PORTFOLIO FORUM

Sziasztok !
Megtudná valaki mondani, mely országok tőzsdein való kereskedéskor érdemes TBSZ számlát nyitni és melyikeken nincs értelme ? (pl. Magyar országon spórolhatok vele 15% adót, de mondjuk Nemet országban is ?)

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
+10
utolsó

_kt_ ma, 18:51

Előzmény: #93 lo5o_

#94

Egy dolgot szerintem félreértesz a TBSZ-el kapcsolatban, ami releváns lehet akkor, ha egynél több eszközöd van a portfólióban; ha csak ez az egy ETF volt akkor az eredmény nagyjából ugyanaz: TBSZ feltörésekor az értékpapírok átkerülnek a normál számlára az aktuális piaci árfolyamon vett bekerülési értéken, tehát ha azonnal eladod az értékpapírokat, nem fogsz veszteséget realizálni.

A teljes portfóliót kell feltöréskor figyelembe venni. Ha a gyűjtőévben befizetett pénzeszközök értéke alacsonyabb volt mint a portfóliód feltöréskori piaci értékénél, akkor 15% SZJA-t + 13% szochót kell fizetned a különbözetre. Ha több pénzt fizettél be a gyűjtőévben mint amennyi a portfóliód értéke, akkor nem kell adót fizetned, és mivel a feltörés ETÜ-nek minősül, szembe tudod állítani nyereséggel.

lo5o_ ma, 17:40

#93

Helló!
.
Van egy 2024-es TBSZ-em, amire 400+ EURHUF-nál vettem egy ETF-et. Most épp egy kis pluszban van EUR-ban nézve, viszont HUF-ban ugye egész szép mínusz az eredmény.
.
Arra gondoltam, hogy feltöröm, és utána eladom az ETF-et, ezzel realizálva az ETÜ-s bukót, aztán nyitok egy új TBSZ-t, és visszaveszem az ETF-et. A bukót pedig felhasználnám a normál számlámon lévő egyéb papírok nyereségének realizálásakor az adó lecsökkentésére. Aztán visszavenném a nyereséges papírokat is az új TBSZ-en.
.
Az SZJA tv 67/B. § (9)c pontja szerint
.
"c) adókiegyenlítés ellenőrzött tőkepiaci ügyletből származó veszteség esetén akkor érvényesíthető, ha az a megszűnés, a megszakítás napját követően kötött ügyletekből keletkezett."
.
Jól értelmezem ezt?

user01 2025. 10. 23. 13:06

Előzmény: #91 Borisz

#92

Konkrétan azt se tudhatod, hogy ma nem módosítanak-e Röfiék össze-vissza a TBSZ -re vonatkozó jogszabályi környezeten. A TBSZ szochó alappá tétele se volt benne a fidesz 2022-es kampányában. Ahogy a KATA kinyírásával se kampányolt a fidesz.

Borisz 2025. 10. 23. 12:43

#91

Köszönöm a hozzászólásokat, én is így gondoltam, de örülök, hogy megerősítést nyert.
Eszerint aki részvényezik, annak nem jó 2025 óta TBSZ-t nyitni, csak ha biztos benne, hogy a teljes kihordási időt végig tudja benne ülni.
Próbálnám azt is kikövetkeztetni, hogy esetleges új kormány új szabályozása merre viheti el a TBSZ érdemességét, de jelenleg támpontok híján nem tudok semmi értelmeset kitalálni.

user01 2025. 10. 23. 11:50

Előzmény: #87 Borisz

#90

Azaz feltörés esetén a teljes nyereség lesz az SZJA és a SZOCHÓ alapja, függetlenül attól, hogy az miből származik, illetve milyen eszközök vannak a feltöréskor a számlán.

user01 2025. 10. 23. 11:48

Előzmény: #87 Borisz

#89

https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=99500117.tv

Szja tv
67/B. §
(4) Lekötési hozamot
....
b) a lekötés megszakítása esetén (ha a magánszemély a lekötött pénzösszeget, és/vagy a befektetési hozamo(ka)t akár részben felveszi vagy a befektetésben lévő pénzügyi eszközt (eszközök bármelyikét) a lekötési nyilvántartásból kivonja)
az említett napra vonatkozó állapot szerint kell megállapítani.

A TBSZ egy teljesen külön kezelendő tétel az adózás során. A TBSZ létrejöte (megnyitása majd 25e Ft elhelyezése rajta) és megszűnése között a TBSZ adószabályai szerint adózik a számlán lévő eszköz, függetlenül attól, hogy azon mit tartasz. A megszünés napján kerülnek vissza a rajta lévő eszközök a normál adózási besoroloásba, azaz lesz onnantól árfolyamnyereség-, kamat-, osztalékadó alap, lásd ugyanezen paragrafus 9) bekezdése.

herlas 2025. 10. 23. 11:25

Előzmény: #87 Borisz

#88

Csak privát vélemény, de az alábbiak alapján a lekötési hozam egésze után kell fizetni szochót, tehát a részvények nyeresége is benne lesz.
https://nav.gov.hu/ado/szocialis_hozzajarulasi_ado/A_tartos_befektetesbol_szarmazo_jovedelem_szochokotelezettsege
https://www.portfolio.hu/befektetes/20250102/szigorodik-a-tbsz-ek-adozasa-mutatjuk-mi-valtozik-2025-tol-732323

Borisz 2025. 10. 23. 07:37

#87

Tud valaki a TBSZ/SZOCHO példa megoldásához érdemben hozzászólni?
Van egy TBSZ 2025-ös gyűjtőévvel. Képződik benne kétféle forrásból nyereség: BÉT részvényekből árfolyamnyereség és OTP befektetési alapokból kamatnyereség. 2026. márciusban feltörik a TBSZ-t. Jogszabály szerint 15% SZJA és 13% SZOCHO fizetendő a TBSZ feltörése esetén.
A bank nyilván igazolást fog kiállítani a lezárásról, és lejelenti a NAV felé. Mit tartalmaz igazolás? 1 db kumulált összeget (feltöréskori pénz minusz induló pénz), és az egész után fizetendő a SZOCHO is, vagy pedig bontásban mutatja ki, és csak a befektetési alapokból jött nyereségre kell megfizetni a SZOCHO-t, a részvények nyeresége után nem?
Tudja ezt valaki szakértőnk? Esetleg konkrét jogszabályi/banki forrást is meg tudtok adni?
Előre is köszönöm!

akrki 2024. 12. 19. 11:26

Előzmény: #85 Rezsidemon

#86

Szemelyesen a fiokban.?

Rezsidemon 2024. 12. 15. 14:53

#85

Kedves Fórumtársak! Hogy az ördögbe lehet Erstenel lévő tbszt megszüntetni és a kiutalni?( ExRandomos)

Boborjan51 2024. 12. 13. 16:46

Előzmény: #75 herlas

#84

Bocsi,téves infót adtam ,mint ma kiderült lehet ugyan több ugyanzon évjáratu TBSZ számlád,de nem ugyanazon szolgáltatónál és transzferálandó TBSZ. nem lehet megbontani,és élőzetesen érdeklődni kell a fogadó cégnél,hogy azokat a papirokat forgalmazza e amiket tartalmaz a transzferálandó TBSZ.

Borisz 2024. 12. 12. 17:13

Előzmény: #78 Sehmet

#83

Ulátszik szövegértési problémáim vannak. Újraolvastam a bejegyzésedet, és látom, én olvastam félre előtte. Kérlek, tekintsd a #81 bejegyzésemet tárgytalannak, és szíves elnézésedet is kérem.

Zanza2 2024. 12. 12. 17:10

Előzmény: #80 Zanza2

#82

https://www.allampapir.hu/gyik/
Ld. 13. kérdés

Borisz 2024. 12. 12. 17:05

Előzmény: #79 Sehmet

#81

Jaj Istenem! A #64 alapján már szinte azt hittem, hogy világos nekem, hogy a TBSZ feltöréskori érték mínusz a berakott pénz a nyereség, ez szorozva 28% lesz a sarc, függetlenül attól, hogy miféle eszközökkel lett elérve a nyereség. Most a #78 után megint felhorgadtak a kételyeim. Eszerint mégiscsak fontos, hogy milyen papírok vettek részt, és eszközfajtánként dől el, hogy részt vesz-e az SZJA-ban, szochóban?

Zanza2 2024. 12. 12. 17:01

Előzmény: #79 Sehmet

#80

Feltört TBSZ esetén az állampapírok kamata is adóköteles volt.

Sehmet 2024. 12. 12. 16:43

Előzmény: #66 salander

#79

Bocs, de a 2019 után kibocsátott állampapírok kamata adómentes volt TBSZ számla nélkül is, és a feltört TBSZ számla esetén is adómentes. SZJA-t csak az árfolyamnyereség, befektetési alapok hozama, stb. után kell fizetni. Az osztalék, valamint a nem nyíltpiaci műveletek után pedig szochot is.

Sehmet 2024. 12. 12. 16:30

Előzmény: #64 Borisz

#78

Ha nem töröd fel a TBSZ számlát, akkor nem kell semmit fizetni. A feltört TBSZ számla után eddig is kellett SZJA-t fizetni, ezentúl - 2025-től - pedig még szochot is fizetni kell. De ez csak a 2025 január elseje után nyitott TBSZ számlára vonatkozik. A már meglévő TBSZ számla jövő évi feltörése esetén nem kell a 13 %-os szochot megfizetni, csak - ugyanúgy, mint eddig - az SZJA-t.
.
"2025-től kell szochót fizetni a TBSZ számlák után

Ha a gyűjtőévet követő első 3 évben törik fel a TBSZ számlát, akkor a 15%-os SZJA mellé 13%-os szochó fizetés társul. ...
Ha a gyűjtőévet követő 3-5 év között törik fel a számlát, akkor a 10%-os SZJA mellé 8%-os szocho fizetés társul majd."

Boborjan51 2024. 12. 12. 16:29

Előzmény: #75 herlas

#77

Igen,ha nincs az az évjárat nyitni kell.

Sehmet 2024. 12. 12. 16:23

Előzmény: #75 herlas

#76

https://kiszamolo.hu/ertekpapir-transzfer-es-tbsz-szamla-athelyezese/

herlas 2024. 12. 12. 16:09

Előzmény: #72 Boborjan51

#75

Köszi az infót, ez a résztranszfer érdekes megoldás, nem hallottam róla, hogy ilyen is létezik. Akkor elvileg bármilyen tetszőleges részvényt is át lehet transzferálni egy másik szolgáltatóhoz, ha ott van egy ugyanolyan évjáratú TBSZ számla, az első feltörése nélkül.

Borisz 2024. 12. 12. 15:27

Előzmény: #66 salander

#74

értem, köszönöm!

Boborjan51 2024. 12. 12. 14:49

Előzmény: #72 Boborjan51

#73

ja az 5000.-Ft számlánként értendő

Boborjan51 2024. 12. 12. 14:46

Előzmény: #71 herlas

#72

köszönöm,de már lebonyolítottam ,a megoldás több ugyanazon évjáratu TBSZ-ed is lehet ,csak más szolgáltatónál,igy a résztranszfer létrejöhet az áll.papír megy rv.marad.Az áll.papirt az Ersténél csak azért vettem mert már rv.-be nem akartam több pénzt tenni,egyébként egy traszfer 5000.-Ft.

herlas 2024. 12. 12. 13:56

Előzmény: #67 Boborjan51

#71

Szerintem a kincstár nem fogad be részvényeket. Azt lehet tenni, hogy 2025 végén TBSZ lejáratkor az állampapírt részkivéttel sima számlára teszed át és azután transzferálod a kincstárhoz. Állampapírt TBSZ-en tartani felesleges, anélkül is adómentes. A transzfer díját és az állományi díjat, az esetleges erstés eladási "felárat" érdemes előre összevetni, mi éri meg jobban.

Lothian 2024. 12. 12. 13:42

Előzmény: #67 Boborjan51

#70

Tbsz-t csak egyben tudsz átvinni máshova, különben feltörés lesz belőle.

FR73 2024. 12. 12. 13:28

Előzmény: #68 Donqatto

#69

Eladhatsz bármit a tbsz-en levőből, nincs adó utána. A pénz a tbsz-en marad, vehetsz belőle bármi mást.
A lényeg, hogy magán a tbsz alszámlán belül maradjon minden.

Donqatto 2024. 12. 12. 11:25

#68

Sziasztok,
Idén nyitottam egy TBSZ-t és az lenne a kérdésem, hogyha eladok gyűjtő évben, akkor kell azután adózni, vagy már az is adómentes (5 év tartás esetén persze)

Boborjan51 2024. 12. 12. 10:41

#67

Üdv.Nekem kicsit összetettebb kérdésem lenne.
Ersténél TBSZ2020 számlám van rajta 2031/l áll.papír és kp. és külömdöző részvények ,az áll.papirt és a kp.-t szeretném transzferálni kincstárhoz /költség kímélés/.Kérdésem ,kincstárnál nyithatok -e újabb TBSZ2020-at ahová befogadják a nevezetteket,mert a részvények maradnának az Ersténél.
Köszönöm...

salander 2024. 12. 12. 07:32

Előzmény: #64 Borisz

#66

Annyi, hogy a törvény szerint egyetlen értelmezés van: a TBSZ-en nem papíronként kell nézegetni a helyzetet (azaz egyáltalán nem számít hogy normál számlán mit és mennyit kellett volna adóznod), ha feltöröd akkor bekerülési árhoz (gyűjtőévben befizetett pénz) képest elért növekedés az adóalap. Arra fizeted majd a szochot is az új setupban.
A szemléletes extrém példa korábban is az volt, hogy nyitottál egy TBSZ-t, vettél rajta kamatadó/szochot mentes állampapírt, ha feltörted 3 éven belül, akkor meg fizettél 15% SZJA-t a növekedésre. Most már 15% SZJA + 13% szocho.

Borisz 2024. 12. 11. 20:53

Előzmény: #64 Borisz

#65

na ez a halmaz lett a szépen formázott szövegemből

Borisz 2024. 12. 11. 20:52

#64

Egyfolytában az új TBSZ szocho kérdésen töprengek. Példával világítanám meg a jelen és a jövő közötti eltérést, és két lehetséges értelmezését. Aki figyelmesen át bírja rágni magát rajta, azé minden tiszteletem. ---Eddigi értékpapírszámla eset: --- Sima értékpapír számlán csinálok részvény eladásból 100 forint nyereséget, ennek a jövedelemadója 15 forint, szochót erre az ellenőrzött tőzsdei ügyletre nem kell fizetni. Csinálok még ETF eladásból 200 forint nyereséget, ennek a jövedelemadója 30 forint, ugyancsak nem kell szocho. És még sima alapkezelői befektetési alapból csinálok 300 forint nyereséget, ennek a jövedelemadója 45 forint, a szochója 38 forint. A részvényt és az ETF-et nekem kell bevallani és befizetni, a bef. alapot az alapkezelő vonja le. Össz közterhem 15+30+45+38 =128 forint volt. --- Eddigi TBSZ eset: --- TBSZ számla feltörés. Csináltam részvény eladásból 100 forint nyereséget, ennek a jövedelemadója 15 forint, szochót erre az ellenőrzött tőzsdei ügyletre nem kell fizetni. Csináltam még ETF eladásból 200 forint nyereséget, ennek a jövedelemadója 30 forint, szochót erre az ellenőrzött tőzsdei ügyletre nem kell fizetni. És még sima alapkezelői befektetési alapból csináltam 300 forint nyereséget, ennek a jövedelemadója 45 forint, ez az eszközfajta elvileg szocho alá esne, de mivel TBSZ, ezért a szocho nála sem játszik. Mindet nekem kell bevallani és befizetni. Össz közterhem 15+30+45=90 forint volt. --- A fentiekből látszik, hogy a TBSZ feltörésekor megúszom azt a 38 forint szochót, amit a sima értékpapírszámlán fizetnem kellene. A TBSZ kedvezőbb volt. --- Erre mondta azt a kormány, hogy ez így nem jó, és új szabály lesz a TBSZ-re. Ebből én arra következtetek, hogy a sima értékpapír számla változatlan marad, és csak a TBSZ változik. Az új TBSZ eset viszont még mindig nem világos a számomra, két értelmezést látok: --- Új TBSZ eset 1. értelmezés: --- Új TBSZ számla feltörés. Ebben az értelmezésben az eszközfajtákat továbbra is megkülönböztetjük szocho szempontjából. Csináltam részvény eladásból 100 forint nyereséget, ennek a jövedelemadója 15 forint, szochót erre az ellenőrzött tőzsdei ügyletre nem kell fizetni. Csináltam még ETF eladásból 200 forint nyereséget, ennek a jövedelemadója 30 forint, szochót erre az ellenőrzött tőzsdei ügyletre nem kell fizetni. És még sima alapkezelői befektetési alapból csináltam 300 forint nyereséget, ennek a jövedelemadója 45 forint, és mivel alapból ez az eszközfajta szocho alá esik, ezért van neki 39 forint szochója is. Mindet nekem kell bevallani és befizetni. Össz közterhem 15+30+45+38=128 forint volt, pontosan ugyanannyi, mint a sima értékpapír számlán lenne. --- Új TBSZ eset 2. értelmezés:--- Új TBSZ számla feltörés. Nem különböztetjük meg az eszközfajtákat szocho szempontjából. Minden nyereség megy egy kalapba, megállapítjuk az összes fizetendő SZJA-t, majd annak az összesenjéhez számítunk egy hozzáillő szochót. Tehát: Csináltam részvény eladásból 100 forint nyereséget, ennek a jövedelemadója 15 forint. Csináltam még ETF eladásból 200 forint nyereséget, ennek a jövedelemadója 30 forint. És még sima alapkezelői befektetési alapból csináltam 300 forint nyereséget, ennek a jövedelemadója 45 forint. Az össz SZJA 15+30+45=90 forint. Ennyi SZJA mellé pedig még 13/15 mértékű szoho dukál, ami 90*13/15=78. Mindet nekem kell bevallani és befizetni. Össz közterhem 90+78=168 forint, ami elképesztően iszonyúan sokkal több a sima értékpapírszámlához képest. --- Eddigi megjelenésekben eléggé elnagyolva de mindenhol a 2. értelmezést látom publikálva, de ezt egyszerűen nem bírom elhinni. És ha tényleg a 2. értelmezés az igazi, akkor innentől kezdve csak az nyisson új TBSZ-t, aki ezer százalékra biztos benne, hogy feltörés nélkül tudja tartani a futamidő végéig, nem fog kelleni se lakásra, se autóra, csak felesleges pénz, ami úgyis csak útban lenne évekig.

farkasfu 2024. 12. 10. 16:22

#63

https://www.erstemarket.hu/oldalak/tbsz-szamla-nyitas

Boby 2024. 12. 10. 16:11

Előzmény: #58 Borisz

#62

Jól.

#61

"Ez a szabály a jövőre indított TBSZ számláknál lép életbe, "
Ez alapján érdemes lehet amit csak lehet még idén betolni a 24-es számlákra.
Várom a jó forint kiszállót az álompapírokból a következő 1-2 hétben.