Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts  

 Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pomperj
pomperj 2022. 02. 11. 13:13
Előzmény: #60272  Törölt felhasználó
#60280
Megnezzuk a macro helyzetet egy associate Bond manager szemevel?
Ha a fonokeim 20 eve megkerdeztek volna,  mit varok a mai helyzetben, azt irtam volna.
,
1)A vilaggazdasag soha nem volt ennyire eladosodva.
A 2000. evben a vilag ossz adossaga 83Trill$ volt. Most meg, 2022ben 295 Trill.
.
Ugy is nezhetjuk, hogy ugyan a GDP 2000. ev  ota emelkedett szepen 33.5 Trill---->85 Trill, 
de az adossag nagyjabol 1.4x akkora sebesseggel emelkedett.
Ugy is mondhato, 1$ GDP emelkedes, az kerem, 1.40 $ adossag novekedesbe kerult.
.
2)Az egesz robbanasszeru eladosodast  azert lehetett megcsinalni, mert a kamatok zerora estek.
Nos, jegyezzuk meg: 2000. ev elejen a US10Y treasury kamat 6,5% volt (!), most meg 2.0%.
.
Igen, bar az adossag oriasi luftballonra nott, de a kamatfizetes sulya megis csokkent. 
Peldaul az USA  2000. evben a kamatfizetes elvitte a GDP 19%-at, mostanaban csak 12% reszet.
.
3)Ez a kenyelmes helyzet van most gyorsan megvaltozoban. 
Mert az inflacio emelkedik, megpedig nagy tempoban. 
USA-ban 7.5%, az EU atlaga meg 5.2%. Muszaj kamatot emelni.
Sokan mar emeltek is kamatot. A Brazil, Orosz, India bankok mar 1.5-3% emeltek eddig. Az MNB is.
.
Az is lehet tudni, hogy a vilagban az adossagok futamideje megnott. 
A 2000. evben a futasmido 5 ev volt atlagosan, most kozel 7.5 ev az atlag. 
Szoval, eleg jol lehet a 10Y vagy 5Y Bond kamattal modellezni, mi varhato. Persze atlagosan.
,
4)Az varhato, hogy az inflaciot kovetni fogja a kamat. 
Kizartnak lehet gondolni, hogy nem fog 6.5%-ig emelkedni atlagosan az USA kamat, 
mire megfekezik majd. 
HA tudjuk, hogy 1% kamat emelkedes most nagyjabol -9% bond arfolyam esest jelent?
Akkot 6.5% Bond kamat emelkedes, az durvan  6.5*9%=58.5% Bond arfolyam eses volna.
Ha Bond ennyit esik a hitel piacon, akkor nagyjabol ennyit vagy tobbet fognak esni a reszvenyek.
Mert serulekenyebbek, nagyobba  volatilitas, meg egyes cegek osszedolese panikot tud okozni. 
.
(Ez a szamolas nem legbol kapott. Nem mas, mint a Greenspan-fele FED modell, hajdanaban, 1998 tajan igy kalkulalt a FED akkori elnoke. Akkoriban rengeteget foglalkoztak ezzel. )
.
5)Nem egyforman fogja sujtani ez a helyzet  az allamokat sem. Mint fo adosokat, hanem meglepoen 
elteroen. Es megint maskeppen a cegeket es maskeppen a magan szemelyeket.
Ha az allam 6.5% kamatra kell keszuljon? nos, akkor a cegek inkabb 8.5%-ra. Maganszemelyek 9-10%.
.
6) Tegyuk fel, hogy a piac jol araz most. Es nezzuk meg, mukodik-e ez a modell most.
.
Akkor a US10Y kamat eddig a minimalisrol 0.5%--->2.0%, tehat 1.50% mertekben emelkedett,
es a 10Y Bond esett 140--->126 mai szintre, szoval 14 pontot.
Akkor tehat stimmel is a fenti szamitas eddig.
Most ott tartunk, a 1.50% kamat emelkedes, 14% eses a hitelpiacon.
Valoban, az a +1% kamat emelkedes,  -9% eset indukal.
.
7)Es a tozsde?
Nos, eddig DOW 36.600--->33.200  esett, aztan felkorrigalt. Szoval, esett -10% korul. 
Ez is stimmel, a fenti modell a tozsden is mukodni latszik.
Igez, most felkorrigalasban van. Hiszen a FED meg nem is emelt. 
A rovid kamatokban meg lehet 0% korul tobzodni. Ez tud okozni 50-60% felkorrekciot.
.
Itt tartunk most.
Ev vegere varhatoan meglesz a 4 db 0.25% kamat emeles. Ha az inflacio nem csitul, akkor megeshet,
hogy 1.50-1.75% kamat emelkedes lesz. Az persze ujabb 4-8% DOW esest jelentene a fenti modellben.
.
En nem hiszem, hogy SPY meg egyszer felmenne jelentosen  4800 fole. 
Talan nem kizart, es a daytrade-ben is meg lehetsegesnek tunik, hogy meg egy ATH csucsot csinal.
A max, amit valami super jo esemeny miatt varok, az SPY= 4800-5000 sav mint uj ATH.
De sokkal tobbet nem varnek iden. 
Szerintem a realitas ev vegere DOW 30-33k sav, SPY  4000-4200 sav.
kajli_man
kajli_man 2022. 02. 11. 13:07
Előzmény: #60276  Zedisdead
#60279
Láttam, hogy van vele pár hetes interjú YouTube-on meg podcastok is más helyeken, de nem néztem/hallgattam meg őket. Biztosan elmagyarázza az elvet mögötte, maximum nem értünk vele egyet.
ragarda
ragarda 2022. 02. 11. 13:05
Előzmény: #60267  Törölt felhasználó
#60278
Örülj, hogy nem Gobbi Hilda! :D
zpatriot
zpatriot 2022. 02. 11. 13:01
Előzmény: #60275  yooio
#60277

A jövőt Delphoi-ban árazták a jósok. :-)
Zedisdead 2022. 02. 11. 13:00
Előzmény: #60270  kajli_man
#60276
bármi lehet, de ez indoklás nélkül nem nagyon különbözik attól, amikor 18 évesek irogatják a neten hogy HODL meg YOLO
yooio 2022. 02. 11. 12:47
Előzmény: #60274  Boole
#60275
A tozsde nem a jovot arazza? 
Boole 2022. 02. 11. 12:29
Előzmény: #60272  Törölt felhasználó
#60274
Már elég részletesen leírtam korábban a chart bemutatásával együtt. A kamatok emelkedésének hatása és a pénztömeg csökkenése csak jóval később fog megjelenni az árazásban. 
Törölt felhasználó 2022. 02. 11. 12:10
#60273
Ez érdekes lehet, bár még nem olvastam végig.
https://telex.hu/komplex/2022/02/11/energiavalsag
Törölt felhasználó 2022. 02. 11. 11:59
Előzmény: #60271  Boole
#60272
És mivel magyarázod ezt a forgatókönyvet? Mármint az emelkedést?
Boole 2022. 02. 11. 11:58
Előzmény: #60269  kajli_man
#60271
Teljesen egyetértek. Mikor eléri az 5200-6k közötti nagy sávot, akkor a tetején (valamikor 2022. év vége és 2023. I. negyedév között valamikor) elkezdődik egy nagyon hosszú eső piac, ami 5-12 évig is eltarthat. Ez a szabályozók döntésétől nagyban függ.
kajli_man
kajli_man 2022. 02. 11. 11:46
Előzmény: #60269  kajli_man
#60270
"The rocket is ready to leave the launch pad. The melt-up is getting underway. Investors are about to discover what a real melt-up looks & feels like. S&P to 6000,DJIA to 45,000,Nasdaq to 20,000 & RUT to 3,000 in coming weeks & months. Growth & value, large & small cap will all play."
kajli_man
kajli_man 2022. 02. 11. 11:44
Előzmény: #60266  Boole
#60269
https://twitter.com/DaveHcontrarian
David Hunter van hasonló véleményen, mint te. Szerinte is van még kb. $6000-ig egy utolsó hatalmas emelkedés, viszont utána bumm.
Boole 2022. 02. 11. 11:44
Előzmény: #60267  Törölt felhasználó
#60268
Akkor még szerencsés lehetsz. :)
Törölt felhasználó 2022. 02. 11. 11:42
Előzmény: #60266  Boole
#60267
Nyilván nem nulla az esélye, de annyira nagy a valószínűsége, hogy az 5500 meglesz, mint annak, hogy Palvin Barbi meglesz nekem. :)
Boole 2022. 02. 11. 11:37
Előzmény: #60264  Törölt felhasználó
#60266
Amíg megvan az esélye, addig igen.
stolz
stolz 2022. 02. 11. 11:35
Előzmény: #60263  Boole
#60265
Igen. Utána várok minimum egy oldalazást...
Törölt felhasználó 2022. 02. 11. 11:30
Előzmény: #60263  Boole
#60264
S&P 5500 még meglesz? :) 
Boole 2022. 02. 11. 11:24
Előzmény: #60259  stolz
#60263
poreci 2022. 02. 11. 10:47
Előzmény: #60246  Placi82
#60262
Azt nem tudom, hogy ezt a hatósági árat meddig lehet fenntartani, de MOL-os központban azt mondják, hogy egyre több kútüzemeltető húzza le a rolót, mert ez így már nem is nullás , hanem erősen minuszos. Szóval tartósan ezt nem lehet fenntartani. Lehet, hogy április 3-ig menni fog, de minél később annál nagyobbat fog visszaütni.
Zedisdead 2022. 02. 11. 10:39
Előzmény: #60258  stolz
#60261
csakhogy nincsennek már hagyományos arab sivatagi olajmezők. az arab kutak nagyrészébe is már pumpálják a vizet, hogy fenntartsák a nyomást

Topik gazda

pomperj
pomperj
3 5 5

aktív fórumozók