Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Macus
Macus csütörtök, 08:17
Előzmény: #8534  berlini
#8535
Kivancsisagbol a felhalmozott tőke mire lenne eleg szerinted ? Ha akviziciora gyujt a papi. 5 mrd eur ez mar szep osszeg lehet vele kezdeni valamit . 
berlini
berlini 2025. 01. 01. 17:43
Előzmény: #8533  Macus
#8534
Nyugatra kacsingatni pár évvel ezelőtt kellett volna, (ha már kötelezőnek tartjuk.)
Nekem vesszőparipám, amit itt megismétlek:
A bankrendszer jövője, egy sokkal kevesebb szereplős és összeségében jóval kevesebb bankfiókos rendszer.
Ennek a nyertesei:
- versenyképes banki szoftver tulajdonosai (pld Revolut, aminek a nyeresége még messze az OTP-jé alatti, de a tőzsdei értéke a duplája, az ügyfelek száma messze több mint az OTP-nél és most nyitja az első bankfiókokat Angliában és talán itt nálunk is.)
- a banknál bankolók száma, a banknál kezelt portfólió mérete (vagyonkezelésnek , a dijbevételeknek, egyre nő a szerepe, ebben az OTP-nek még nagyon kell kapaszkodni (ezért is kellenek a folyamatos akviziciók). De nem elég növelni az ügyfélszámot. Nem lett volna szabad már 15 évvel ezelőtt sem olyan szar értékpapirkereskedő szoftverrel versenyezni, mint az OTP Direkt Broker)
Azaz azok a bankok lesznek a nyertesek, akik mindkettőben élenjárnak.
Nagyon jó lenne olvasni arról, hogy az OTP kisérleti internet bankja az oroszországi Touch bank (tiz évvel ezelőtt inditva) miért lett kudarc.
Kiváncsi vagyok arra is, hogy ki lett-e ez őszintén és alaposan értékelve.
Nem volt elég jó a banki rendszer, a szoftver?
Nem oroszországban kellett volna inditani?
Milyen tanulságokat hasznositott a bank azóta?
A jövő ugyanis (ezt ma már mindenki tudja) az internetes bankolásé. A bankfiókok száma gyökeresen csökken, leginkább tanácsadói szerept fognak ellátni, hiszen bankszámlát nyitni és megbizásokat adni már ma is lehet interneten, ha szükséges egy videóhivás, egy személyes egyeztetés folyamán. Ugyanúgy lehet majd hitelt felvenni, előtörleszteni stb.
A bankok bevétel arányosan jóval kisebb költségekkel élnek majd. Az OTP-nél a költség/bevétel arány ma már 40% körüli, de ma már nem ritka az a bank, ahol ez az arány 30% alatti.
Jóslatom, hogy a jövőben a bankok a szolgáltatásokat egy erős versenyben SOKKAL olcsóbban nyujtják majd, de számos szolgáltatást ingyenesen nyujtják majd. (Ingyenes folyószámla, akár értékpapirszálán a tranzakciók dija is, nem lesznek külön dijak a hitelfelvételnél.) 
Tehát a bevételeket nagyságrenddel több tranzakció és ügyfélszám mellett fogják a bankok realizálni.
És emiatt megnő a banki tőkekövetelmény mértéke is ugyanolyan bevételi számok eléréséhez.
A nagy kérdés az, hogy az OTP hol tudja magát pozicionálni ebben a versenyben?
Amikor Európában nem száz komoly bank versenyez majd, hanem csupán egy tucat, de ez nem jelent tényleges versenykorlátozást a maihoz képest, mert a versenyt az Unión belül már nem korlátozzák majd az országhatárok.
Macus
Macus 2025. 01. 01. 12:12
Előzmény: #8532  berlini
#8533
Csicseregtek a madarak hogy a papi nyugat fele is kacsintgat . Masik csoportba irtak be . Hat nem tudom , szerintem jo is lehet . Ha igy lenne luminor az ennyi volt , mert nyugaton valami nagyot erdemes venni max . Mindenesetre 4 - 5 mrd eur lassan halmozodik ami befektetesre var . Az mar nem keves penz
berlini
berlini 2024. 12. 31. 20:24
Előzmény: #8531  Macus
#8532
Luminornál, amig nincs hir a nyertesről addig az esély ugyanaz mint nyáron volt.
Ha erre az évre márciusban kihoz a menedzsment 4100Ft/részvény eredményt (ami összejöhet ha nem viszik túlzásba a céltartalékolást), akkor szerintem az árfolyam alakulására 2025 tavaszán alábbi verziók esetében a tippjeim:
1.
Fennáll a remény az orosz-ukrán háború lezárására 2025 nyarára: P/E= 6,5 (legalább): árfolyam legalább: 27 ezer Ft
2.
Trump kijelenti, hogy az oroszok nem hajlandók békét kötni, csak Ukrajna kiiktatása mellett és folytatja Ukrajna támogatását, akkor P/E= 5,5-nek is örülhetünk, azaz az árfolyam legfeljebb: 23 ezer Ft. legfeljebb akkor megy feljebb, ha az 1. negyedév bebizonyitja, hogy az elemzők ismét tévedtek. 2024. év eredmény esése nem jött be és ez 2025-re sem várható. Én 2025-re 4500Ft/részvény eredményt várok. Ennek az első előjele az lenne, ha a Q1 negyedéves bevétel minimum 700 milliárd Ft lesz. 
Macus
Macus 2024. 12. 30. 23:50
#8531
Mit tartotok realis erteknek H1 es H2 2025 re? Nyilvan szamolva egy standard 1000 osztival ? Illetve mik a varakozasaitok esetleg luminorra (sikerul vagy nem) es esetleges hatasok az osztalekra
Macus
Macus 2024. 12. 18. 13:24
Előzmény: #8529  Peterbond
#8530
Én is így gondolom, de eléggé sunnyognak rajta csak nem értem miért. Unicredit le van kötve máshol, a többi játékos meg szerintem annyira nem is akarja a dealt . De ki tudja.... amúgy azt se értem mi ez a titkolózás, unicredit például nem szarozik, megmondja mikre hajt. Azért fél év eltelt és semmi hír, közben eredmény halmozódik és az volt a mondás erre spórolnak. Szóval minél tovább halogatják az infot annál nagyobbat fog ütni az árfolyamban pozitív irányban szerintem. Vagy oszti miatt vagy csak simán mert megvették. Illetve remélem van más is csőben nem csak a luminor. Valami kazah üzbég bank, esetleg valami európai. 
Peterbond 2024. 12. 17. 12:08
Előzmény: #8528  Macus
#8529
Idenre mar ne varj szerintem semmit. Unnepek jonnek nem ilyenkor fognak 100 milliardos bankveteleket veglegesiteni szerintem.
Macus
Macus 2024. 12. 17. 09:23
#8528
Nincs valami új info luminorról ? Esetleg van az ilyen ajánlatokra valami határidő ? Mert eddig Csányiék eléggé elsunnyogják a dolgot máér megint. Két évnyi profit halmozódik már. 2000 mrd forint. Illetve remélem nincsenek ennél leragadva hanem párhuzamosan megy másik akvizíció is esetleg. Örülnék egy karácsonyi ajándéknak azért tőlük valami bejelentés....
berlini
berlini 2024. 12. 14. 23:52
Előzmény: #8526  gyula1971
#8527
A konkrét banknál az egyedi sztorit nem ismerem, de az nem ritka a bankkoknál, hogy a mai árfolyam nem magasabb mint 30-40 évvel ezelőtt.
Ugyanazt a hitelvolument ma már - összehasonlitva a 90-es évekkel - négyszer akkora saját tőkével szabad kihelyezni és a kockázatkezelés is extrém módon szigorodott.
Ma már nemcsak azt kell számontartani, hogy melyik hitelfelvevő nem törleszt már 90 napja, hanem azt is, ha 1 napos késében van, vagy ha a hitelfelvételnél a kokázatosabb adósok közé tartozik.
A hitelesek osztályokba vannak sorolva és még a legjobb minősitésüeknél is kötelező a céltartalékolás.
40 évvel ezelőtt egy államkötvényt egészen addig amig az állam csőd nem vált kézenfoghatóvá, nem kellett céltartalékolni. 
Ma pld. az OTP több bankjánál tart pld. orosz államkötvényeket. csak ezekre céltartalékolt a bank 160 milliárd forintot, pedig az orosz államcsőd bekövetkezése nem valószinű.
Tehát ma a banki működés költséges és a 40 évvel ezelőtti nyereségességet többszörös sajáttőkével és nagyságrendileg magasabb céltartalékolásokkal lehet csak elérni.
gyula1971
gyula1971 2024. 12. 14. 10:57
#8526
-Érdekességképpen a -Lloyds Banking Group PLC (LLOY-árfolyama 1987-decemberében is 55-dollár volt és tegnap is.- Azért 37-év elteltével ugyanannyit ér!
Volt benne buborék is 1999-tavaszán 480-dolárral is.-
-A közgyűlésen a tulajoknak jól van ez így?
Gondolom intézményi tulajok vannak,nekik mindegy csak fizessen osztit..?
Marika113
Marika113 2024. 12. 08. 18:22
Előzmény: #8522  berlini
#8525
Rafi akkor ér duplát ha kitudja seperni a padlást Oroszországban, amit nem engednenek főleg h az orosz vagyon is le van foglalva Európában.
Marika113
Marika113 2024. 12. 08. 18:20
Előzmény: #8522  berlini
#8524
Rafi fele nyeresége jön oroszbol. Rafi most a helyén van. Ha béke lesz az a kérdés haza hozhatja-e a pénzt. Szerintem nem.
Macus
Macus 2024. 12. 08. 17:38
Előzmény: #8522  berlini
#8523
A kerdes szerinzem egyszeru . Nem egy akviralo bankrol van szo . Szoval a haboru elotti szinteket kell nezni ez ahova visszaterhet haboru nelkul . Barmi lehet ugyan de kozeptavon beke eseten oda terhet vissza. Tekintve nem akviralt ezerrel a bank , nem tudom az eredmenye orosz nelkul mennyivel nott
berlini
berlini 2024. 12. 08. 17:30
Előzmény: #8521  Marika113
#8522
Felületesek az ismereteim a Rafi-ról.
Amit olvastam, hogy
-  nyeresége 60-70%-a az orosz leánybanktól jön.
Illetve jönne, ha Putyin kiengedné az osztalékot.
-  a legalacsonyabban értékelt európai bank. Nem csak most, de még az OTP lokális málypontja idejében is rosszabbul volt értékelve mint az OTP. (Ami nagy szó)
-  szabályozói nyomásra erősebben épiti le az orosz tevékenységét mint az OTP.
Amit nem tudok:
- milyen céltartalékolása van az orosz eszközökre (állampapirokra)? (Itt az OTP-nek 60%-os a céltartalékolása, igy ha kitör a világbéke, akkor ezek felszabaditása ad még egy plusz lökést az OTP eredményének)
-  milyen potenciál van a Rafi egyéb piacaiban?
Vagyls leegyszerűsitve, a kérdés:
mennyit ér a Rafi?
Marika113
Marika113 2024. 12. 08. 11:05
Előzmény: #8518  berlini
#8521
Rafit átbeszélhetjük.
GERI-inv
GERI-inv 2024. 12. 06. 08:32
#8520
Vételi
(db) 
Vételi ár
(HUF) 
Eladási ár
(HUF) 
Eladási
(db) 
223 00020 67066
3722 83020 710215
922 00021 750673
2021 77021 87045
1521 73021 880296
1421 72021 890289
12321 70021 9003865
6021 68021 910267
1521 66021 93015
106321 65021 9401071
berlini
berlini 2024. 12. 06. 00:13
Előzmény: #8476  stolz
#8518
van még OTP-d?
Macus
Macus 2024. 11. 27. 15:47
Előzmény: #8516  berlini
#8517

Én is vettem ma :D TL94 és tl91 et :D De semmi gáz.... masszív profit jön jövő ilyenkorig ezekre. 20% + os Roe mellett ezek megtérülnek bőven. 
berlini
berlini 2024. 11. 27. 15:42
Előzmény: #8513  GERI-inv
#8516
nálam rosszabbul napi kereskedést kevesen űznek, ezért félve tippelek. (Ma reggel szinte csúcson adtam el TL87-et és vettem másfélszer annyi TL94-et, hogy esésben többet bukjak)
Lehet hogy felhúzzák a nap végére, ha amerika megint pluszban lesz 17 órakor, de beönthetik 21500 alá is, még bőven van idő rá.
berlini
berlini 2024. 11. 27. 15:38
Előzmény: #8512  Macus
#8515
igen, a portfolió is mostanra értette.
Ha kint a hangulat nem romlik, akkor meglesz szerintem a 23 ezer év végéig.
Macus
Macus 2024. 11. 27. 15:04
#8514
Luminorról nincs valami fejlemény? Ez alatt értem azt hogy vajon mikor lesz róla hír egyáltalán? Szeptemberre mondták.... mindjárt december van..... 
GERI-inv
GERI-inv 2024. 11. 27. 14:34
#8513
Ebben a napban nagy a turpisság… olyan érdekes, hogy az esést felszívják. Vételi árjegyző kb nyaral… tl-ben, de ami eladó van tl meg is van rá a vevő rögtön. A részvényeket rendesen porszívózzák fel. Szerintem most a cél, hogy eldobáltassák a remegőkkel.
Macus
Macus 2024. 11. 27. 14:25
Előzmény: #8510  berlini
#8512
Ezeket a számokat mostanra érted ugye? És nem jövő év végére. Ezek alapján még év végéig is van benne puffer. Sőt ha jövő év végére 27kt várnak akkor igazából decemberig egy 23kt kéne hogy súrolja.
siemens 2024. 11. 25. 20:25
Előzmény: #8510  berlini
#8511
Akkor ez az emelkedés végét jelentheti, mikor majd' háromszorozódás után irány a csillagos ég........ Idáig hol voltak?
berlini
berlini 2024. 11. 25. 18:06
#8510
A portfolió latolgatja annak esélyeit, hogy lesz-e mostanában 30 ezres OTP árfolyam.
Pár gondolat ebből a cikkből (kiegészitve saját megjegyzésekkel:
P/E alapon a papir a régiós bankokkal összehasonlitva az alulértékeltek között van, mégha 27 ezret el is éri az árfolyam.
És ez azt feltételezi, hogy a bankcsoport nyeresége a következő évben csökken. (Ez az elemzői konszenzus)
Szerintem:ha évente kb 10%-ot nő a nyereség (és ez a trend látszik már évek óta) akkor a bankcsoport a rafi fölött, de a 2. legalulértékeltebb papir a régióban.
De milyen is volt az OTP értékeltsége edddig? 
a háború előtti értékeltséggel most az árfolyam 31.600Ft lenne
Az OTP 10 éves átlag P/E-vel: 31.000Ft lenne az árfolyam
Az OTP 20 éves átlag P/E-vel: 30.600Ft lenne az árfolyam
A háború előtti P/BV alapján ma 30.200Ft lenne az árfolyam
Átlag régiós P/BV alapján: 25.000Ft lenne a reális árfolyam
Átlag régiós P/E alapján: 24.800Ft lenne a reális árfolyam
Ed 2024. 11. 18. 14:12
Előzmény: #8501  maxhell
#8509
Ha papír részvény, akkor nekem is van eladó. Anno vagy 15 éve az ebay-ről vettem őket. Microsoft, The Chase Manhattan Bank, (Rockefeller aláírással) The Anaconda Company (ez volt Jesse Livermore kedvenc részvénye) Bank Of America, Getty Petroleum ( Jean Paul Getty cége, itthon csak a Getty Images-ről lehet ismerős) The Standard Oil Company (Rockefeller eredeti cége) United Air Lines, Shell Oil Company, és van egy 107 éves is The Carnegie Mining Milling ez Andrew Carnegie milliárdos cége. e75@freemail.hu-ra tudsz írni nekem. 
Láma
Láma 2024. 11. 17. 13:16
Előzmény: #8507  berlini
#8508
Az ezres OTP- bõl egy darabom van, de van néhány más, amibõl több is
berlini
berlini 2024. 11. 16. 22:36
Előzmény: #8501  maxhell
#8507
LÁMának van egy db
Láma
Láma 2024. 11. 16. 21:22
Előzmény: #8505  siemens
#8506
siemens 2024. 11. 16. 21:03
Előzmény: #8504  Láma
#8505
Ok. Adj egy mail címet.
Láma
Láma 2024. 11. 16. 21:01
Előzmény: #8503  siemens
#8504
Érdekel
siemens 2024. 11. 16. 20:45
Előzmény: #8502  Láma
#8503
Postabank részvény osztalékszelvénnyel???
Láma
Láma 2024. 11. 16. 20:39
Előzmény: #8501  maxhell
#8502
A Vaterán és a Jófogáson szoktam látni, és van a FB- n is néhány papír régiség csoport. Nekem is van néhány. Én elsõsorban a rendszerváltás után kibocsátott részvényeket gyüjtöm. Régebben az egyik brókercég is elindított gyüjtòknek egy "részvény butik"-ot, de azóta nem hallottam errõl. 
maxhell 2024. 11. 16. 20:34
#8501
Ha már papír részvény. Esetleg valaki tudja, hogy hol lehet venni tőzsdei cégek, (magyar, külföldi) eredeti, igazi, valódi papír részvényeket 1 db-os mennyiségben, gyűjtési céllal, illetve nosztalgia céllal, a falra bekereteztetési céllal, meg ilyesmi. :)

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek