PORTFOLIO FORUM

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
3
4
5
6
7
8
9
+10
utolsó

gyula1971 2024. 10. 30. 20:29

Előzmény: #8413 totoro

#8420

Köszi a leírást!
-Amikor vásárolsz 1000 db certit, akkor az ERSTE azonnal vásárol 1000 db OTP-t.-
Ez mindegyik TL-certire így vonatkozik,a tőkeáttételtől függetlenül ,hogy 1000db certi egyenlő 1000 db részvény vételével?

Marika113 2024. 10. 30. 20:23

Előzmény: #8415 totoro

#8419

Koszi.

Marika113 2024. 10. 30. 20:23

Előzmény: #8416 stoky

#8418

Koszi.

Marika113 2024. 10. 30. 20:23

Előzmény: #8416 stoky

#8417

100.000 Ft ért megprobaljuk, annyira nem is bonyi csak nem nagy tőkeáttetelut kell venni meg amit hamar kiutnek. Ha tudok venni..Max. ég a pénz. Nem 20 millió ft ért akartam certit venni :))))

stoky 2024. 10. 30. 20:02

Előzmény: #8414 Marika113

#8416

A tőkeáttétel nem fix, hanem változik, például ha esik a részvény akkor nő a tőkeáttétel (ezzel együtt a veszteséget is gyorsabban növekszik. Ha emelkedik a részvény, akkor csökken a tőkeáttét.
Nem olyan egyszerű ez ám.

totoro 2024. 10. 30. 19:54

Előzmény: #8414 Marika113

#8415

Nincs mit. Tudom, hogy konyhanyelven írtam le, de kb. ennyi a lényeg. Igen, az 5 legjobb árú certi mind sold out, azaz elfogyott a lejegyezhető mennyiség, de ha beállsz, akkor előbb utóbb rád dobják. Én volt hogy egyszerre 4-ben álltam benn vevőként, és azért mindig van 1-2 beleadás tulajok részéről is, nem lehetetlenség venni.

Marika113 2024. 10. 30. 19:23

Előzmény: #8413 totoro

#8414

Ezért nem vettem eddig, mert amikor akartam venni, akkor nem volt eladó, 26,15-ös tőkeáttételt én meg nem merek venni. Köszönöm szépen a segítséget. Remélem, amikor lesz pénzem, mert OTP részvényt nem adok el, akkor lesz eladó certi.

totoro 2024. 10. 30. 18:56

Előzmény: #8412 Marika113

#8413

Az ERSTE OTP certijei az otp árfolyamához kötött értékpapírok. Ha az OTP ára elmozdul 1 pontot akkor a certi értéke is. Az ERSTE mindkét oldalon ott áll árjegyzőként. A vételi oldalak közti különbség a spread. A spread állandóan változik, igazodik az OTP jegyzéséhez, általában 40-100 Ft között mozog. Ha nyugodt a piac és sok eladó-vevő áll a könyvben akkor alacsonyabb, ha ideges a piac és/vagy távol áll az OTP könyvben egymástól az eladói és vételi oldal, akkor magas a spread is. Amikor vásárolsz 1000 db certit, akkor az ERSTE azonnal vásárol 1000 db OTP-t, gyakorlatilag onnan kezdve te annak a poziciónak a hasznát, vagy veszteségét viseled a certiddel. A spread is ezért változik, mert amikor veszel ő az eladói oldalról magasabban tud venni, mint amennyiért eladja amikor te eladsz. Gyakorlatilag nála ez egy kényszer vétel/eladás, és a spread biztosítja neki, hogy ne tudjon bukni rajta. Minden certifikát sorozatnál meghatározott, hogy hány db-ot bocsátanak ki belőle, OTP-nél ez jellemzően 200 000 db. Ha egy nagy db 0-át látsz a könyvben eladói oldalon, és nem tudsz vásárolni, akkor az azt jelenti, hogy megvették az összes jegyezhető mennyiséget, ekkor csak másik certi tulajtól vehetsz, ha beállsz és kivárod míg valaki eladja neked. Az OTP certiknek nincs lejárata, viszont van korlát ára, amikor esésbe fordul az árfolyam, akkor egy előre meghatározott szinten (ami hetente emelkedik a kamatokkal) elszámolásra kerül, megszűnik. Ez a híres-neves kiütés, ami miatt sokaknak vannak rémálmaik, mert ekkor gyakorlatilag likvidálják a poziciódat, és be kell nyelned a bukót. Az egyes OTP certifikátok kibocsátási ára más és más, és a korlát árak sem azonosak. A certifikátok vonzereje ugye az olcsóság. Ha akarsz 1000 db OTP-t, nem kell 19 millió forinttal rendelkezned, veszel helyette 1000 db certifikátot, és (rövid távon) ugyanannyi haszonra tehetsz szert. Nyilván a legvonzóbb a legalacsonyabb árú certifikát, most épp a TL97, mert az csak 800Ft/db, azaz 800 000 ezer forintért kapsz egy 18.8 milliós OTP pozicíót (gyakorlatilag huszonvalahányszoros tőkeáttét). Ha az OTP megy 100 Ft-ot, a certi is felmegy 800-ról 900-ra, és máris nyertél százezret. De van egy bökkenő, mégpedig, ok, hogy a TL97 a legolcsóbb, de azért a legolcsóbb, mert ennek a certifikátnak van a legközelebb a korlát ára, jelen pillanatban 18530 körül (kb. fejből mondom csak), magyarul ha véletlenül leszúr addig az árfolyam, akkor a 800k-s 1000db-odon lesz vagy 300-400 ezer forintos veszteséged, amit nem tudsz kiülni, hiába fordul is meg, mert a termék megszűnik és elszámolják neked. Praktikus tehát ez helyett egy alacsonyabb kiütésű árú certit keresni, találsz is, de csak jóval lejjebbi korláttal, így a sorban következő certi már 2000 feletti áron forog, ill. több sorozat is van 3-5k között amik még értelmes vételek, de ezeknél persze az 1000 db már 2-5 millió FT-ot leköt, és a tranzakciós díjak is magasabbak, mint a TL97 esetében. Viszont itt nem kell aggódnod, hogy jön egy rossz hír és véged. Én nem javaslom, hogy hosszú távra vegyél certit, én dt-re, és max 1-2 hetes időintervallumokra javaslom, arra sokkal praktikusabb mint a részvény. Azt tartsd mindig fejben, hogy komoly tőkeáttétek pörögnek, egy hússzoros tőkeáttétes certi nem játék, veszel 5000 db TL97-et 4 millióért, de az valójában egy 100 milliós OTP vételnek felel meg, aminek 1%-os elmozdulása is nagyon tud fájni certiben ülve. Mindig tartsd észben a tőkeáttét és a kiütési szintet, és azt figyelembe véve vegyél fel pozíciót, mert könnyű elkalkulálni a kockázatokat.

Marika113 2024. 10. 30. 13:53

Előzmény: #8411 Macus

#8412

Én megvárlak téged, de csak az otp érdekel és légyszi pontosan, a tőkeáttételt értem, azt is hogy hetente kell fizetni "tartási díjat".

Macus 2024. 10. 30. 13:51

Előzmény: #8410 Marika113

#8411

Holnap leirom ma nincs idom , hacsaknem valaki addig leirja helyettem :)

Marika113 2024. 10. 30. 13:19

Előzmény: #8408 Marika113

#8410

Légyszíves. De macus tudja érthetőbben is....

myrath 2024. 10. 30. 13:14

Előzmény: #8408 Marika113

#8409

https://elemzeskozpont.hu/certifikat-warrant-fogalma-mukodese-kereskedese-peldak

Marika113 2024. 10. 30. 13:10

Előzmény: #8406 Macus

#8408

Certit elmagyarázhatnád nekem. Pontosan hogy van.

Macus 2024. 10. 30. 12:36

Előzmény: #8406 Macus

#8407

Szerintem jovo ev vegere (hacsak nem hamarabb) mar szivarognak majd hirek a fegyverszunetrol is tuti , aztan az is jocskan megdobja majd az arfolyamot. Extra osztira szamitok , kerdes mikor fizetik . Az is jol jon majd. …. Extra osztit szerintetek a jovo evivel egyutt fizetik ? Tehat alap oszti plusz extra szoval jon majd vagy 2000 forint vagy ilyen out of cycle osztalek lesz egy randommidoben ? Tekintve egyre jobban telik az ido iden mar nem lesz . Lesz egy felhalmozodott 1000 mrd + 850 (2023 rol) + 500 h1 2025 szoval egy 2300 mrd profitbol jon majd osztalek. Hirekre most jelenteskor szamitok esetleg. (Bar az ido haladtaval az akvizicio eselye no szerintem mint sem extra oszti)

Macus 2024. 10. 30. 12:29

Előzmény: #8405 Marika113

#8406

En most bevasaroltam ismet certit es reszvenyt is , lehet veszek még reszvenyt . Jovore minimum 24 ezerre varom + osztalek . Jok lesznek ezek a vetelek majd :)

Marika113 2024. 10. 29. 12:33

Előzmény: #8403 berlini

#8405

Sokan fognak majd pislogni a 4100 Ft os éves eredményen régiós bankok rátája 6,6. Otp fair arfolyam 27.000 Ft kéne legyen.

Macus 2024. 10. 25. 15:25

#8404

https://www.portfolio.hu/bank/20241025/csunya-lemaradasrol-arulkodnak-csanyi-sandor-abrai-europanak-tenyleg-befellegzett-718881

berlini 2024. 10. 24. 22:21

Előzmény: #8401 Marika113

#8403

Ott én is óvatos voltam.
Bevételek folyamatosan csökkennek és a költségek meg nem.
Extra bank adó miatt is csökkentek az ez évi eredmények.
Adózott nyereség: Q1: 16 milliárd, Q2: 11 milliárd.
Ezért becsülöm a Q3 eredményt 10 milliárdra, de lehet hogy ennél is kevesebb lesz.