Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
basszaakurvaanyjatapfmod7 2020. 10. 14. 09:57
Törölt hozzászólás
#6870
basszaakurvaanyjatapfmodi-5 2020. 10. 08. 08:33
Törölt hozzászólás
#6868
Clint
Clint 2020. 10. 07. 17:34
Előzmény: #6849  egy_kezdo
#6867
 Ha valaki igazán képben van, hogy mennyit ér sz otp, akkor az Csányi Sándor. Valószínűleg már nagyságrendileg tudja q3-t is. Szerinte minimum 30 % kal többet ér a jelenlegi árfolyamnál. 13.000 +
Nagyon jó q3 t várok, valószínűleg további  céltartalékolással sem kozmetikázzák lefelé az eredményt.
apfmodibudoskurvaanyjaattttt 2020. 09. 25. 15:52
Törölt hozzászólás
#6866
gyula1971
gyula1971 2020. 09. 25. 11:23
Előzmény: #6863  stolz
#6865
Nem ragadtam be, kistoppolódtam utoljára 10670 ft-nál,de most már 8K szinteket várnak a másik topicban.
apfmodibudoskurvaanyjaatttt 2020. 09. 23. 16:55
Törölt hozzászólás
#6864
stolz
stolz 2020. 09. 21. 22:04
Előzmény: #6861  gyula1971
#6863
Én szóltam. ;)
Foxtrader 2020. 09. 21. 18:33
Előzmény: #6861  gyula1971
#6862
Hidd el én sem, Orbán elintézte, ő az a típus aki utólagos törvényalkotással vesz semmibe érvényes szerződéseket. 
Szívesen cserélnék veled e-mail címet, emlékszem korábban autós képed volt. ztmanolin@gmail.com - amikor időd engedi írhatsz, elég egy Szevasz is.
gyula1971
gyula1971 2020. 09. 21. 17:47
Előzmény: #6860  Foxtrader
#6861
Nem gondoltam volna, hogy idén még egyszer 10K alá benéz azért.
Foxtrader 2020. 09. 21. 08:16
Előzmény: #6857  berlini
#6860
Pörögjön fel ez a fórum, szükség van erre is!
longforever 2020. 09. 19. 22:01
Előzmény: #6857  berlini
#6858
Köszi a korrekt válaszodat.
Minden jót kívánok !
berlini
berlini 2020. 09. 19. 20:42
Előzmény: #6856  longforever
#6857
Hosszú távon ennyit biztosan megér, mint a mostani árfolyam. De én még kivárok. (Legfeljebb kevesebb lesz a következő években a nyereség.)
További sikerest kereskedést!
longforever 2020. 09. 19. 20:32
Előzmény: #6855  Lesliegoal
#6856
Mennyit ér Berlini most az otp a hitelmóratórium meghosszabításál?
Lesliegoal 2020. 08. 07. 15:19
Előzmény: #6854  gyula1971
#6855
Egyetértek, az EU gazdasági mutatói javulni fognak, itthon is kedvező lehet a makrohelyzet ami jó az OTP-nek.
gyula1971
gyula1971 2020. 08. 07. 14:03
Előzmény: #6853  macibear
#6854
Szerintem, úgy 12K körül van most a fair értéke a papírnak. Azért 10K alatti szinteket már nem kellene látnunk.
macibear
macibear 2020. 08. 07. 07:24
Előzmény: #6849  egy_kezdo
#6853

Kösz!
Ami számomra fontos. Ha nagyon megvakarjuk az OTP továbbra is hozta a negyedévenkénti 100 Mrd fölötti profit eredményt. Az egy dolog, hogy az ideiből 130 Mrd-ot eltett a spájzba. Hogy ez elég lesz-e a várhatóan bedőlő hitelek fedezésére majd kiderül.
A profit várakozási modellben viszont továbbra is lehet számolni ezekkel a negyedéves eredményekkel. Ez alapján viszont y/y alapon a tiszta (kimutatott) profitminimum az idén Q3-Q4-ben lesz és várhatóan 300 Mrd alatt kicsivel. (Q3-ra 122,5 Mrd adózás utáni nyereséget kellene jelentsen, hogy ez ne így legyen.)
A 412 Mrd-os y/y alapú nyereség elérése (2019 Q4-ben elért csúcs) pedig valamikor 2022-ben várható.
Ha létezik valamiféle összefüggés a nyereség és az ár között, akkor az árfolyamnak valamikor az idén ősztől kellene megindulnia felfele és 2022-re elérni a 16 ezres szintet. Elvileg ... No meg persze ha 2022-ben további emelkedése várható az eredménynek.
.
Leírom ebbe a topikba is. Grafikon rajzolóként nem izgat különösebben a saját részvény vásárlás. Az jellemzően a dolgozók fizetésére szolgál. Évente mintegy 25-30 Mrd forintnyi bért részvények formájában kapnak meg a dolgozók az MRP keretében. Az idén ugyan már átadták a szükséges mennyiséget, a most meglévő mintegy 3,5 millió darab pedig bőven fedezi a jövő évi szükségletet is. Szóval lassan azért le kellene állniuk azzal az srv-vel.
philosopher
philosopher 2020. 08. 07. 05:43
Előzmény: #6850  spy
#6851
igen, kb 80 mrd-os protfit Q2-re. Ez elmegy. 30 mrd-os tartalékolással.
spy
spy 2020. 08. 07. 00:21
Előzmény: #6849  egy_kezdo
#6850
Elég jól eltaláltad a számokat (már, ha jól vettem ki a jelentésből)... ;)
egy_kezdo 2020. 08. 06. 11:30
#6849
Mit érdemes figyelni a Q2 jelentésben ilyen volatilis időszakban?
1. Először is, hogy a vezér tartotta-e a szavát a céltartalékolás mértékét illetően. Ugyanis az OTP azon kevés régiós bank közé tartozik, amelyik már a Q1-ben irdatlanul megnövelte a kockázati költségeket (-92 milliárd) míg például az Ersténél a Q2-ben történt hasonló a Q1-ben viszont még nem. Ezek után az Ersténél lett az egyik legjobb a kockázatos hitelek fedezettsége 91%. Az OTP-nél ez már Q2 előtt is 140%, tehát a magyar bank egy teljesen más dimenzióban játszik mint a többi európai pénzintézet és ez látszik is a válságban mérvadó P/BV mérőszámából (1,25 körüli). Tehát egy 40 milliárd körüli céltartalék lenne a felső elfogadható határ, sőt, lehet ez 20M körül is, mivel az átmeneti stage 2 kockázatú hitelek fedezési kritériumait az MNB nem véletlenül épp július végén lazította és egyidőben a kormány 100 milliárd kamatmentes hitelt juttat a turisztikai szektor kkv cégeinek. Ezen intézkedések célja, hogy csökkenjen a stage 2 státuszú hitelek keletkezésének valószínűsége és a bank hitelezni ne pedig céltartalékolni kényszerüljön. Előbbieket a Risk Managementnek illik figyelembe vennie a
 céltartalékolás mértékének meghatározásánál. 
-
2. Bevételek alakulása
Jelen helyzetben ezt nyilván csak a management ismeri, de a kamatbevételeknek Q/Q nem kellene jelentősen csökkenni ugyanis a moratórium és a babaváró hitel ezt biztosítja. A díj és egyéb bevételek viszont csökkenhetnek (pl. idén MOL osztalék sincs a Q2-ben). Előbbiek eredménye egy eléggé széles sávban 260-300 milliárd bevétel lehet.
-
3. Működési költségek
Itt elvárható lenne egy egyszeri csökkenés, mivel a távmunka végzése és az utazások és rendezvények elmaradása mind költségmegtakarítást eredményez. Sáv 145-155 milliárd.
-
4. Korrekciós tételek
Bankadó és más korrekció most nincs a csőben van viszont egy erre az évre tervezett -12 milliárdos goodwill amivel nem biztos, hogy jó ötlet a Q2- ben borzolni a kedélyeket, kivéve ha a céltartalékolás 20 milliárd körül vagy alatta lesz.
Tehát előbbi pontok alapján bármilyen működési eredmény lehetséges a 100-150 milliárdos sávban, amiből levonva az egyedi tételeket 40 és 120 milliárd között bármilyen Q2 számviteli profit kialakítható és riportolható.
-
5. Sajátrészvények vásárlása. 
A sok okos grafikonrajzolgató véleményétől eltérően ez egyáltalán nem pénzégetés, hanem egy olyan bankrészesedés vásárlása, amelyet a vásárló a világon a legjobban ismer. Ha lehetne, a felhatalmazásból még meglévő 63 millió darabot mind meg kellene venni az elkövetkező hónapokban és akkor 200 millió darab maradna a piacon (de ez a vétel kb 650 milliárdot vinne el a likviditásból), minden más óriás-akvizíció a válság miatt részben zsákbamacska.
-
6. HFT és MM algoritmusok
Ezen algoritmusokat sem a sajátrészvény vételek sem a megvalósított Q2 profit nem érdekli, nekik általában rövidtávú érdekeik vannak: legutóbb épp jenki alapok dollárban számolva eladták-sortolták OTP-t és sok más feltörekvő piacot miközben longolták az USA tech szektort, aranyat, stb és ezen igencsak jól kerestek míg a többség csak pislogott. Történt ez annak ellenére, hogy az USA tech szektor bődületesen felül a feltörekvő piacok pedig alul vannak árazva, de a tőzsdét azok a befektetési bankházak, (alapok és algóik) mozgatják, akik főleg mások rengeteg pénzét kockáztatják, felelniük pedig az ügyfeleknek okozott veszteségek miatt soha sem kellett. Ez van, nem csak most, de több 100 éve .... 
-
7. S végül, mielőtt a menedzsment elkezdene nyavalyogni a Q2 jelentésben, hogy jaj még bármi lehet és ezért ész nélkül növelik a céltartalékot, olvassák el ismét az MNB 2020. július 27-én kelt vezetői körlevelének az IFRS 9 Stage 2-re vonatkozó lazító rendelkezéseit. Továbbá olvassák el az Intesa SanPaolo Q2 jelentését is, hogy miként kell kommunikálni a COVID-19 kihívások mellett a 2020-2021-es pozitív jövőképet, pedig az egy OLASZ bank! 
-
Egyértelműen az a kulcskérdés, hogy a menedzsment mit akar kimutatni az esetlen politikai elit felé, mivel egy átlagos, 30 milliárd körüli céltartalékolással és egy 10 milliárdos költségcsökkentéssel még 10 milliárdos bevételcsökkenés mellett is magától jönne a minimum 80-90 milliárdos számviteli profit, szóval kérdés, akarja-e a valóságot megmutatni a vezetőség vagy nem.... 
Csak a politika miatt nem szabadna negatív jelent és jövőképet publikálni, ismételjük: Kedves menedzsment, tessék tanulmányozni az Intesa SanPaolo Q2-es jelentését és az erre két nap alatt a piacon bekövetkező +10%-os árfolyam emelkedést!
-
Maga a robotkereskedés az OTP piacán jelenleg azt mutatja, hogy a robotkezelőnek éves 250-280 milliárdos menedzsment profittervről lehetnek információi amihez 8000-12000-es árfolyam-mozgatási sáv tartozik. 
A 350 milliárdos éves profithoz már a 11000-15000-es sáv tartozna, utóbbihoz a Q2-ben minimum 100 milliárd profitot kellene a menedzsmentnek bevallania, de várhatóan nem fog (ami egyébként működési szinten meglesz, de egyedi tételekkel valószínűleg lefaragják a riportolt számviteli profitot)... 
Kiemelten lényeges, hogy 2020 végén kb 900 milliárd forint céltartalék és 150%-os brutális jelzálogfedezet fogja várni a károgók és sortosok által annyira vágyott moratórium utáni esetleges hitelbedőléseket.
-
Ha a Q2 jelentésben politikai okok miatt a menedzsment az előrejelzésével indokolatlanul nem pánikoltat (és már előre nem szivárogtatott a sortoló algókezelőnek), akkor a nagy piacmozgató szereplőknek, most a hosszútávú modelljeikben inkább a működési profitot, és bevételt kell árazniuk, mivel a számviteli profit indokolatlanul manipulált és hosszútávon (1-2 évre) egyáltalán nem tükrözi a cég belső értékét, amely érték épp a Q2-ben volt lokális mélyponton. 
Tehát a következő negyedévekben innen felfele vezet az út, amibe a szerződésben álló és több hete sortoló algoritmusnak és kezelőjének még bármilyen lefele testcsel is bármikor beleférhet...
OSZLOPOS 2020. 08. 03. 10:53
Előzmény: #6847  gyula1971
#6848
lehet, nem is az a cél, hogy megállítsa az esést. Sok pénze van, ez látszik a legjobb befektetésnek jelenleg, bizzunk ebben!
gyula1971
gyula1971 2020. 08. 02. 18:22
Előzmény: #6845  longforever
#6847
A héten az OTP folytatta a saját részvényeinek a visszavásárlását, de ezzel nem tudta megállítani a részvény árfolyamának esését.
Lesliegoal 2020. 07. 30. 13:57
#6846
Érdemes lenne arról fórumozni h mennyi a belső értéke, ez persze az EPS-től függ.
longforever 2020. 07. 30. 13:12
Előzmény: #6843  longforever
#6845

Felhozom Berlini topicját.
Ez a topic is többet érdemel mint amit az utóbbi időben itt látni Nem lehet...
jelenleg az OTP-t 10550 adják/veszik....
arabka 2020. 07. 02. 09:41
#6844
Ma felránthatnák. Nekem többet ér ennél.
longforever 2020. 06. 16. 19:13
#6843
Ma 11830 zárt.. 
Deliver12 2020. 05. 13. 17:37
Előzmény: #6841  Deliver12
#6842
*ott
Deliver12 2020. 05. 13. 17:08
Előzmény: #6838  Barack_Virág
#6841
Pontosan. Nem erinti, vagy alig erinti. Sot, van amit pozitivan erint.
Hallgasd meg az earnings report-ok webcast-jat. Igazabol annyira nem meglepo. Otthonrol dolgozgatas, online rendelgetes, online-filmezes, egesz nap a neten szorfoles.
A legrosszabb amit hallottam pl. FAANG-tol, hogy aprilis elso heteiben a lockdown melypontjan visszaesett a bevetel a tavalyi szintre (GOOGL, FB), de mar stabilizalodott ot, vagy felfele indult.
Megha vissza is esik a gazdasag, eltolodhat annyira ezek fele a cegek fele a kereslet, hogy ok sokkal erosebben jonnek ki belole. Ennek egyebkent csak mint reszvenyesuk orulok. A vilagnak ezek a cegek mar igy is tul nagyok...

Topik gazda

berlini
berlini
4 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
  • Befalap
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek