PORTFOLIO FORUM

Sziasztok!

Sokszor foglalkozunk vele, gondoltam legyen egy ilyen topic is.

Szóval EUR/HUF.

308 átütésével szépen feljött már többször 314ig, de úgy fest itt mindig elakad, pedig a következő ellenállás 318 környéke lenne csak, mint történelmi csúcs.

Real:313 (ma volt 314,7 is)

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

ktamask péntek, 22:56

Előzmény: #70833 x2029J

#70840

"Nekünk a legrosszabb forgatókönyv, ha idén csak év végén durvul be az infláció, amitől még az éves átlagos alacsony maradna, tehát a jövő évi kamatbázis+prémium jócskán elmaradna ez esetleg 10 feletti piaci kamatoktól."
Akkor talán ülnének 1 évet a papírban, egy kicsivel alacsonyabb kamat mellett is, és kivárnák a következő évet.
Tegyük fel, hogy idén 4-5% lesz az infla, de látható, hogy év végén "robbant megint" 10-11%-ra (fűtési szezon szarabbul kezdődik, hidegebb lesz, stb.)
4-5% "kamatbázis", következő évben megint 8-9% akár.
valakik a máp+ban is ülnek, ebben miért ne ülnének?

ktamask péntek, 22:47

#70839

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20240426/megjott-a-standard-and-poors-itelete-magyarorszagrol-682955

sztanil péntek, 22:42

Előzmény: #70834 x2029J

#70838

Stabilan szar :)
Röhej, hogy korábban az EU pénzekben láttak kockázatot, amik azóta sem jöttek, de jól van ez így.
Igazából az a hitelminősítők célja, hogy éppen ne menjen bóvliba az ország, hogy magas kamattal befektethessenek, miközben a forint árfolyam fos, de legalább stabil.
Ha leminősítik az országot, az nekik nem biznisz.

Benzedrine péntek, 22:40

Előzmény: #70835 Nudli

#70837

Nekem 25% dollár, a többi Euró.

Nudli péntek, 22:32

Előzmény: #70834 x2029J

#70836

ez volt a legfontosabb most.

Nudli péntek, 22:31

Előzmény: #70828 x2029J

#70835

"En most 60-40ben vagyok mar deviza aranyban."
Abban is van ráció :)

x2029J péntek, 22:31

#70834

Minősítés nem változott:
"változatlanul BBB mínusz kategóriában hagyta a besorolást, és a kilátáshoz sem nyúlt, az továbbra is stabil"

x2029J péntek, 22:20

Előzmény: #70832 Zanza2

#70833

Nekünk a legrosszabb forgatókönyv, ha idén csak év végén durvul be az infláció, amitől még az éves átlagos alacsony maradna, tehát a jövő évi kamatbázis+prémium jócskán elmaradna ez esetleg 10 feletti piaci kamatoktól.
Ha beijed az államkincstár, hogy mindenki vissza akarja váltani, vagyis eladni a Kincstárnak, akkor ronthatja a visszavásárlási árfolyamot.
De ha azt látja, hogy csak azért akarja eladni a delikvens, mert az új papírból akar venni, akkor nem muszáj őt ebben megakadályozni, mert a Kincstárnál marad a pénz.
Ugyanez volt 2022-ben is, visszaváltottuk a régieket 99%-on, és vettük a jobb papírokat.
Kincstár rögtön kaszált 1%-ot minden átváltásnál.
Másik forgatókönyv, hogy az emelkedő infláció ami most indult csak év végéig tart, és jövőre korrigál, visszaesnek a kamatok, akkor nagyjából jövő évi piaci kamatot fog adni a PMÁP-unk is. Nem lesz értelme visszaváltogatni.

Zanza2 péntek, 22:06

Előzmény: #70831 x2029J

#70832

Igen, lejáratig tartásnál valószínűleg átlagban nem lesznek rosszabbak a 1,5-es prémiumú PMÁP-ok más kockázatmentes (rövid, likvid) állampapírpiaci termékeknél.
Viszont a lejárat előtti kiszállás akár komolyabb veszteséggel is járhat - negatív szcenárió esetén - persze ezzel nem mondok újat, inkább csak agyalok rajta, személy szerint ez foglalkoztat.

x2029J péntek, 21:52

Előzmény: #70830 Zanza2

#70831

Infla felett 1,5%-ot adnak általában a régiek.
Nem hiszem, hogy ennél lényegesebben magasabb kamatok lesznek a piacon.
Max azt tudom elképzelni, hogy megint késésben lesz, mert az előző évi inflát nézi.
2024-re éves átlagos 5,5-6%-ot tippelek, erre jön 1,5% az 7-7,5% jövő évi kamatozás.
Valszeg lesz jobb is nála, ha emelkedőben lesz az infla. De valamikor megint jön a lejtmenet az inflában, akkor ismét behozza a lemaradást.

Zanza2 péntek, 21:41

Előzmény: #70825 x2029J

#70830

Ha nagyon leromlanának a kondíciók (kamat, likviditás), nyilván nagyon olcsó lesz a másodpiaci árfolyam, és ettől akár simán be is fagyhat a másodpiac, függetlenül az eszköz volumenétől, hisz csak nagyon alacsony áron lenne vételi hajlandóság (minden szart beárazva - ahogy írtad), eladó meg emiatt nyilván csak ha nagyon rákényszerül.
Ez egy igen rossz forgatókönyv, remélem (önös érdekből is), hogy nem így lesz, de kizárni sem lehet teljesen.

Fsociety péntek, 21:21

Előzmény: #70824 TitusPullo

#70829

Persze,most,hogy a Bohar gyerek benezte a kaputelefont,jonni kell a megafonnak terelni

x2029J péntek, 21:18

Előzmény: #70826 Nudli

#70828

Arány volt az, nem arany. :D

Bandi_ujonc péntek, 21:08

#70827

És ha fed mégis elkezd kamatot nyesni tempósan?

Nudli péntek, 21:07

Előzmény: #70812 TitusPullo

#70826

Arany 20%al van a 20éven belüli csúcsa felett. Nekem bátornak tűnik. De biztosan megalapozott a döntés. Tözsdék soha nem látott magasságokban, böven a gazdasági növekedések felett. Óriási lufinak tünik a világ.

x2029J péntek, 21:03

Előzmény: #70821 Zanza2

#70825

Ha vacak lenne a kondíciója más friss papírokhoz képest akkor esne az árfolyama.
Olyan nincs, hogy ezer milliárdnyi értéket képviselő eszköznek nincs piaca.
Az árfolyamot beárazza a piac.
Egyébként közben eszembe jutott, hogy amíg ilyen magas kamattal ketyeg, addig hülyeség lenne megszüntetnie a Kincstárnak a 99%-os visszaváltást, mert ő ezzel egy csomót nyer, ha valakitől megveszi. Onnantól az államnak ketyeg a 19,1%-os kamat, miközben ő 6,5-7% körül is hozzájut a forinthoz DKJegyben, Fixmápban.

TitusPullo péntek, 20:50

Előzmény: #70823 kkv14

#70824

Mindenki elokerul 2 huf erosodesnel? :)

kkv14 péntek, 20:46

Előzmény: #70811 N0MAD

#70823

öccá meg haccá lesz , 400-ért ajándék....
Meg török út....

Fsociety péntek, 20:20

#70822

Napos divergencia triggert kaphat. 386-384es celarral.

Zanza2 péntek, 20:18

Előzmény: #70779 x2029J

#70821

Szerintem meg éppen akkor nem lesz komoly másodpiaca a PMÁP-oknak, ha megdrágítják (vagy megszűntetik) az idő előtti kiszállást. Ezzel eleve jelentősen csökkenne a vonzereje (illikviddé válna), ráadásul a 2025-ös utolsó nagy kamatfizetések után a kamata is kb. a harmadára esik vissza a lehazudott infla miatt.
Ki a fene kapkodna egy illikvid, alacsony kamatozású, hosszú lejáratú (sorozattól függően 3-8 év) papírért, ha kb ugyanazt a kamatot (vagy jobbat) megkaphatja rövid futamidejű, likvid DKJ-ben?

Bandi_ujonc péntek, 19:46

#70820

Bólintottam.

bronz péntek, 16:35

#70819

Jön a fényes jövő.
Az egyik nagy autó importőr visszaállt az euro alapú árazásról forintosra, már nem napi árfolyamon forintosítanak.

kjanek péntek, 15:21

#70818

Állampapír témában esetleg érdekes lehet a linkeken látható anyag.
Videón 9:15 körül van egy állampapír összehasonlítás.
https://szendreiadam.hu/befektetes/kulfoldi-inflaciokoveto-allampapirok-tips-gilts-pmap/
https://www.youtube.com/watch?v=JvjPrfv_tFA&t=331s

N0MAD péntek, 14:51

Előzmény: #70814 x2029J

#70817

Nagyon jó.
Én meg 2:1 arányban tettem pmapba és pemapba, annyit amennyi ha beragad hát beragad, a friss pénz meg nem megy oda.
A meccs végeredményét meg egy év múlva megbeszéljük, mert a “mi lesz ha” kontra “de nem mert ha” nemigen vezet sehova.
Ki is szálltam ebből a megbeszélésből, felőlem mehet az euróforint ötven forintot fel vagy le kétszer-háromszor addig az se izgat fel.
Meglátjuk.

x2029J péntek, 14:48

Előzmény: #70815 N0MAD

#70816

Ugrásra készen állok váltani. Már többször el is kezdtem, de egyelőre nem érte meg.
Neked kellett könyörögnöm, hogy tornázd fel 394-re! Emlékszel! :)

N0MAD péntek, 14:45

Előzmény: #70810 x2029J

#70815

“ Eddig az derült ki, hogy az euróba menekülés nem védett meg ettől az inflációtól”
.
Szerintem kutakodj az alapkamat-különbözet témakörében a miért nem erősebb az euró kérdésben, gondolj bele a kamatok közel kiegyenlítődésének várhatő hatásába, (árfolyamban és a forró tőke távozása terén) lletve a kifizetett kamatok költségvetési vonzatába, és ennek a szükséges feltöltésének módjaiba.Nem kell nagyon pontosan, csak a vektor irányának valószinűsítésének mértékében.
Saját stratégiára, saját felelősségre.
Én nem sugallanék itt semmit.

x2029J péntek, 14:44

Előzmény: #70807 N0MAD

#70814

Nézd! Az éves +19,1% kamat az napi +0,05232% kamat.
Ma átcserélhetem forexen euróra, azzal kivédtem az árfolyamkockázatot, és napi
-0,014279% swap kamatot fizetek jutalékkal együtt.
Nem kell előre látni az euró árfolyamot. A 19,1% a lényeg, ami sokkal több, mint a piaci kamat, amit a forex is számol:
https://capital.com/hu/euro-hungarian-forint-arfolyam

TitusPullo péntek, 14:43

Előzmény: #70812 TitusPullo

#70813

Mivel mar nem a hufnak all a zaszlo nalam igy ez az arany no

TitusPullo péntek, 14:42

Előzmény: #70807 N0MAD

#70812

En most 60-40ben vagyok mar deviza aranyban. Nem a legnagyobb nyero erdekel hanem az optimalis

N0MAD péntek, 14:39

Előzmény: #70804 Fsociety

#70811

Őszintén, ezen már annyiszor végigmentünk hogy már elég lenne a feleknek csak bólintani es mindenki értené. :D
De nem, még mindig megy az állampapírellenesek 420on vették az eurókp-t haha, végleg elbuktak mindent szöveg.
De persze az én hibám hogy reagálok, elismerem.

x2029J péntek, 14:37

Előzmény: #70802 x2029J

#70810

Még annyit, hogy azért is az elmúlt 2-3 év érdekel inkább, mert ekkor volt a legnagyobb inflációs időszak itthon a '90-es évek óta. Eddig az derült ki, hogy az euróba menekülés nem védett meg ettől az inflációtól. Pedig a józan ész azt diktálná, hogy a gazdasági bénázásunkból eredő + inflációt a külföldiek ne fizessék meg, erősödjön annyit a kemény valutájuk, hogy a lángost annyiért vehessék euróban, mint 3 éve.
Ehelyett pofátlanul drága lett Magyarország euróval is.

Fsociety péntek, 14:36

Előzmény: #70807 N0MAD

#70809

A legvégén a TE számlád egyenlege számít csak és kizárólag. Semmi más.

N0MAD péntek, 14:36

Előzmény: #70802 x2029J

#70808

De minden adat rendelkezésre áll, de se te se én nem fogunk ezzel statisztikázni gondolom.
Na nem is én röhögök azokon akik nem csak a nyerőnek tűnő stratégiát követték.

N0MAD péntek, 14:33

Előzmény: #70798 TitusPullo

#70807

Nyilván, csak mivel (én legalábbis, de meghajlok azok elött akik igen) nem tudtam előre, és most sem tudom a forint pályáját előre (bár tippem az van funda alapon, de mint láttuk pl az alapkamat hatását ez rövidtávon nem elegendő) ezért amit “nem/alig lekötött” formában gondoltam kvázi bankbetétben tartani azt megosztottam pmap és pemap közt.
Összesen azzal vitatkoztam akkor is meg most is, hogy “allin pmap” az nyerő kockázatmentes stratégia lenne, illetve azzal hogy elmúlt időszak alapján röhögjünk azokon akik még régebben, a jövőre vonatkozólag becsléseket, véleményeket tettek.
Pláne hogy a meccs még nem ért véget, félidőnél tartunk, és az országkockázat meg szabályszabogatás még hátra van. És ezek jó részében fogalmatlanok vagyunk, a félidőben röhögők is.
Valószinűleg pmap/pemap záráskor se fog a bal kezem röhögni a jobb kezemen, és nem fogom azt mondani, hogy denemisúgyvót, a legjobbkor szálltam be és ki, csak nem szóltam róla mert csak. A részeken annyi lesz amennyi, a szummát majd megnézem és konstatálom. Bitcoinban is kezdem sejteni mi lett volna a jó stratégia kezdetektől, bányászásostul. Aztán mégse röhögök azokon akik nem azt csinálták (nyilván én se).
De persze röhögni is lehet. Csak nehezen értelmezhető.

x2029J péntek, 14:28

Előzmény: #70804 Fsociety

#70806

#70802

x2029J péntek, 14:27

Előzmény: #70803 x2029J

#70805

19,1 5-al
19,1 %-al

Fsociety péntek, 14:26

Előzmény: #70795 N0MAD

#70804

Köszönöm, hogy legalább te érted a mondanivalót...

x2029J péntek, 14:26

Előzmény: #70801 TitusPullo

#70803

Tudom.
De a piaci ár a névérték 107-108%-a + felhalmozott kamat.
Nem könnyű pontosan kiszámolni, de a D250219-es 6,6%%-ot éves hozamot ad ma.
A 2029/I pedig mai naptól is éves 19,1 5-al ketyeg 20250221-ig.
Nyilván a névértékre számolt mai árfolyam nem 100%, és főleg nem 99%.

x2029J péntek, 14:20

Előzmény: #70795 N0MAD

#70802

Minden időszakra kiszámolni elég necces, fene sem fog szórakozni vele.
honnan számoljuk? 1989? 2008? 2010? 2020? Stb.
Én azért számoltam 2022 október 19-el, és 413-as euróval, mert akkor indult a 2029/J papírom. A 2029/I már szeptemberben indult, arról lemaradtam, más dolgom volt, nem voltam itthon.
Szóval igazad van, ez az összehasonlítás csak egy szelete az EUR történelmének.
Csinálhatsz sajátot, amikor még 240-ért vetted az eurót. Azóta menyit hozott a magyar államkötvény kamatos kamattal forintban, és mennyit valami más euró kötvény.
Ehhez nekem nincs elég adatom.