Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
herlas péntek, 23:40
Előzmény: #8173  berlini
#8174
Jogbiztonság, politikai kockázat szempontjából azért egy sokkal rizikósabb régióról van szó, ahol nem is mindenhol várják a külföldi tőkét. Üzbegisztán élen jár a nyitásban. Egyébként az ottani autoriter rezsimek mutatnak némi kompatibilitást a miénkkel :)
Mai Erste cikk friss banki P/E adatokkal, ha nem is kifejezetten a mi régiónk:
https://www.erstemarket.hu/tartalom/205953/meg-mindig-van-fantazia-az-unicreditben-de-mar-nem-kiugroan-olcso-20240719
Ha Káncz Csaba elmélete igaz, akkor a Luminor vételára nem döntő szempont. Az, hogy simán kihozhatott az OTP 150Md osztalékot az orosz leánytól, érdekes.
berlini
berlini péntek, 22:09
Előzmény: #8172  csuloktata
#8173
Én s inkább arra terjeszkednék. Nem hiszem, hogy egy a saját tőkénél drágább Luminor megérné.
csuloktata péntek, 10:10
Előzmény: #8171  Marika113
#8172

Amennyiben bejön a Közép- Ázsiai vásárlás, akkor ott képbe kerülve több lehetőség van, mint EU- ban.
Növekvő népességű, nyersanyagokban gazdag országok.
Marika113
Marika113 péntek, 09:29
Előzmény: #8170  Macus
#8171
Amennyire konzervatív Csányi maximum bruttó 1400 ft osztalékot tudok elképzelni, + srv + bankvétel Ukrajna, Üzbegisztán + Eredménytartalék növelés.
Macus
Macus péntek, 08:49
#8170
Sracok en akvizicio hisnyaban srvre szavazok. Hulyen nez ki oszti csokkentes ha az kene , de srv one off dolog , ha az csokken nem gond. Iden nem lenne luminor extra oszti johetne meg 150 mrd mondjuk , jovore az alap lesz ennyi. Aztan johetne hasonlo srv es meg mindig konzervativ lenne papi. Potencialis celpontok a mar meglevoek melle + isztanok + ukrajna , esetleg alkalmi vetel valahol(barati orszag elony) 
berlini
berlini szerda, 22:19
Előzmény: #8148  Macus
#8169
Feltételekhez kötött.
Ha növelik az Állampapir vásárlást akkor csökken.
berlini
berlini szerda, 22:12
Előzmény: #8162  stolz
#8168
Eddig igaza volt Csányinak, hogy nem fizetett sokkal több osztalékot mint 500-550Ft.
Mert voltak értelmes akviziciók.
gyanitom, hogy ez a jövőben már nem lesz ilyen egyszerű és ha kimarad egy - két év, akkor igenis muszáj lesz nagyobb osztalékot fizetni.
Idén 4000Ft/részvény lesz az adózott eredmény és a tőkemegfelelőség kiváló.
Azaz értelmetlen lenne 3500Ft-ot eredménytartalékba tenni, mert jövőre a 4500Ft-os eredmény egy várhatóan felfutó európai konjunktúra hullámain valószinűsithető.
A 2024-25-ös két év kb 8500Ft-os részvényenkénti eredménye a mai 500-600Ft-os osztalékszint mellett több mint 7000Ft*270 millió= kb. 1900 milliárd Ft "maradék"
Az idei 63 milliárdos srv program 30 szorosa.
Marika113
Marika113 szerda, 21:15
Előzmény: #8166  stolz
#8167
Chilét nem ismerem. 
stolz
stolz szerda, 21:11
Előzmény: #8164  Marika113
#8166
Chileben kéne próbálkozni...
mcbull szerda, 21:08
Előzmény: #8160  emzsozso
#8165
Milyen emelkedés?
Vissza van shortolva:)!
Marika113
Marika113 szerda, 20:48
Előzmény: #8162  stolz
#8164
2000 ft osztalék felhajtaná az árfolyamot. Balkánon már nem vehet Bankot. Görög bankok drágák, Lengyel bankok dettó, meg annyira nem is nyereségesek. Luminor se nyereséges. Cseh Komercnit nem adják el. Nyugat-európai marzsok rontják az eredményességet. Maradnak az Isztánok meg Ukrajna. Afrika? Ázsia? Dél-Amerika?
Marika113
Marika113 szerda, 20:46
Előzmény: #8162  stolz
#8163
Nincs mit venni. Hol?
stolz
stolz szerda, 20:35
Előzmény: #8161  Marika113
#8162
Én max 500 ft osztalékot támogatok. Inkább terjeszkedni kell, hogy fennmaradjon a növekedési story. 
Marika113
Marika113 szerda, 20:34
Előzmény: #8160  emzsozso
#8161
3000 ft-os osztalék butaság lenne. Konzervatív politika inkább, amit Csányi erőltet, csak rendkívüli osztalékkal mondjuk max. 2000 ft. + srv. + Kazah, Üzbég, Ukrán bankvétel.
emzsozso szerda, 19:17
#8160
Szerintem ahhoz,hogy jelentősebben emelkedjen az otp,a vezetőségének sokkal kézzelfoghatóbban a befektetők kedvében kellene járnia. Most még megértem,hogy az esetleges luminor felvásárlásra kell a pénz. De ha ez nem jön össze,és a további években is a tavalyihoz hasonlóan jól teljesít a bank (ami valószínű),akkor akár 3000 ft-os osztalékokat is fizethetne,vagy az idei lagymatag 60 mrd ft-os részvény-visszavásárlást sokszorozhatná meg. Tehát az,hogy kilőjön az árfolyam a korábbi 10 P/E szintekre,legalább annyira a vezetés felelőssége,mint a piaci körülményeké.
Marika113
Marika113 szerda, 15:34
Előzmény: #8158  tberki
#8159
Én értem h mit akart kihámozni. P/e 7-8 indokolt lenne, de az h 5 alatt van az kész vicc. Lengyel bankok meg 11.
tberki szerda, 13:20
Előzmény: #8157  berlini
#8158
