ORBÁN TAKARODJ !!!  

ezzel már lehet dokihoz kellene menni egyes előttem szóló izéknek, annyira becsípődött már nekik ez a 'liberális' dolog (~10x is azt kellett fölköpködnie), hogy ezen már csak sebész tudna segíteni... az legalább '..kivágná -tényleg..' ...'oszt jónapot' ☺ szvsz

Ne kezdjünk szemantikai vitát! Gondolom, pontosan értetted, mire gondoltam.

Bocs, de nekem a liberális-konzervatív - így, egyben - , mint politikai ideológia nem jön össze sem kulturális, sem gazdasági, sem társadalmi vonatkozásban. Igaz, létezik olyan, hogy konzervatív liberalizmus (nem keverendő össze a  liberális konzervativizmussal, ami a liberalizmus jobb szélén helyezkedik el) és ami a liberális elveket lassan, konzervatív módon úgy akarja érvényesíteni, ahogy a közfelfogás változik, összeegyeztethetőnek tartja a hagyományos, konzervatív, jobb oldali értékeket a liberális eszmékkel, de ez olyan nyögvenyelős politikai ideológia - szerintem. Bethlen István konzervatív liberális volt, de ezzel a politikai ideológiával az a gond, hogy a konzervativizmus alatt nagyjából ugyanazt értjük, mint száz évvel ezelőtt, a liberalizmus alatt ma - sajnos - egészen mást értenek, különösen Magyarországon, mint Bethlen idejében. A liberalizmust mára már szinte az anarchista libertariánizmussal azonosítják az önmagukat liberálisnak vallók. 

de hányszor el lett mondva, hogy a felvett IMF hitel ott volt a széfben, nem lopta el se elqró se bajnai... ellenben izé (igen) MOL-t vett belőle, vszeg azt is rendesen túlárazottan(?) a kitüntetett muszka 'barátoktól' majd a pár év múlva azokat a részvényeket is átjátszották a haverokkal teleültetett egyetemi kurátoroknak, hogy legyen nekik mit a tejbe aprítani...☺ szvsz

van egy jó adag turpisság a cikkben...egyrészt régi ~4éves adatokkal dolgoztak, amikor még a férfiaknak 63.2év volt az átlag nyugdíjbavonulás...ezekket korrigálva a cikk is elismeri, hogy 77.7év az átlag halálozás amiből 12.7 év jön ki...
és ebben nem tudni milyen lehet a szórás, de tartok tőle az idősebb korosztály - akik még nem ettek pl. annyi nano-műanyagot, mert nem volt - felül lehet reprezentálva...
Még nem tudjuk v.inkább nem akarjuk tudni, hogy a napjaink kb.többezer nanoműanyagot 'fogyasztó' korosztályának élettartamára ez miként fog hatni, de tartok tőle fájó lesz a ráébredés ...
Én fokozatosan betiltatnám a műanyag használatát az élelmiszeriparban...és még így is qrva nagy szennyezésnek vagyunk kitéve...szvsz
 

Ennek ellenkezőjét senki nem állította, de most, az ukrajnai háború idején talán örülni kellene, hogy nincs tulajdoni hányada a MOL-ban a Szurgutnyeftyegaznak.

Szerintem nem az a kérdés, hogy abszolút összegben mennyi a hitelünk, hanem az, hogy azokat egyrészt vissza tudjuk-e fizetni, másrészt mire fordítjuk. GDP arányosan a magyar államadósság a GDP 76%-a, amely jóval alatta van az Európai Unió 82%-os szintjének. Ha nem működésre, hanem fejlesztésre fordítjuk, akkor ezzel nem igazán lehet a kormányt támadni.
.
Az IMF-WB-EU/EB hitel lehívásáról és felhasználásáról:
.
"Mire ment el ez a hatalmas összeg?
.
Látszólag hatalmas összegről van szó, hiszen több mint 3500 milliárd forint volt a tartozásunk a csúcsán. Ha arra keressük a választ, hogy mire ment el ez az összeg, akkor nehéz egyértelmű választ adni, hiszen a költségvetésben nincsenek "megpántlikázva" a pénzek, vagyis nem egy-egy dedikált célra költ az állam, hanem egy nagy kasszából fedezi az összes folyó kiadását és a lejáró állampapírok visszafizetését. Ennek a kasszának a bevételét jelentik alapesetben a különféle adó- és járulékbevételek, valamint az állampapír-eladásokból befolyó összegek és bizonyos esetben az állami vagyontárgyak értékesítése. És ebbe a kasszába folyt be annak idején az IMF-től és az Európai Bizottságtól érkező összeg. Vagyis egyszerűen megválaszolva a kérdést, a felhasznált pénz a magyar állam kiadásainak finanszírozására ment el.
.
Persze meg lehet próbálni ennél részletesebb bontást készíteni, erre teszünk most kísérletet. A 2008-ban lehívott több mint 1800 milliárd forint sorsa még viszonylag nyomon követhető, az ÁKK éves jelentése szerint az összegből 262 milliárd forint finanszírozási célokat szolgált, vagyis gyakorlatilag a negyedik negyedévben a hitelmegállapodás megkötése után ez fedezte a költségvetés hiányát. Ezen felül 2008 végén 1483,6 milliárd forint jelent meg az MNB devizabetétében a lehívott összegből, vagyis ez a két tétel majdnem a teljes lehívást fedezte.A korábban jól működő magyar államkötvény-piac befagyott, az év végén már kisebb mértékben az IMF/EB hitelkeret felhasználására is szükség volt a költségvetés finanszírozásáhozfogalmazott az adósságkezelő a 2008-as jelentésében. .
Már 2008-ban megemlékezett arról is az ÁKK, hogy a jegybanki devizabetétként elhelyezett összegből 600 milliárd forintot tett ki a bankmentő csomag, aminek felhasználása már 2009-re esett. A csomagból az OTP Bank, az FHB Bank és a Magyar Fejlesztési Bank (MFB) kapott állami támogatást, amit azóta visszafizettek. Az OTP összesen mintegy 420 milliárd forintot hívott le, amiből 185,2 milliárdot már abban az évben törlesztett, az FHB összesen mintegy 120 milliárd, az MFB pedig több mint 150 milliárd forint értékben kapott állami segítséget.
.
2009-ben aztán további 1726 milliárd forintot hívtunk le a hitelkeretből, amivel az év végére 3351,7 milliárdra emelkedett a teljes tartozásunk az intézmények felé. A fenti lehívás szinte teljes egészében a lejáró adósság és a költségvetési hiány finanszírozását szolgálta. Az ÁKK adatai szerint a nettó állampapír-kibocsátás mínusz 770 milliárd forint volt, vagyis ennyivel több állampapírunk járt le, mint amennyit sikerült eladni. Ennek oka, hogy 2008 októbere és 2009 februárja között teljesen befagyott a magyar kötvénypiac, az összes aukciót törölni kellett, és még ezt követően is csak lassan állt helyre a piac. 2009 februárjától ugyan ismét próbálkozott rendszeres aukciókkal az adósságkezelő, de a korábbi 40 milliárd forinttal szemben először csak jelképes, 5-10 milliárdos tételben, és még 2009 végén is csak 25 milliárd körüli összeget sikerült eladni egy-egy aukción. A lejáró adósság és a büdzsé finanszírozása mellett a hitelkeretből jutott pénz arra is, hogy kötvényeket vásároljon vissza az ÁKK.A nemzetközi hitelcsomag egyrészt részben biztosította a piaci korlátok miatt az államadósság finanszírozását, másrészről forrást biztosított a bankrendszer stabilitásának elősegítése érdekében hozott intézkedésekhezfogalmazott az ÁKK.
.
A két legnehezebb év után 2010-ben már csak az MNB hívott le 1,4 milliárd eurót a nemzetközi hitelcsomagból, amire azért volt szükség, mert a jegybank tőketartaléka vészesen elapadt. Azóta ezt már több részletben visszafizette az MNB. Ugyanakkor 2010 kapcsán az ÁKK éves jelentése kiemeli, hogy a még mindig kedvezőtlen tőkepiaci környezetben a stabil és biztonságos finanszírozást elősegítette az IMF-hitelcsomagból képzett szabad devizabetét bevonása. Vagyis a korábban lehívott és betétként elhelyezett összegből a jelentés szerint 327,6 milliárd forintot felhasználtak a központi kormányzat hiányának finanszírozására. Az MNB adatai szerint a 2009-es 740,6 milliárd forintról 2010 végére 804,2 milliárdra hízott az állam devizabetéteinek összege, csakhogy közben 2010 januárjában 2 milliárd dollár értékben kibocsátott devizakötvényt Magyarország. Közben szintén emelte a devizabetét-állományt az, hogy az OTP és az FHB visszafizették az előző évben kapott állami segítséget." (Portfolio.hu)
.
A pandémia idején az EU/EB figyelmeztette a tagállamokat, hogy ne szórják ki a pénzt az ablakon, ezért mi csak a legszükségesebb finanszírozást nyújtottuk működési - vállalkozások működésének támogatása - célra, ugyanakkor az EU helyreállítási forrásait nem kaptuk még mindig meg. Így azért egy kicsit másabb a helyzet megvilágítása. Egyébként az Európai Bizottság a 2020. március 20-i, „Állami támogatási intézkedésekre vonatkozó ideiglenes keret a gazdaságnak a jelenlegi COVID-19-járvánnyal összefüggésben való támogatása céljából” címmel kiadott Közleményében (a továbbiakban: Közlemény) foglalkozott először a járvány okozta pénzügyi és likviditási nehézségek elleni fellépés és az állami támogatások vonatkozásaival. A Közlemény meghatározta, hogy a Bizottság milyen összeegyeztethetőségi feltételeket fog alkalmazni az ezek alapján nyújtott állami támogatásokra. A tagállamoknak alá kell támasztaniuk, hogy az intézkedés szükséges, megfelelő és arányos ahhoz, hogy orvosolja az érintett tagállam gazdaságának súlyos zavarát. A tagállamoknak igazolniuk kell továbbá a Közleményben szereplő valamennyi feltétel teljesülését.(Bizottság közleménye az Európai Parlamentnek, az Európai Tanácsnak, a Tanácsnak, az Európai Központi Banknak, az Európai Beruházási Banknak és az eurócsoportnak – A Covid19-járvány nyomán hozott koordinált gazdasági válaszintézkedések, COM(2020) 112 final, 2020.3.13.)
.
Az EU-s fejlesztési források valóban érkezgettek az országba, de nem sokára már nettó befizetők leszünk. Tudom, hogy nem lehet ezzel szembeállítani a multik által kivitt nyereséget, de azért a magyarországi piac rendesen hozott az anyaországoknak is.

Ráadásul kiváltották magasabb piaci kamatozású hitelekre. Nagy segítség volt ez a magyar családoknak, hogy többe került a hitel a szabadságharcolás miatt...

Ja, és a támogatói sem különbek, nem kell az ilyen seggmetteket se felmenteni a felelősség alól.

Ugyan. Egyszerűen mocskos magamista-fasisztoid-erkölcs nélküli, velejéig romlott és hazug kormányzás és kormányzó part ez.

Ilyen ez a statisztika.
Azért csak érdd meg a nyugdíjat és nyugodtan tervezz akkor még 10 egynéhány évet, a "néhány" helyett! A többi már ajándék lesz. :)

Az igazán sokat mondó adat az lenne, ami a (viszonylag jó) egészségben eltöltött évekről szólna. Mert 70 körül már csőstül jönnek a bajok, és az ezekkel együtt járó kilátástalan küzdelem az egészségügy bugyraiban...

ja, a fele társaság nem éri meg a nyugdíjat, a maradéknál meg az átlag a 14,5 év, ebben benne van a 90-100évet megéltek, amivel az átlagot szépen felhúzzák... itt is a medián számokat kellene nézni, nem az átlagot, az lenne beszédesebb. (amire nagy esélye lenne az embereknek, szvsz közelebb lehet az a 10 évhez, mint a 14,5-hez)

" Az is tény, hogy az államcsőd előli menekülés miatt 2009-ben felvett 25 milliárd USD IMF-WB-EU hitelt 2016-ra tudtuk visszafizetni": annyira azért nem volt drága hitel,hogy ne vettünk volna rajta MOL rv.-t......Csak a korrektség okán és nem kívánok ezen vitatkozni....

"14:05
Nukleáris háborútól tart az Egyesült Államok: felkészítik a légierőt a legrosszabbra"
   
úgy tűnik, hogy rubel viktor barátja intézni fog egy jó tőzsdei beszállót.

Ne riogass! :)
Ha már valaki megéri a nyugdíjbavonulást akkor férfiaknál további  14,5 évre számíthat jelenleg. Nőknél további  20,7 év. Sajnos ezzel is sereghajtók vagyunk az Unióban.
https://24.hu/fn/gazdasag/2024/04/04/nyugdij-nyugdijas-nyugdijba-vonulas-statisztika/

Igen, mi férfiak sajnos elég csehül állunk. Mondjuk, amíg a lakosság 10% -ka kvázi alkoholista, és még egy ingyenes/fájdalommentes széklettesztet sem vagyunk hajlandóak megcsináltatni, addig meg is érdemeljük.

És az is tény, hogy azóta is számolatlanul, mrd -s nagyságrendben veszünk fel hiteleket USD -ben, jenben, és forintban is, ami azóta is óriási tehertétel a költségvetésnek. Idén, csak a forint hitelek kamatszolgálata 3000 mrd fölött van, tehát nem a tőke, csak a kamat ennyi. 
Az is tény, hogy 2008 -ban egy világméretű válság söpört végig, ami kétség kívül a Gyurcsány éra rossz kormányzása (nem kormányzása) miatt találta Mo. -t olyan sérülékeny állapotban, amilyenben. Az említettekkel ellentétben a tény az, hogy egy 20 milliárd euros hitelkeretet kaptunk, amiből a Gyurcsány-Bajnai érában kb. 14 milliárd euronyit hívtunk le, és használtunk fel. Az Orbán kormány nem fejezte be a költéseket, ezen hitelből hívott le újabb részleteket '10 -ben és '11 -ben is, amiből a MOL vásárlást finanszírozta, amit később ingyen átadott az alapítványoknak.
Az is tény, hogy a válság utáni felpattanás első EU -s költségvetési ciklusában (2014-2020 között) akkora pénzek érkeztek Mo. -ra (vissza nem térítendő formára értem), mint azelőtt soha, aztán még is csak azt sikerült belőle felépíteni, amit ma látunk. Pedig a GDP 19 százalékának megfelelő pénz jött ide, ami a 3. legnagyobb volt az EU -ban. Ezen összegek nélkül a magyar GDP növekedés 1% vagy az alatt alakul. 
Az is tény, hogy a kormány a covid válság idején a gyeplőt a lovak közé dobta (munkáltató-munkavállaló oldja meg magának a gondjait), nem igazán szabályozott semmit, ellenben lélegeztetőgép-, és vakcinabeszerzések keretében sikerült újabb milliárdokat kilapátolni a közös zsebünkből.