Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts  

 Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pomperj
pomperj 2025. 10. 11. 16:50
Előzmény: #127964  TheSnake2020
#127980
Erdemes elolvasni az elozmenyt.
A magyar helyzetre egy nagyon hasonlo jatekelmeleti modellt lehet felallitani, de a Haszon/Kar matrix
sokkal nagyobb relativ erteku: politikai, hatalmi es egzisztecialis okokbol is.
.
Szerintem amerikaban a shutdown  indulo  "Haszon/Kar matrix"-a  maris valtozoban van.
A leminosites AAA -->AA1 megtortent, tozsde beomlasa elkezdodott, total tozsde-crash fenyeget. 
Hozza jon a hadsereg, allami hivatalok, legi iranyitok berfizetesenek elmaradasa,  sztrajkhullam indul. 
Eleg egy panik-okozo hir, (pl. kis bank osszeomlasa) es lokalis sot kiterjedo bankroham indulhat be.
.
Latszolag a vita kb. 1Trill$ (medicaid) osszegrol szol, a tozsden maris nagyobb (kb. 1.5 Trill$)  a kar.
Ezt lehet egyelore atmenetinek tekinteni, de ket het mulva mar lehetetlen lesz 10-20Trill$ crasht is. 
Tovabbi kart  egyik oldal sem akarja megrizikozni. 
Viszont meghatralas, szinte politikai/hatalmi megsemmisulest okozhat partnak, allasnak tobb evre. 
pomperj 2025. 10. 11. 16:44
Törölt hozzászólás
#127979
kajli_man
kajli_man 2025. 10. 11. 16:10
Előzmény: #127974  Moka_Brikka
#127977
Ha már CME, nézz rá a részvényre, ha van időd - nálam figyelőlistás. Szépen nő, szépek a marzsok és azt gondolom, hogy a részvénypiacon történő kaszinózás csak most fog felfutni a fiatalabb generáció örömére.
todi 2025. 10. 11. 16:01
Előzmény: #127975  Padre47
#127976
János arra gondol szerintem amit én is rengetegszer olvastam és hallottam: a btc azért jó mert ha omlik a piac stb  akkor az milyen jó értéktartó.
És amikor kicsit szakad a piac már kiderül, hogy nem így van.
Sokan mondják, hogy jobb az aranynál is.
Meg kell nézni a tegnapi nap hogyan viselkedett az arany és a btc.
Mindig azt mondom, hogy a puding próbája az evés.
Padre47 2025. 10. 11. 15:08
Előzmény: #127972  pomperj
#127975
Egyetértek veled én sem menekülnék bele de része a portfoliónak mert spekulativ eszköz és jól kereskedhető. A 3x vagy 4x még szolíd korszaka most a btc mozgásának ez volt több is. 
Az értékmegőrző jelleget nem mutat rész már újragondolásra kell késztessen többeket is mert amióta létezik csak drágább. Tisza sor hogy 17k-ról 3-ra vagy 60k-ról 20k-ra zakó ordas nagy esés de ugyanilyen chartokat látunk részvényeknél is. Mégis évről évre drágább jóformán és alig volt rá példa hogy 1.5 évnél többet kelljen benne ülni hogy drágábban eladhasd. 
Extrém fokozott óvatossággal azt a pénzt kell bele tenni aminek a 90%-a soha nem fog hiányozni a kasszából ha elhullik egy piros hetes gyeryában.
Silver Gold AMD WWR és EQX maradt meg tegnap. 
Arany korrekció is érik túlvették.
Moka_Brikka 2025. 10. 11. 14:55
Előzmény: #127972  pomperj
#127974
Tegnap cme:
Btc -5,84%
Nq -4,35%
Es -3,35%
-
A tobbi eses kriptoban mondjuk szepen likvidacios esemeny volt, nem valos medve piac. Egy flash crash, ami erdekes modon mar cme zaras utan teljesedett ki csak igazan. Mivel zero sum game, valakik sokat kerestek. masok karara. Twitter telen van lenullazott millio dollaros margin szamlakkal. En ezert tartok mindent spotban, vagy tarcaban. Abban nincs likvidacios esemeny. 
-
Pl: anno sui-ba 1.1-nel szalltam be. Tavaly ket reszletben csokkentettem. Tegnap szidtan a binance-t hogy nem enged venni 0,7-tol. Egy 25 m fdv markecap termek masodpercenkent nem ugtalhatna 70-80%-ot. 
sosehalunkmeg 2025. 10. 11. 14:32
Előzmény: #127972  pomperj
#127973
Szia János, ipari nyersanyagoknál nevezhetjük korrekciónak a hét 2. felében történteket?Including ng, oil. Köszi
pomperj
pomperj 2025. 10. 11. 14:19
Előzmény: #127943  Padre47
#127972
BTC
egy het alatt a 126k toptol 112k-ig esett, ez -11%.
Ehhez kepest az SPY esese -3.2%,  szoval BTC ugy 4x gyorsabban esik mint a NYSE.
Semmifele ertekmegorzo jelleget nem mutat. Eppen foditva. A tozsdenel  gyorsabb  a BTC zuhanasa.
Nem tanacsolnam, hogy barki is menekulni probaljon a kriptokba. Ez szokatlanul veszelyes,
nagyon rizikos otletnek latszik. 
.
CASH a menekulo eszkoz.
.
(A  short treasury ugyan nem sokat veszit ha FED tozsde-mento akciot kezd es leviszi a kamatot,
de kozep-es plane hosszu bondoknal a kamat esessel esetleg arfolyam emelkedes indulhat,
lasd korabbi US treasury chartok. DE a cash (szamlapenz)  biztosabb. ) 
.
https://imgur.com/a/l9fTwZP
pomperj 2025. 10. 11. 14:04
Törölt hozzászólás
#127971
lngnl 2025. 10. 11. 13:48
#127970
Persze hogy akkor szakad a piac amikor nem vagyok gep kozelben…. Nem nagyon tudtam reagalni, par papirt adtam csak el. Hetfon a kerdes az lesz hogy hedgeljek SQQQ val vagy ha felpatt lesz akkor adjak.
Egyebkent sztem kb jovo heten lesznek megint jo beszallok, nem gondolnam hogy a felvezetok, lithiumosok nem mennek fel tovabb. Trump megint eljatsza a tavaszit. Kerdes mikor nyog ki megint valamit.
Azert olvastam redditen es itt ott par erdekes tenyt hogy Trump bejelntese elott fel oraval megint beshortoltak a piacot es a kriptot. Persze nem volt idom a hitelesseget megnezni.
SPraga 2025. 10. 11. 12:40
Előzmény: #127967  Boole
#127969
Én is tartom és sajnálnàm, ha ennyi lenne. Ami engem nyugtat, h nem volt nagy az esés volumenje, és külső tényezők okoztàk az esést. Délutàn egyértelműen meg akart indulni felfelè, majd még többször próbálkozott. Technikai elemzéshez nem igazán értek, de az itteni tapasztalat is, h a chartok szerintem kis talàlati aránnyal bírnak itt (persze jó, h van, orientációnak kiváló).
Boole 2025. 10. 11. 12:00
Előzmény: #127967  Boole
#127968
LAC támaszok: 7,1; 6,63; 5,75; 4,87 USD.
Boole 2025. 10. 11. 11:52
Előzmény: #127961  kozi723
#127967

LAC - A charton vastagítva kékkel kiemelten azt az emelkedő trendcsatornát, amiben az árfolyam elő, fő és utókereskedési időben mozgott. Ez a Tradingview chartján nem látható, mert csak a fő kereskedési időt mutatja. Ez azt jelenti, hogy a LAC emelkedő trendcsatorna alsó támaszvonala 7,1 USD-nél van. A nagy kérdés, hogy a 10.06-án elért 9,81 USD csúcs 3. pontja, hogy lehet az "v" pont, amivel az első nagy emelkedő szakaszt is befejezte? Szóval most ez így nehezen számozható. Viszont ha még csak a piros 3.-nál járunk és még lesz 4. és 5. pont, akkor rendben lesz az emelkedés. Ha meg ennyi volt az emelkedés, akkor sajnálom, hogy nem realizáltam. Sok ismerősöm tartja még hosszú befektetésnek. 
https://www.tradingview.com/x/HphNrq3x/
Moka_Brikka 2025. 10. 11. 11:18
Előzmény: #127957  kajli_man
#127966
Koszi az elemzest. Egyaltalan nem zavar az angol.  Teljesen ertheto, valid lehet mindez. 
-
Mas a szemleletunk, ettol fuggetlenul ertem, sot TA es cikuselmelet alapon is tudok ehhez szcenariot kapcsolni. El fog dolni ez majd. Remelm a jovoben is jol tudom majd ertelmezni az utkeresztezodeseket. 
-
Szem elott kell tartani azt is, hogy van az a stat, ha 1,2,10 stb legjobb bika napot kihagyod, akkor az hogyan hat a hosszu tavu returnre.
TheSnake2020 2025. 10. 11. 11:09
#127965
Akinek hosszú ugorjon. Remélem ti is érdekesnek találjátok.  Nem az én művem.  Követem. 
TheSnake2020 2025. 10. 11. 11:08
#127964
Mateklecke 6242. - Nem zéróösszegű játékok különszám: A kormányzati leállás
A kormányzati leállásra hivatkozva jelentős, az amerikai szövetségi kormányt érintő leépítéseket jelentett be tegnap a Fehér Ház. Ez nem volt váratlan, a mostani különszámban a helyzet játékelméleti elemzését próbálom meg felvázolni.
Október 1-jén éjfélkor leállt az amerikai szövetségi kormányzat. A modern történelemben több mint húsz alkalommal állt le a kormányzat (harmadszor Trump elnöksége alatt), de csak néhány volt ilyen súlyos. Ez a leállás más, mint a korábbiak. Nem egyszerű politikai húzás, nem is ideiglenes patthelyzet, hanem egy többszereplős, többszintű stratégiai játszma, ahol a tét már rég nem a költségvetés, hanem a hatalom, a rendszer átépítése, illetve a túlélés. A játékelmélet talán legkeményebb típusához tartozik, nem kooperatív, aszimmetrikus kifizetésű, ahol minden lépést nemcsak a másik fél, hanem a saját választók, a piacok és a történelem is értékel.
A szereplők:
Trump és a republikánus vezetés célja a kormányzat radikális átépítése, a bürokrácia leépítése, a kiadások mérséklése, és annak bizonyítása, hogy nem engednek a konszenzuskényszernek. Belső motivációjuk, hogy ne tűnjenek gyengének Trump bázisa előtt, és ne teremtsenek precedenst arra, hogy a demokraták ellenzékből is zsarolhatják őket.
A demokraták célja az Affordable Care Act egészségügyi támogatásainak megmentése, ami 24 millió amerikait érint, és megakadályozni, hogy Trump alkotmányellenes módszerekkel átírja a kormányzás szabályait. Belső motivációjuk, hogy ne ismételjék meg a 2010-es évek hibáit, amikor az Obamacare elleni támadások választási vereségekhez vezettek.
A szélsőjobboldali Freedom Caucus célja a maximális költségvetési megszorítások kikényszerítése, még leállás árán is, hiszen az ő narratívájukban a washingtoni mocsár megreformálása konfliktus vállalásával jár. Belső motivációjuk Trump lojalitásának fenntartása, ha Trump puhulna, ők is támadnák.
A mérsékelt republikánusok célja a kormány gyors újranyitása, mert választóik (különösen a billegő körzetekben) nem tolerálják a működésképtelenséget. De a pártfegyelem és a retorziótól való félelem miatt nyíltan nem léphetnek.
És még ott van a rendszer saját logikája, például a filibuster szabálya, ami 60 szenátusi szavazatot követel (bár republikánus többség van a kongresszusban és a szenátusban is, a költségvetés elfogadásához 7 demokrata szenátor szavazata is kell), a Hastert-szabály (a házelnök nem hozhat a plénum elé olyan javaslatot, amit saját frakciójának többsége ellenez), és a Motion to Vacate fenyegetése (a testület egy tagja indítványt nyújthat be a házelnök leváltására, ami miatt Johnson a szélsőjobb túsza).
Ez nem egyszerű költségvetési vita. Ez egy többszörös principal-ügynök probléma (egy érdekkonfliktus, amikor az egyik fél, az ügynök, a megbízója, a principal érdekében vagy annak nevében cselekszik, de a két fél érdekei nem esnek egybe), a képviselők saját pártjuk szélsőségeseinek túszai, a pártvezetők az elnök akaratának foglyai, és Trump maga is a saját bázisának narratívájába van zárva.
Játékelméleti elemzés:
A játékelmélet szerint akkor működik a kooperáció, ha van közös tudás, a másik fél viselkedése előrejelezhető, és a játék ismétlődik, nem zárul le azonnali kifizetéssel. Itt egyik sem teljesül. A felek alapvetően más játékban gondolkodnak.
A republikánusok számára a leállás nem bug, hanem feature. Júniusban egyoldalúan, demokrata támogatás nélkül elfogadtak egy 9,4 milliárd dolláros visszavonási csomagot, törölve már megszavazott kiadásokat. Július 4-én Trump aláírta a "One Big Beautiful Bill"-t, amely 10 év alatt 840 milliárd dollárral csökkenti a Medicaid kiadásait és 15 millió embert foszt meg egészségügyi ellátástól. Ez nem költségvetési fegyelem, ez a kormányzat szándékos lebontása.
A demokraták számára ez egzisztenciális harc. Szeptember 29-én, alig 48 órával a határidő előtt Trump találkozott Jeffries-szel és Schumerrel, de elutasította az ACA-támogatások megmentését, miközben másnap több mint 20 millió amerikai kapott volna értesítést a következő évi drasztikusan emelkedő biztosítási díjairól.
Tegnap Russ Vought, a költségvetési hivatal vezetője bejelentette, hogy megkezdődtek az elbocsátások. A Pénzügyminisztériumtól 1446 fő, az Egészségügyben 1200 fő, az Oktatási Minisztériumban 466 fő kerül lapátra. Ez példátlan, hagyományosan a leállítás alatt a dolgozókat fizetés nélküli szabadságra küldik, és a végén mindenki megkapja az elmaradt bérét. Trump elbocsátásai azt üzeni a demokratáknak, hogy készek tartósan leépíteni a kormányzatot.
Ez a fogolydilemma (1. rész) egy torz változata. Nemcsak hogy senki nem mer engedni, de az egyik fél (republikánusok) számára a nem kooperáció valójában kívánatos állapot. A leállás költségeit Trump azzal csökkenti, hogy közben leépíti a kormányzatot, így tovább bírja, mint a demokraták várnák.
A jelenlegi állapot konfrontációs egyensúly, de nem stabil. A szenátusban szeptember 19-én mindkét finanszírozási javaslat elbukott, a republikánusét a demokraták filibusterezték, a demokrata ACA-barát változatot a republikánusok blokkolták. Október 6-án újra próbálkoztak, hatodik kísérletre is eredménytelenül.
Ez klasszikus gyáva nyúl (angolul chicken) játék (4. rész), két autós rohan egymás felé, és az lesz a gyáva, aki előbb rántja félre a kormányt. De az ütközés már megtörtént október 1-jén. Most egy kivárási verseny következik, ahol minden nappal nőnek a költségek, de egyik fél sem mer elsőként engedni.
A költségek brutálisak. Minden nap 400 millió dollár a ki nem fizetett bér, 1,6 millió dolgozó érintett. Minden héten 7-15 milliárd dollár a GDP-visszaesés (az USA heti GDP-je 600 milliárd dollár). 
A láthatatlan költségek ennél is jóval nagyobbak. A WIC program (amely anyákat és gyerekeket lát el élelmiszerrel) egyes államokban már a második héten kifogyhat a tartalékokból. A Nemzeti Parkok bezárva. A CDC járványügyi monitoring akadozik. A NASA 98%-ban zárva van. A pénzpiacok idegesek. Az amerikai államkötvény-hozamok emelkedtek, a Scope Ratings nyíltan kijelentette, hogy a politikai polarizáció elmélyülése miatt tartják negatív kilátáson az USA adósbesorolását. A Moody's október 9-én vonta meg az utolsó AAA minősítést. Trump elnöksége alatt Amerika elvesztette tökéletes hitelminősítését.
A Reuters/Ipsos felmérés szerint az amerikaiak 67%-a a republikánusokat, 63%-a a demokratákat és 63%-a Trump elnököt is jelentős felelősséggel ruházza fel. Mindenki hibás, de senki sem bukik, ez a tökéletes recept a végtelen patthelyzetre.
A információs hadviselés:
A Fehér Ház honlapján elindítottak egy Shutdown Clock aloldalt, "A demokraták leállították a kormányt" főcímmel, amelyen naponta közölnek "tényellenőrzéseket" és támadó üzeneteket. A kormányzat azt állítja, hogy az amerikaiak 65%-a szerint a demokratáknak el kellene fogadniuk a republikánusok feltételeit.
A demokraták "Trump leállításáról" beszélnek. Schumer világossá tette: addig nem adnak zöld utat semmilyen törvénynek, amíg a republikánusok nem járulnak hozzá az ACA-támogatások meghosszabbításához.
De mindez csak blöff, a felek nincsenek tisztában azzal, meddig tart ki a másik fél. Trump vulgáris mémeket osztott meg demokrata vezetőkről a tárgyalás kellős közepén, ami rontja a hangulatot, de azt hivatott mutatni, hogy ő nem fél a tárgyalás kudarcától.
A demokraták azzal, hogy egyetlen szenátor (Fetterman) kivételével senki sem állt át a republikánusokhoz, azt jelzik, teljesen egységesek. De ez egyben csapda is, a közönségköltség elmélete szerint ha valaki nagyon hangos jelzést ad (soha nem adom be a derekam), és utána mégis beadja, akkor a közönség bünteti.
Mindkét oldal belevitte magát egy hitelességi csapdába, amelyből nincs arcmentő kiút.
Hogyan mozdulhat el mégis az egyensúly?
A játékelmélet szerint négy lehetőség van:
Az időfaktor megtöri az egyensúlyt. A 2018-as, 35 napos leállást végül Trump feladása zárta le, miután a légiforgalmi irányítók hiánya káoszt okozott a reptereken. Az első fizetéseknek október 24-én kellene megérkezniük. Ha a katonák sem kapnak fizetést, a politikai nyomás elviselhetetlenné válhat.
Megváltozik a kifizetési mátrix. Ha egy újabb leminősítés, vagy a tőzsde jelentős esése következik be, lehet, hogy a kormányzat visszavonulót fúj. De Trump számára a leállás politikailag is hasznos, ezalatt megteheti, amit régóta akar, a szövetségi bürokrácia leépítését.
Új játékos lép be. Thune már jelezte, hogy hajlandó részenként szavazásra bocsátani az éves költségvetési törvényeket, különös tekintettel a honvédelemre, hogy legalább a hadsereg finanszírozása helyreálljon. Ez fordulatot hozhat, ha a legfájóbb területek megoldódnak, a nyomás csökken, és a leállás hónapokig húzódhat a többi területen.
Valamelyik fél feladja a reputációs játszmát. De ezt senki sem akarja elsőként megtenni.
Mindkét párt reputációs tőkét akar kovácsolni, ha most valamelyik oldal enged, az precedenst teremt a másiknak, hogy legközelebb is kicsikarjon hasonlót. Az ismétlődő játék árnyéka tehát felnagyítja a tétet. Nem a jelenlegi költségvetésről van szó, hanem a következő tíz év alkudozási pozíciójáról.
A legvalószínűbb folytatások rövid távon:
Gyors kompromisszum (50% esély): Valamelyik fél belátja, hogy a leállás fenntarthatatlan, és egy-két héten belül átmeneti megállapodás születik. Ehhez piac-sokk vagy közvélemény-fordulat kell.
Hosszabb leállás (20% esély): A patthelyzet tovább tart, akár egy hónapig. Ez súlyos társadalmi-költségvetési hatásokkal járna, 43 ezer plusz munkanélküli, 30 milliárd dollár el nem költött fogyasztás, recessziós félelmek. 
Részleges újranyitás (20% esély): A Kongresszus külön-külön elfogad pár fontos minisztériumi költségvetést (honvédelem, biztonság), a többi terület továbbra is zárva marad. Ez mérsékelné a költségeket, de a maradék területek akár hónapokra zárva maradhatnak.
Hosszú távon két stabil állapot képzelhető el:
Koalíciós egyensúly: valamelyik belső csoport fellázad. A Képviselőház mérsékelt republikánusai összefognak a demokratákkal, és petícióval vagy a házelnök megbuktatásával kikényszerítenek egy megoldást. Ez extrém eset, a republikánus pártban polgárháborúval érne fel, de nem kizárható.
Konfrontációs egyensúly marad: a felek beletörődnek abba, hogy a kormányzat időről időre leáll, és ez az új normálitás. Az amerikaiak megszokják, hogy kormányuk nem működik teljesen, de valahogy mégis. 
Kérdés, hogy ki meddig bírja. Mert itt nem stratégiai játékról van szó, hanem valós emberek életéről. Anyákról, akiknek nem jut élelmiszer a gyerekeknek, szövetségi alkalmazottakról, akik nem tudják kifizetni a lakbért, veteránokról, akiknek az ellátása akadozik. A játékelmélet nem ad választ arra, meddig tart ki egy társadalom, amikor mindenki tudja, mi lenne a jó megoldás, de senki sem meri megtenni az első lépést. Amikor a rendszer szabályai erősebbek, mint a közérdek, a politikai túlélés fontosabb, mint a kormányzás. Ez már nem stratégiai játszma. Ez a rendszer lassú önfelszámolása, valós időben.Mateklecke 6242. - Nem zéróösszegű játékok különszám: A kormányzati leállás
A kormányzati leállásra hivatkozva jelentős, az amerikai szövetségi kormányt érintő leépítéseket jelentett be tegnap a Fehér Ház. Ez nem volt váratlan, a mostani különszámban a helyzet játékelméleti elemzését próbálom meg felvázolni.
Október 1-jén éjfélkor leállt az amerikai szövetségi kormányzat. A modern történelemben több mint húsz alkalommal állt le a kormányzat (harmadszor Trump elnöksége alatt), de csak néhány volt ilyen súlyos. Ez a leállás más, mint a korábbiak. Nem egyszerű politikai húzás, nem is ideiglenes patthelyzet, hanem egy többszereplős, többszintű stratégiai játszma, ahol a tét már rég nem a költségvetés, hanem a hatalom, a rendszer átépítése, illetve a túlélés. A játékelmélet talán legkeményebb típusához tartozik, nem kooperatív, aszimmetrikus kifizetésű, ahol minden lépést nemcsak a másik fél, hanem a saját választók, a piacok és a történelem is értékel.
A szereplők:
Trump és a republikánus vezetés célja a kormányzat radikális átépítése, a bürokrácia leépítése, a kiadások mérséklése, és annak bizonyítása, hogy nem engednek a konszenzuskényszernek. Belső motivációjuk, hogy ne tűnjenek gyengének Trump bázisa előtt, és ne teremtsenek precedenst arra, hogy a demokraták ellenzékből is zsarolhatják őket.
A demokraták célja az Affordable Care Act egészségügyi támogatásainak megmentése, ami 24 millió amerikait érint, és megakadályozni, hogy Trump alkotmányellenes módszerekkel átírja a kormányzás szabályait. Belső motivációjuk, hogy ne ismételjék meg a 2010-es évek hibáit, amikor az Obamacare elleni támadások választási vereségekhez vezettek.
A szélsőjobboldali Freedom Caucus célja a maximális költségvetési megszorítások kikényszerítése, még leállás árán is, hiszen az ő narratívájukban a washingtoni mocsár megreformálása konfliktus vállalásával jár. Belső motivációjuk Trump lojalitásának fenntartása, ha Trump puhulna, ők is támadnák.
A mérsékelt republikánusok célja a kormány gyors újranyitása, mert választóik (különösen a billegő körzetekben) nem tolerálják a működésképtelenséget. De a pártfegyelem és a retorziótól való félelem miatt nyíltan nem léphetnek.
És még ott van a rendszer saját logikája, például a filibuster szabálya, ami 60 szenátusi szavazatot követel (bár republikánus többség van a kongresszusban és a szenátusban is, a költségvetés elfogadásához 7 demokrata szenátor szavazata is kell), a Hastert-szabály (a házelnök nem hozhat a plénum elé olyan javaslatot, amit saját frakciójának többsége ellenez), és a Motion to Vacate fenyegetése (a testület egy tagja indítványt nyújthat be a házelnök leváltására, ami miatt Johnson a szélsőjobb túsza).
Ez nem egyszerű költségvetési vita. Ez egy többszörös principal-ügynök probléma (egy érdekkonfliktus, amikor az egyik fél, az ügynök, a megbízója, a principal érdekében vagy annak nevében cselekszik, de a két fél érdekei nem esnek egybe), a képviselők saját pártjuk szélsőségeseinek túszai, a pártvezetők az elnök akaratának foglyai, és Trump maga is a saját bázisának narratívájába van zárva.
Játékelméleti elemzés:
A játékelmélet szerint akkor működik a kooperáció, ha van közös tudás, a másik fél viselkedése előrejelezhető, és a játék ismétlődik, nem zárul le azonnali kifizetéssel. Itt egyik sem teljesül. A felek alapvetően más játékban gondolkodnak.
A republikánusok számára a leállás nem bug, hanem feature. Júniusban egyoldalúan, demokrata támogatás nélkül elfogadtak egy 9,4 milliárd dolláros visszavonási csomagot, törölve már megszavazott kiadásokat. Július 4-én Trump aláírta a "One Big Beautiful Bill"-t, amely 10 év alatt 840 milliárd dollárral csökkenti a Medicaid kiadásait és 15 millió embert foszt meg egészségügyi ellátástól. Ez nem költségvetési fegyelem, ez a kormányzat szándékos lebontása.
A demokraták számára ez egzisztenciális harc. Szeptember 29-én, alig 48 órával a határidő előtt Trump találkozott Jeffries-szel és Schumerrel, de elutasította az ACA-támogatások megmentését, miközben másnap több mint 20 millió amerikai kapott volna értesítést a következő évi drasztikusan emelkedő biztosítási díjairól.
Tegnap Russ Vought, a költségvetési hivatal vezetője bejelentette, hogy megkezdődtek az elbocsátások. A Pénzügyminisztériumtól 1446 fő, az Egészségügyben 1200 fő, az Oktatási Minisztériumban 466 fő kerül lapátra. Ez példátlan, hagyományosan a leállítás alatt a dolgozókat fizetés nélküli szabadságra küldik, és a végén mindenki megkapja az elmaradt bérét. Trump elbocsátásai azt üzeni a demokratáknak, hogy készek tartósan leépíteni a kormányzatot.
Ez a fogolydilemma (1. rész) egy torz változata. Nemcsak hogy senki nem mer engedni, de az egyik fél (republikánusok) számára a nem kooperáció valójában  kívánatos állapot. A leállás költségeit Trump azzal csökkenti, hogy közben leépíti a kormányzatot, így tovább bírja, mint a demokraták várnák.
A jelenlegi állapot konfrontációs egyensúly, de nem stabil. A szenátusban szeptember 19-én mindkét finanszírozási javaslat elbukott, a republikánusét a demokraták filibusterezték, a demokrata ACA-barát változatot a republikánusok blokkolták. Október 6-án újra próbálkoztak, hatodik kísérletre is eredménytelenül.
Ez klasszikus gyáva nyúl (angolul chicken) játék (4. rész), két autós rohan egymás felé, és az lesz a gyáva, aki előbb rántja félre a kormányt. De az ütközés már megtörtént október 1-jén. Most egy kivárási verseny következik, ahol minden nappal nőnek a költségek, de egyik fél sem mer elsőként engedni.
A költségek brutálisak. Minden nap 400 millió dollár a ki nem fizetett bér, 1,6 millió dolgozó érintett. Minden héten 7-15 milliárd dollár a GDP-visszaesés (az USA heti GDP-je 600 milliárd dollár). 
A láthatatlan költségek ennél is jóval nagyobbak. A WIC program (amely anyákat és gyerekeket lát el élelmiszerrel) egyes államokban már a második héten kifogyhat a tartalékokból. A Nemzeti Parkok bezárva. A CDC járványügyi monitoring akadozik. A NASA 98%-ban zárva van. A pénzpiacok idegesek. Az amerikai államkötvény-hozamok emelkedtek, a Scope Ratings nyíltan kijelentette, hogy a politikai polarizáció elmélyülése miatt tartják negatív kilátáson az USA adósbesorolását. A Moody's október 9-én vonta meg az utolsó AAA minősítést. Trump elnöksége alatt Amerika elvesztette tökéletes hitelminősítését.
A Reuters/Ipsos felmérés szerint az amerikaiak 67%-a a republikánusokat, 63%-a a demokratákat és 63%-a Trump elnököt is jelentős felelősséggel ruházza fel. Mindenki hibás, de senki sem bukik, ez a tökéletes recept a végtelen patthelyzetre.
A információs hadviselés:
A Fehér Ház honlapján elindítottak egy Shutdown Clock aloldalt, "A demokraták leállították a kormányt" főcímmel, amelyen naponta közölnek "tényellenőrzéseket" és támadó üzeneteket. A kormányzat azt állítja, hogy az amerikaiak 65%-a szerint a demokratáknak el kellene fogadniuk a republikánusok feltételeit.
A demokraták "Trump leállításáról" beszélnek. Schumer világossá tette: addig nem adnak zöld utat semmilyen törvénynek, amíg a republikánusok nem járulnak hozzá az ACA-támogatások meghosszabbításához.
De mindez csak blöff, a felek nincsenek tisztában azzal, meddig tart ki a másik fél. Trump vulgáris mémeket osztott meg demokrata vezetőkről a tárgyalás kellős közepén, ami rontja a hangulatot, de azt hivatott mutatni, hogy ő nem fél a tárgyalás kudarcától.
A demokraták azzal, hogy egyetlen szenátor (Fetterman) kivételével senki sem állt át a republikánusokhoz, azt jelzik, teljesen egységesek. De ez egyben csapda is, a közönségköltség elmélete szerint ha valaki nagyon hangos jelzést ad (soha nem adom be a derekam), és utána mégis beadja, akkor a közönség bünteti.
Mindkét oldal belevitte magát egy hitelességi csapdába, amelyből nincs arcmentő kiút.
Hogyan mozdulhat el mégis az egyensúly?
A játékelmélet szerint négy lehetőség van:
Az időfaktor megtöri az egyensúlyt. A 2018-as, 35 napos leállást végül Trump feladása zárta le, miután a légiforgalmi irányítók hiánya káoszt okozott a reptereken. Az első fizetéseknek október 24-én kellene megérkezniük. Ha a katonák sem kapnak fizetést, a politikai nyomás elviselhetetlenné válhat.
Megváltozik a kifizetési mátrix. Ha egy újabb leminősítés, vagy a tőzsde jelentős esése következik be, lehet, hogy a kormányzat visszavonulót fúj. De Trump számára a leállás politikailag is hasznos, ezalatt megteheti, amit régóta akar, a szövetségi bürokrácia leépítését.
Új játékos lép be. Thune már jelezte, hogy hajlandó részenként szavazásra bocsátani az éves költségvetési törvényeket, különös tekintettel a honvédelemre, hogy legalább a hadsereg finanszírozása helyreálljon. Ez fordulatot hozhat, ha a legfájóbb területek megoldódnak, a nyomás csökken, és a leállás hónapokig húzódhat a többi területen.
Valamelyik fél feladja a reputációs játszmát. De ezt senki sem akarja elsőként megtenni.
Mindkét párt reputációs tőkét akar kovácsolni, ha most valamelyik oldal enged, az precedenst teremt a másiknak, hogy legközelebb is kicsikarjon hasonlót. Az ismétlődő játék árnyéka tehát felnagyítja a tétet. Nem a jelenlegi költségvetésről van szó, hanem a következő tíz év alkudozási pozíciójáról.
A legvalószínűbb folytatások rövid távon:
Gyors kompromisszum (50% esély): Valamelyik fél belátja, hogy a leállás fenntarthatatlan, és egy-két héten belül átmeneti megállapodás születik. Ehhez piac-sokk vagy közvélemény-fordulat kell.
Hosszabb leállás (20% esély): A patthelyzet tovább tart, akár egy hónapig. Ez súlyos társadalmi-költségvetési hatásokkal járna, 43 ezer plusz munkanélküli, 30 milliárd dollár el nem költött fogyasztás, recessziós félelmek. 
Részleges újranyitás (20% esély): A Kongresszus külön-külön elfogad pár fontos minisztériumi költségvetést (honvédelem, biztonság), a többi terület továbbra is zárva marad. Ez mérsékelné a költségeket, de a maradék területek akár hónapokra zárva maradhatnak.
Hosszú távon két stabil állapot képzelhető el:
Koalíciós egyensúly: valamelyik belső csoport fellázad. A Képviselőház mérsékelt republikánusai összefognak a demokratákkal, és petícióval vagy a házelnök megbuktatásával kikényszerítenek egy megoldást. Ez extrém eset, a republikánus pártban polgárháborúval érne fel, de nem kizárható.
Konfrontációs egyensúly marad: a felek beletörődnek abba, hogy a kormányzat időről időre leáll, és ez az új normálitás. Az amerikaiak megszokják, hogy kormányuk nem működik teljesen, de valahogy mégis. 
Kérdés, hogy ki meddig bírja. Mert itt nem stratégiai játékról van szó, hanem valós emberek életéről. Anyákról, akiknek nem jut élelmiszer a gyerekeknek, szövetségi alkalmazottakról, akik nem tudják kifizetni a lakbért, veteránokról, akiknek az ellátása akadozik. A játékelmélet nem ad választ arra, meddig tart ki egy társadalom, amikor mindenki tudja, mi lenne a jó megoldás, de senki sem meri megtenni az első lépést. Amikor a rendszer szabályai erősebbek, mint a közérdek, a politikai túlélés fontosabb, mint a kormányzás. Ez már nem stratégiai játszma. Ez a rendszer lassú önfelszámolása, valós időben.
Padre47 2025. 10. 11. 10:27
Előzmény: #127945  Moka_Brikka
#127963
Az alap minta már historikus alapon megvan a btc 50 hetes eldönti ebben a hónapban hogy új felfutás vagy szenvedés és kripto tél jön. Már ideje volt mert hetek óta enyhén magasabb csúcsok de alacsonyabb rsi mutatkozik. Itt nincs erő hogy tovább menjen. Ez a divergencia meghozza az eladási kedvet. Nincs Fomo lehet túl drága már és nincs akkora beszálló kedv, nincs akkora hype lényegében az intézményi befektetők mozgatják a piacot idén.  Pedig hiszek az emberi kapzsiságban és újra elő fog jönni a fél év alatt kriptomilliomos akarok lenni korszak. 
kozi723
kozi723 2025. 10. 11. 10:23
Előzmény: #127960  Boole
#127962
Szerintem is. Ebben a felallasban a projekt megkerdojelezhetetlen jelentoseggel fog birni. En azon sem lepodnek meg, ha minden kovet megmozgatnanak azert, hogy a beruhazas a tervezettnel gyorsabban elkeszuljon.
kozi723
kozi723 2025. 10. 11. 10:17
Előzmény: #127917  Boole
#127961
Kivancsi vagyok mi var a papirra hetfon. Bar nem keletkezett jelentos kar az eredeti varakozason, de izgalmas hetnek nezunk elebe. Hosszu tavu tervek ide vagy oda, minel elobb nullaba huzom a stopot ha lehet. 

Topik gazda

pomperj
pomperj
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek