az rcat farfizen, rcat ceo itt is a board tagja)
ONDS - dronos szolgaltatasok, dronok elleni vedelem, sokat higitanak, compliance problema van 1 dollar alatt, ezt is elegge pumpaljak stocktwitsen.
Moka_Brikka ma, 08:30
Előzmény: #113791  mereszZenesz
#113821
Igazad van.

Topik gazda

pomperj
pomperj
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek