PORTFOLIO FORUM

1)2022 januarban voltak a tozsdek a topon, SPY 4817 szinten.
.
Annak mar 21 honapja. Nezzuk meg, hogy teljesitettek a fo szektorok azota.
Eloszor vannak azok, amik SPY-nal rossszabbul teljesitettek.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20230917v03xcd2t5.jpeg
.
Aztan van az a 3 szektor, amelyik ugyanugy vagy jobban teljesitett, mint SPY.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20230917v03xzygg7.jpeg
.
2)Kozben arrol sokat olvasni, hogy a legjobb osztalek-fizetok jo menekulesi hely bizonytalansagban,
stabilitast biztositanak es folyamatos jovedelmet tartanak fenn.
Nos, a Dividend Aristocrats regionkenti bontasban, osztalek nelkuli arfolyamaik igy neznek ki:
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20230917v03xx0kqn.jpeg
Bar a Dividend Aristocrats 25 eve stabilan fizetnek osztalekot, a mostani BEAR piacban
nem voltak sokkal jobbak mint SPY index. Viszont osztalekkel egyuttmar jelentos a kulonbseg.
.
3)Es ha a kettot kombinaljuk?
Ezt tanacsolja egyebkent Bill Gross, a 10 evvel ezelotti NewportBeach-i Bond-kiraly.
Akkor a helyes strategia? A legerosebb Energia szektorban kell keresni a legjobb osztalek fizetoket.
.
Ott a legjobb osztalekfizetok a pipeline MLP cegek, mint PAGP, MMP, EPD, OKE, ET, WMB, KMI.
Ezek 7-10% osztalekot fizettek az utolso 2 evben, szoval a 21 negyedevben osszesen 17-18% yield.
Es ehhez jon az arfolyam nyereseg, ami igy nez ki.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20230917v03xdj8v5.jpeg
.
Bill Gross tanacsaira ma is erdemes odafigyelni.

hungaroconomy 2023. 09. 17. 10:01

Előzmény: #97636 himihumi

#97639

Azert a munkanelkuliseg komoly problema.
Kepzeld csak el, mit csinalnanak az emberek szabadidejukben. Tanulnanak? Aktivan reszt vennenek a demokraciaban? Esetleg megkerdojeleznek az eszetlen fogyasztas es pazarlas szuksegesseget? A gazdasagi es politikai hatalom koncentraciojat? Jobb a bekesseg...

Karvalytokes 2023. 09. 17. 09:58

Előzmény: #97630 Galoca

#97638

Szerintem az amcsi piacot el kell vàlasztani az europaitól.
Az orosz ukràn háború s vilàghàborús para miatt sok marinéni kiszàllt az europai tőzsdéről 22 ben,20-50% eséseket generàlva.
Illetve àtcsoportosítva a tőkét az USA ba ,tovàbb pumpàlva azt.
Vajon egy amerikai tözsdekrah milyen hatàsa lenne az európai börzékre?Tud e a leeresztett lufi pukkani vajon?
Talàn nem.

Zedisdead 2023. 09. 17. 09:45

Előzmény: #97634 v.tomi

#97637

Kérdés, hogy ez a 20-30 év nem e azt jelenti, hogy PW meg RR voltak ott 20 éve, de a kinaiak már bizonyitották, hogy 2-3 év alatt mennek zero to hero jópár iparágban, pl autóipar az elmúlt 3 évben legnagyobb exportőrök lettek. Ez a kohászati lemaradás, lehet csak annyit jelent, hogy még nem építettek meg egy két speciálisabb készüléket, amit amúgy megtudnának, de eddig nem volt rentábilis a kis szériaszám miatt, de most, hogy a kinai kormány jelentős pénzt tol a high techbe, lehet megcsinálják.

himihumi 2023. 09. 17. 08:55

Előzmény: #97633 pomperj

#97636

Sokan nem értik de pont ez a bajom.
Egyre erőszakosabb eszközökkel sajtolják ki a növekedést (növekedési fixek) nyugati világban, s most már Kínában is.
Azt a növekedést, ami valójában a növekedés látszata. Gondoljunk csak bele egy egyszerű példába: minél többen kapnak hőgutát, annál magasabb lesz az egészségügyi kiadás, s vele együtt a GDP. S ugyanez a helyzet az élhetetlenül forró nagyvárosokban ahol minél több klímát szerelnek fel az emberek, annál jobban nő a GDP (már csak az áramfogyasztás miatt is). De a jólét nem!
.
És mindezt 40 éve a hitelek növekedéséből teszik (ami önmagában egy növekedési fix), mondván: így legalább mindenkinek van munkája. Ez maga a nonszensz: azért kell növekedni bármi áron, hogy dolgozni kelljen az embereknek, ami nagy többségében egy kellemetlen dolog. Mert a nagy többség kényszerből dolgozik. ÉS még mellette a természeti erőforrásokat is jobban pusztítjuk.
.
Ennél perverzebb rendszert én nem tudnék készakarva sem csinálni...
.
Ez tényleg csak nekem tűnik fel???

hungaroconomy 2023. 09. 17. 07:31

Előzmény: #97633 pomperj

#97635

"A FED nagyon sokaig el tudta fedni a problemakat, es igen, meeg mindig egesz jol csinalja.
De a legvegen, megse, nem lesz erdemi eses? Azt nagyon ketlem. De nem tudom, mikor."
Ha meginog a bizalom a USA fizetokepessegeben es a Fed kepessegeben, hogy fenntartsa az "arstabilitast" es tovabb leplezze a problemakat, akkor lenyegeben a USD mogotti egyetlen maradek ertek, a hit veszne el. Ekkor pedig a US reszvenypiacoknak pont hogy emelkedniuk kene, nem?

v.tomi 2023. 09. 16. 23:38

Előzmény: #97619 Zedisdead

#97634

A Jane's szaklapban olvastam erről egy cikket. Orosz hajtóműveket gyártanak (licenc), illetve azokat fejlesztgetik tovább. A kohászatuk még elég gyenge lábakon áll, így nem tudnak magas élettartamú hajtóműveket gyártani. Nagyon titkolóznak, de állítólag folyamatosan fejlődnek és a saját fejlesztéseik üzemidőben már elérik az oroszt, ami a nyugati kb. fele/harmada. A nyugati technológiától (P&W, R&R) még nagyon távol vannak, 20-30 évnyire.

pomperj 2023. 09. 16. 21:09

Előzmény: #97628 Galoca

#97633

Ez szimpatikus okfejtes, csak hianyzik egy nagy tenyezo belole.
Az USA deficit, ami GDP 8% iden.
Es igy kaparnak ossze, nos, 1% gazdasagi novekedest. Ha tehat nem lenne 8% deficit, akkor
eppen 8%-al lennen kisebb a novekedes. Az -7%. Akkor veszettul ronda lenne a munkanelkuliseg,
ha a 170m dolgozo 7% resze nem dolgozna. Szoval innen nezve, a deficit kivonasaval egesz
masmilyen volna a valos kep.
.
Aki meg felvett olcso jelzaloghiteleket? azok altalaban max. 3-5 evre tudnak fixek lenni, mert a bank
se egeszen eszement. Megis, szakertok szerint, epp ma olvastam, az USA bankokban van 500Mrd$
nem realizalt veszteseg a bond piac invertalas miatt. Egyeb ugyek miatt meg egyszer ennyi.
Ha az elokerul? Emlekszel, marciusban Silicon Valley Bank (SVB) osszeomlott, mert par Mrd bond
papir kenyszer likvidalason akkora volt a bukas, hogy eltunt a toke es csod lett.
Aztan meg ketto bankcsod jott, hasonlo okobol, az egesz banindex bezuhant, mert mindharom
az USA top30 bankja kozott volt.
.
A lenyeg az, ma torz kepet mutat a financialis kornyezet a valosagoshoz kepest. A FED altal
sokkal jobb allapotura van eltorzitva a valosagostol. Csak lassan szivarog at a valodi gazdasagba
es rombol...de atszivarog egyre tobb baj es rombol.
.
Csak idoben kesleltetve, elhuzodo folyamatban: a cegek penzugyeibe, a munkanelkulisegbe, stb.
Plane, mert a deficit mellett, 2008 ota a FED merlegfoosszege is 8 Trill $-al meg lett novelve.
Az mennyi? Az 100 dollaros bankjegyekkel megtoltene 10 nagy stadiont, szinultig. Ez mind adossag.
A FED nagyon sokaig el tudta fedni a problemakat, es igen, meeg mindig egesz jol csinalja.
De a legvegen, megse, nem lesz erdemi eses? Azt nagyon ketlem. De nem tudom, mikor.
.
Es vegul. A Mo-i helyzet ennel mar rosszabb. Itt mar elorebb tart a folyamat, a bajok is evidensek,
es legfokeppen, mert elfogyoban van a bizalom is
Sokszor elmondjak, Biden nepszeruseges csokkent. Nos, mennyit fog itt, ha a bajokat egyszercsak
nem lehet mar rafogni Soros, Juncker, EU, szankciok, kulfoldi multik es minden masra ?

pomperj 2023. 09. 16. 20:55

Törölt hozzászólás

#97632

kajli_man 2023. 09. 16. 20:47

Előzmény: #97627 himihumi

#97631

n=1..2 szerintem

Galoca 2023. 09. 16. 19:18

Előzmény: #97629 Ishar

#97630

Amit írtam azt Amerikára és Nyugat-európára értettem, a Magyar viszonyok az teljesen más kérdés.

Ishar 2023. 09. 16. 18:16

Előzmény: #97628 Galoca

#97629

https://www.portfolio.hu/befektetes/20230916/kiderult-mennyi-penze-van-a-magyaroknak-itt-a-friss-rangsor-640037 --- Eszerint a mai cikk szerint a magyar háztartások két százalékának van részvény befektetése. Az 5 éves (vagy kevesebb) fix kamatozású jelzáloghiteleseket meg menteni kell a kamatstoppal.

Galoca 2023. 09. 16. 17:48

Előzmény: #97627 himihumi

#97628

Sokat írjátok, hogy a tőzsde túl drága esni kellene, de szerintem amíg a munkanélküliség történelmi minimumon van és mindenkinek van munkája - legalább is annak aki akar - addig pénze is van amiből költhet és megtakaríthat. Akinek volt esze az 5-10 évre fix kamatozású jelzáloghitelt vett fel ezért a kamatemelés nem nagyon érinti (a vállalatoknál is lassan árazódnak át a kamatok). A megtakarítási résznél hozzászoktak, hogy a kötvénybefektetés, bankbetét nem jó üzlet (minimális, infláció alatti kamatok, részvény magas hozam) ezért továbbra is van pénzbeáramlás a tőzsdére - így pedig nem tud esni. Akkor fog csak a tőzsde esni ha az embereknek hozzá kell nyúlniuk a megtakarításukhoz, vagy pánik lesz (Covid 2) - a kérdés az, hogy ez mikor lesz és mi fogja okozni ? (szerintem amíg a jövedelmek lépést tartanak az inflációval és a kamatemelkedéssel addig itt nem lesz érdemi esés)

himihumi 2023. 09. 16. 15:21

Előzmény: #97626 pomperj

#97627

Az elkövetkezendő n*12 hónap, ahol n=1..10, nos annak próbája lesz, hogy van-e bárminemű értelme tőzsdéről, gazdaságról társalogni.
Ha valóban esés jön, akkor van.
Ha nem jön, akkor teljesen okafogyott, mert a gazdasági szabályozók teljesen meg lettek hackelve, és a hogy oly sokszor írtam a piac meg lett patkolva. Leegyszerűsítve a 0,1% kontroll alatt tart mindent.
.
Bízom benne, hogy jön esés, mert akkor maradt valamiféle normalitás a világban, van remény arra, hogy képes korrekciókra ez a rendszer. De sajnos ennek nem sok esélyt adok, mert egyszerűen nagyon kevesek nagyon erőszakos, de annál jobban felépített módon tartják kézben a gyeplőt. S ez nem sok reményt ad a jövőre, vagy arra, hogy a rendszer képes korrekciókra.

pomperj 2023. 09. 16. 12:54

Előzmény: #97624 pomperj

#97626

2)SPY napos chart
a juli.27 csucs ota. tehat 2 honap ota nincs uj csucs.
Azota SPY es DOW es NDX, alacsonyabb topokat es alacsonyabb melypontokat csinal,
es most mar 3 db 1-2 hullampar van lefele.
,
http://keptarhely.eu/view.php?file=20230916v02xbxeev.jpeg
.
3)SPY kilatasok
Szinte hihetetlenul tiszta a kep.
A kinai reszvenyek evek ota kinlodnak es esnek.
Az amerikai es europai bank reszvenyek gyengek, es esnek.
Az amerikai kotvenyek 12 ev ota a legalacsonyabb araknal jarnak, es uj aljakra esnek.
A US 10Y treasury bondok a 2020 csucs ota minden evben estek, most -40% esesben vannak.
A Junk-Treasury hozamok kulonbsege minimalisra esett.
A 3 honapos kamatok magasabbak, mint a 30 evesek. 5.5%-->4.4%. Ilyen invertalas soha nem volt.
Az inflacio mindenhol nagyobb, mint 13 eve barmikor.
Az ingatlan piac forgalmi minimalisra esett, az arak esnek.
A gazdasagi novekedes lassubb mint 13 eve barmikor.
.
Es megis. Az amator es professzionalis invesztorok tele vannak optimizmussal.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20230916v02x3mptg.jpeg
.
A nemreg hatalmas lelkesedessel fogadott uj asset osztalyok, mint bitcoin, mas kryptok, NFT
mind hatalmasat estek, sot az NFT-temarol ma mar senki nem is beszel. Es erdekesen korrelal SPY.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20230916v02xpmeln.jpeg

matatakakiba 2023. 09. 16. 12:18

Előzmény: #97604 Törölt felhasználó

#97625

Hat tudod en elmennek vele. Sztem a fold rosszabb hely lesz a kov. 20...30evben

pomperj 2023. 09. 16. 09:35

#97624

1)SPY
A penteki eses eppen ugy nezett ki, ahogy egy oda-illo wave(iii) hullam elejenek kell kinezni.
Eros, impulziv.
Az ABCDE alternativa nem negalodott, de a D+E hullam nagyon kicsi. HA 4425 ala esik, az negalja ezt
a haromszoges alternativat, es megerositi hogy wave(iii) tart lefele.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20230916v01xj464g.jpeg
.
AZ NDX szamozasa lenyegeben ugyanez. A kritikus szint 15138, ha leszakad az a bear megerositese.
AAPL es NVDA sem szakadt le, de ha hetfo gyenge nap lesz, megtortenhet.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20230916v01xw9g9o.jpeg
.
folyt.kov