Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Korábbi kérdésedre válaszul találtam cikket, ami lehet iránymutatás: https://index.hu/gazdasag/magyar/2009/04/17/nagytulajdonos_lett_a_mol_az_otp-ben/ 2022-ben módosították a szerződést, s akkor meghosszabbították többedik alkalommal: "Az OTP Bank Nyrt. tulajdonában lévő 40.084.008 darab „A” sorozatú MOL törzsrészvény és a MOL tulajdonában lévő 24.000.000 darab OTP törzsrészvény vonatkozásában 2009. április 16-án kötött és legutóbb 2017. június 28-án módosított részvény swap megállapodást a felek 2027. július 11-ig meghosszabbították." Elvileg bármeliyk fél kezdeményezheti az elszámolást a lejárati határidő előtt. Mindkét cég vételi joggal rendelkezik a részvényeire.
Igazad van, túlárazottan nem érdemes bankot venni hiszen ha nem éri meg akkor azzal rosszul jár a bank. Nem kell mindenáron az akvizíció méregdrágán nem kell.
nyilván csak eljátszottam a gondolattal :) Viszont nem látom azt a nagy akvizíció bejelentést, illetve ezzel párhuzamosan ez azt jelenti hogy rengeteg tőkén ül a bank feleslegesen..... ha nem tudja felhasználni juttassa vissza .... ha tartalékol mondja azt, csak hát lassan a tartalékolás mérete a bank méretének az 50% a lesz..... Szóval eddig is nehéz volt indokolni a dolgokat, de azóta berepült az ablakon még ezer milliárd. Szóval valamivel elő kéne állniuk.....
Szoktam olvasni kazah oldalakat. Bulat Utemuratoval nagyon nehéz tárgyalni. https://forbes.kz/articles/fortebank-ivengerskiy-otp-otvetili-navoprosy-osdelke-a5e527?utm_source=
Csacsiságokat beszélsz. Kazahsztánban drágák a bankok, mivel nagy ország, nehéz velük tárgyalni. Itt óriási pénzről van szó. Egyedül a VTB orosz az meg kicsi. Türelemmel kell lenni. 1-2 milliárd euróról beszélünk itt már.
Hogy ez működhet-e, ahhoz jobban kellene ismernem a jelenlegi oszországi szabályozást. Valami olyat olvastam tavaly, hogy a bank értékelése után a banki tőke kevesebb mint felét szabhatná az OTP mint eladási árat és ráadásul az orosz állam jelölhetné ki a vevőt. Hogy ezek után hogyan lehetne csereberélni a két bankot? Nem tudom. Neheziti a dolgot, hogy jelenleg az OTP orosz leánybankja a legjobban teljesitő a csoporton belül. ROE csoportszintem 20% feletti, az orosz banknál 50%. (2 év alatt kitermeli a tőkét.) költség/bevétel csoportszinten 40%, az orosz 23%. Egy ilyen bankot csak úgy érdemes lenne eladni, ha a saját téke 3-5-szörösét megkapná az OTP érte. Sok a kérdőjel ebben számomra.
nekem az fordult már meg a fejemben, hogy esetlegesen az orosz bankot elcserélnék a kazahra ? :D Eléggé vad ötlet , de nem nélkülöz minden alapot. Ingyen vennének egy bankot.... a szankcionált banktól megszabadulnának.... (a kazah bank tulajdonosa orosz ugye) és maradna pénz további egyéb akvizícióra akár kazahsztánban tovább erősítve az új szerzeményt immáron egy kisebb bankkal akár.
Nem, csak annyit, hogy a MOL azóta duplázódott az OTP pedig közel 15-szeresére nőtt, azaz nagyon nagy az asszimetria. A NIS esetében 400-500 mrd Ft összeget mondanak, ami nagyjából a jelenlegi cash állománya a MOL-nak. Hosszú lejáratú hitele a kapitalizáció 40%-a körül mozog, az felmenne 50% fölé. Nem tudom, hogy nem jobb-e nekik OTP részvény eladása, miközben az OTP vásárolni akar. A többiről nincs konkrét infóm. A beszámolóban látható, hogy az egyharmad eredményt nem tudja elhozni az OTP Oroszországból. 2024-ben 30-35 milliárdjuk ragadt benn, s erre jövőre extraprofit adót kell fizetniük, ami duplán szívás. Nyilván, ha 2025-ben el tudná hozni a 2023-24-es beragadt osztalékot, akkor 2027-ben ez potenciálisan csökkentheti az extraprofit adót 15-20 milliárddal, ha marad a jelenlegi adóztatás. Ha minden likvid forrást kihozott Oroszországból, akkor ennek sok értelme tényleg nincs. 2023-2025 Q3 időszakban a beszámolók szerint közel 390 mrd Ft adózott eredmény jött össze, s 68 mrd rubelt hozott ki, ami uszkve 270 mrd Ft.
Igen, a részvénycsere megállapodás védi mindkettő menedzsmentet az esetleges alulmaradástól egy közgyülési szavazásnál. Más értelmét különösen a MOL-nál nem látom. Sőt a MOL-nál még ennek sincsen ma már sok értelme, amióta az állam 25%-ban tulajdonos lett.
Az igaz, hogy a felvásárlás miatt volt az egész, de azóta az OTP-nek van 13,6 millió részvénye KMRP-ben, a Groupama is ott van, így 50-55 millió részvényt kontrollál jelenleg, ami a 2009-es cseréhez képest több, azaz ha akkor elég volt 40 milliót kontrollálni, akkor ez csökkenthető is lehet.
Ehhez ismerni kellene a részvénycsere megállapodást. (Te tudsz valamit erről?) Ha van is csökkentési lehetőség benne, az valószinűleg kölcsönös lehet. És nem tartom valószinűnek, hogy aktuális árfolyamon lenne. A MOL-nak a felvásárláshoz biztosan több kell mint pár száz milliárd ft. De ezt hitelből is meg tudja valósitani. Az orosz államkötvény beragadásáról tudsz valamit konkrétan beirni? Én annyit tudok, hogy kb 90%-ban le van fedezve. Az jó ötletnek látszik igy kivülről, hogy az OTP ha meghitelezi a MOL vásárlást, akkor az orosz leánybankon keresztül teheti. De ez ellen szól, hogy eddig nem volt probléma a leánybanki osztalék kihozatalával (2022 óta a leánybanki tőkénél többet tudtak igy kihozni onnan.) Magyarul, én konkrét ismeretek hiányában csak spekulálni tudok.
Szerintettek mennyire reális, hogy a MOL birtokában lévő 24 millió OTP részvény egy részét visszavásárolja az OTP, s ezzel egy komolyabb cash állományhoz jut a MOL, amit fel tud használni a Lukoil részesedések felvásárlására a Balkánon. Ez jó lehet mindkét cégnek. 10 millió részvény 350 mrd cash. Ráadásul az OTP-nek 100-120 milliárd Ft cash beragadt az oroszoknál + negyedik negyedéves eredmény, s akár a tranzakcióba az oroszokon keresztül ezt is bevonhatják, s akkor nem kell kihozni a pénzt Oroszországból.
Osztalekra? Mtel , de most tippre otp inkabb. Tegnap vgre felkerult az erste elemzojevel egy podcast. Mtelre nem sok jot var …. Mivel az inflacio koveto emeles elmaradhat . (Ami valljuk be egy reszrol nonszensz , ket evig nem emelhet arat egy ceg ….) masreszt otp ezen az aron rovid tavra szinten draga lehet. Alulertekelt de mar nem durvan alulertekelt a ceg. Viszont ahogy lentebb irtatok a jelenlegi alacsonyabb atlagos eves celar ellenere siman van benne kakao. (Es azert akvizicio is barmikor johet) szoval most otp biztos jobb uzlet (mtel van egy par szaz darab nekem is , de csak ilyen proba , ha nem johet aremeles akkor inkabb maszatolas lehet a papirban 2026 ban)
Mennyit ér az OTP?
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.