Éppen te írtad hogy az operáció ötöde ukrán-orosz, plusz ugye a magyar makro 30%. Igy az operacio fele legalabbis ingatag. Szerintem ez a ketto indokolja az alacsonyabb ertekeltseget, viszont nagy potencialt is jelent a jovore valo tekintettel.
berlini
berlini szerda, 09:24
Előzmény: #8156  berlini
#8157
...ezt a nagyfokú értékeltségi különbséget (alulértékeltséget) itt a régióban is inkább az magyarázza, hogy az OTP-t elemzők egy része évente egyszer elemez. Van pár aki 3 havonta aktualizál, de a többség nem. 
Ez is lehúzza az értékeltséget.
A másik ok, hogy azon elemzők, akik folyamatosan figyelik a papirt sem adnak P/E alapon 6,5-nél jobb értékeltséget, miközben az ugyancsak jól teljesitő lengyel bankoknál ez 11 feletti. 
Erre persze rá lehet vágni, hogy ez a magyar makró kockázat hatása, de pont ezen elemzők tudják a legjobban, hogy a magyar anyabanki nyereség aránya akár 30% alá is leeshet idén már. Tehát a leánybanki trendeket érdemes figyelni. 
Az OTP vezető szerepet tölt be Szlovéniában, Bulgáriában, Szerbiában, Montenegróban. Az elemzőknek azt illene nézni, hogy ott mi várható makró fronton (GDP, fogyasztás, stb). És persze nem mellesleg azt is illene 2022 februárja óta nézni, hogy a temetett ukrán és orosz leánybank mit teljesit és milyen osztalékot szállitott azóta az anyabanknak. (Többet mint ezen leánybankok tőkéje)
Ha pedig kitekintünk az USA felé, akkor a szoksos kép.
A bankok ott szinte stagnáló teljesitménnyel is P/E=13 feletti értékeltségűek.
De ez a különbség igy van már pár évtizede. (Néha kisebb, pld 2021 novemberében az OTP-nek is P/E=11 volt a tőzsdei megitélése)
berlini
berlini kedd, 22:44
Előzmény: #8154  herlas
#8156
Abban igazad van, hogy ez az OTP nyereségének kb ötödét bizonytalanná teszi.
De ez magyarázná a harmadakkora értékeltséget?
stolz
stolz kedd, 20:23
Előzmény: #8144  herlas
#8155
Szépen mutathatnak azok az OTP részvények. Gratulálok! Nekem 2014-ből vannak ilyen papírjaim. Mindig öröm rájuk nézni!
herlas kedd, 19:42
Előzmény: #8151  berlini
#8154
Az alacsony P/E-t indokolhatja a feltételezett orosz függés is, ami az ukrajnai háborúval sokkal láthatóbbá és fontosabbá vált (lásd magyar külpolitika, energiapolitika). A külföldi profit negyedét Q1-ben az orosz és az ukrán leánybank hozta, ezek extrán kockázatos és nem biztos, hogy fenntartható üzletek.
https://www.facebook.com/profile/100063572618892/search/?q=OTP
Marika113
Marika113 kedd, 19:06
Előzmény: #8151  berlini
#8153
János vegyen molt. 
Dimmego kedd, 18:48
Előzmény: #8151  berlini
#8152
Kiegészítésként még egy apró, de mindenkeppen figyelemre méltó fél mondat Csányi Sándortól arra kérdésre az Info Rádió Aréna című műsorban, hogy hogyan tovább a rekord év után:
“23-as rekord, csak egy évig lesz az” 
nem pontosan idéztem elnezest.🤓
Nem tudom, de valamiért hiszek neki.🙂
berlini
berlini kedd, 17:33
#8151
János figyelmébe ajánlom:
https://www.portfolio.hu/bank/20240716/az-otp-lett-egesz-europa-legjobb-teljesitmenyt-nyujto-bankja-egy-nemzetkozi-elemzes-szerint-698867
"Az S&P Global Market Intelligence Európa 50 legnagyobb, tőzsdén jegyzett bankját az eszközök alapján hét súlyozott pénzügyi mutatószám - az átlagos saját tőkére jutó megtérülés, a nettó kamatmarzs, a nem kamatjellegű bevétel/átlagos eszközállomány, a költség/bevétel arány, a problémás hitelek aránya, a nettó stabil finanszírozási arány és Tier 1 tőkemutató - alapján rangsorolta a relatív teljesítményértékelés meghatározásához."
Miközben a piaci értékeltség a 2023. évi eredményességre:
OTP:
https://www.finanzen.net/aktien/ors%C3%A1gos_takar_%C3%A9s_ker_bk_on-aktie
P/E=4,28
PKO: 
https://www.finanzen.net/aktien/pko_bank_polski-aktie
P/E= 11,43 (Több mint kétszeres az OTP-hez képest
Societe Generale (SG): (az eredményességi ranglista végén kullogva):
https://www.finanzen.net/aktien/soci%C3%A9t%C3%A9_g%C3%A9n%C3%A9rale-aktie
P/E= 11,07 (ugyancsak több mint kétszeres az értékeltség)
A titok abban van, hogy a PKO-nál és a SG-nél is idén nagy eredményességi javulást várnak az elemzők, (a belinkelt oldalak alján lehet látni) és az OTP-nél a tavalyi eredménynél kisebbet várnak. (Miközben az 1. negyedév idén már jelezte, hogy az OTP-nél is nő a hitelezés, bevétel és az eredmény is.)
Marika113
Marika113 2024. 07. 08. 21:09
Előzmény: #8148  Macus
#8150
Alapjaraton 28.000 ftnak kéne lennie az otp-nek. Pár 10 milliard Ft-ot már arazta a piac.
GERI-inv
GERI-inv 2024. 07. 08. 21:06
Előzmény: #8147  Marika113
#8149
Jól van akkor nem csak én hígítom…
Macus
Macus 2024. 07. 08. 20:16
#8148
Sracok valakinek van tippje , hogy mennyire erintik a mai dolgok Z otpt? Mekkora extra ado kon?
Marika113
Marika113 2024. 07. 02. 07:39
Előzmény: #8144  herlas
#8147
Nekem is meg van a Vargás pakk az mellé csipegetek tbszre.
stoky 2024. 07. 01. 18:03
Előzmény: #8145  sziklai61
#8146

Második beírásnak se rossz (így 3.5 év tétlen regisztráció után)
 
Nem könnyű tisztán látni a dolgokat, amikor az ember benne van valaminek a kellős közepében. Csak utólag látjuk a dolgokat annak, amik valójában voltak. S. J. Watson
No de majd a 2027 beírásait is lássuk, utolag, akár  például ma.
sziklai61 2024. 07. 01. 16:22
Előzmény: #8143  stoky
#8145
"Aki tudja csinálja, aki nem, az tanítja."
Woody Allen ezt a mondást azzal is kiegészítette, hogy "...és aki tanítani se tudja, abból lesz a tornatanár." 
Mindig meg kell találni a jó beszállási pontot ..., az pedig ritkán adódik általában. {erre vártam3,5 évet!}
Az OTP-nél 2020 óta kétszer is volt, ami már nem is olyan ritka. 
És így 3,5 év alatt a 300%-os nyereség se álom, hanem valóság.
herlas 2024. 07. 01. 12:40
Előzmény: #8124  pomperj
#8144
Csak a példa kedvéért nekem megvannak a 95-96-ban vett OTP részvényeim és nem voltam OTP dolgozó. Ahogy a portfóliómban voltak Globus, Synergon, Rába, Nyilasi alap stb. pocsékul teljesítő értékpapírok is. 
De az OTP esetében is most csak az az érdekes, hogy a jövőben hogy fog teljesíteni. Amíg 20% feletti a ROE, addig különösebben nem aggódom. (Bár Káncz Csaba 4 napos bejegyzését olvasva a Luminor kapcsán az orosz szálról talán mégis kellene?  Csak a linket másolom be, én nem tudom eldönteni, mennyire hiteles:  https://www.facebook.com/kancz.geopolitika )
  
stoky 2024. 07. 01. 12:17
Előzmény: #8142  sziklai61
#8143

Első beírásnak nem is rossz!
Na de miért vártál erre 3,5 évet? :-)) 
sziklai61 2024. 07. 01. 11:48
Előzmény: #8139  stoky
#8142
Stoky!
Úgy látom Te a "Mi kis falunk" sorazatból gyűjtöd az információkat ... :-)
Nem kéne ilyen fórumokba írogatnod, mert teljesen alaptalan amiket írtál.
Tanulni, tanulni, tanulni! 

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek