Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Nem is a mai naptól kellett félni.. Mindneki tudja hogy maga az OTP mint cég jó.. De egyenlőre a környezet miatt gyengélkedik.. ami még eltarthat egy darabig.. én inkább a második fél évre várom hogy összeállnak a dolgok pozitiv irányba..
Azt már nevezhetjük 600 milliárdnak is! :) Egyébként a tőzsdén nem egyediek az ugrásszerű növekedések, nemcsak a zuhanások gyorsak. Szinte mindenki elfelejtette már a COVID utáni kilövését az OTP-nek, lesz még olyan, hogy hónapokon keresztül növekszik 40-50%-ot. Most ennyire futja neki. Ha meg az egész kripto piac elkezd végleg tönkremenni, akkor az a bankoknak cukorkásbolt, szóval a tőzsde nemcsak a hatalmas bukókat, de a durva kilövéseket is magában hordozza, noha az utóbbira kevésbé építünk, de mégis ebben bízunk. Tavaly olvastam egy 24k célárat az OTP-re 2024-ben. Alappal lehet erre következtetni? Nem. Lehet olyan kedvező környezet, hogy ez megtörténjen? Persze, egyértelműen. Az esély mindenképp több rá, minthogy 1500 legyen az OTP, hozzáteszem, hogy ilyen mélyrepülésnél legalább az internet, de valószínűleg inkább az áram, valamint az ivóvíz hiánya fog gondot okozni. És 2008 sem lesz újra egyhamar, sikerült belőle tanulni, az orosz-ukrán háborút pedig folyamatosan monitorozzák, szóval a jelenlegi gazdasági tér nincs magára hagyva, senki nem akar háborús időkben becsődölni, úgyhogy konkrét összeomlással nem kell reálisan számolni.
Dehogy! Ő valójában egy kelempász madár keresőgép, és az azért jó, mert ha eltűnik a kelempász madár, akkor megtalálja . A csalafintaság még annyi, hogy a pingvin nem mókus! :) Remélem így érthető!
Szerintem jelenleg 12500-13000 körüli összeget ér az OTP, csak sok olyan tényező van, amiből valami rosszabb is kisülhet, amitől mindenki ideges és ezt árazza a piac. Az elmúlt 20 év átlaga egyébként 9.200, úgyhogy nem a pokolba esett vissza az OTP, inkább csak a boxutcában várakozik.
Nincs ezzel semmi baj amiket írsz,örök pesszimista létedre. Csak ne ekkora arccal csinálnád. Kiábrándító a nagyképűséged! Igazából egyszer bejön az örök pesszimista elképzelésed,mert két írány van a tőzsdén. Sok pofára esés után elhiszem,hogy most büszke vagy magadra. 10-1 es állásnál, ekkora lovon nem kéne ülnöd.Ez a ténykedésed számomra új.Ez egy új jellem számomra tőled.NA nem a legjobbak közül. MAci,Dryan,Hathor,farkasfu,.......... érdekes módon,mellény nélkül is tudnak elemezni,véleményt írni. Eljött a te időd, most ezt meg kell lovagolni? Na de így? Röhögsz más fórumozókon és ez téged boldoggá tesz.A nagyképűséged párosul a rosszindulattal és ki ha én nem.Van egód az biztos. A korodnál fogva nem gondoltam volna,hogy ilyen vagy. Az élet még nem csapdosott pofán,vagy ha igen, akkor még nem tanultál belőle. PErsze az ember az élete végig tanúl. Egyébként szívesen olvasom, sőt várom az írásaidat,hozzászólásaidat. MAci távozásával igazából csak te maradtál.Amúgy semmi bajom veled,de most egy új pomperjt ismertem meg.
Tényleg húsba vágó Rengeteg Eus ország Ez olyan,mint egy nagy testű RAGADOZÓ.https://www.credit-suisse.com/ch/en/investment-banking/regional-presence.html
https://index.hu/gazdasag/magyar/2009/02/20/zuhanorepulesben_az_otp/ Ebbe minden benne van No persze Svájci Bank(Credít S) vészjósló ma azt árazzák a Píacok. Persze https://derivative.credit-suisse.com/countryselectTele van ez Európával, Országot is sok felsorolni. Földrészekkel.Remélem fordítóval megtudjátok nézni.... Na végre..
Nahat, ilyet mondani ! hogy 9700-as szintnel OTP esetleg 9000 ala is beeshet? Ez mint megtudtam itt, " ekkora suletlenseget " irtal? Persze, a kedves OTP felbeszelo bizonyara nem vette eszre, hogy OTP mar 19600-rol bezuhant 9600-ra. Es ugy kepzeli, hogy a masfel eve elkovetettt rengeteg felbeszeles, persze, az nem volt suletlenseg.
"Holnap akkora zakó lesz, hogy még a 9k sem állítja meg az Otit. Azután, ha igazán beindulnak a bankcsődök és elindul egy 2008-as replika, ami eléggé a levegőben van, nos akkor hol is lesz a vágyott 30k-s célár? Majd 2024-ben, bruhaha, ekkora sületlenséget, hogy lehet ilyet már leírni? " Ahogy látom Neked sikerült.
Nem is értem mire ez a személyeskedő stílus... Dőljetek hátra és várjatok ki a 2023 véget. akkor kiderül... Aki meg nem használ stoplosst az magára vessen. A tőzsde ilyen az emberi kapzsiság és mohósag mozgatja, aki képes önállóan gondolkodni és erős a személyisége talpon marad aki nem kiesik.
Most komolyan. Tényleg vannak olyanok, akik azt hiszik, hogy a prémium ügyfél azért prémium, mert a bank így magasabb szintű szolgáltatást nyújt nekik? A valóságban azért prémium az ügyfél, mert jobban lehúzható a bank által! OTP árfolyama érdekel valakit? A befektetési alapokat biztosan nem, a brókereket biztosan nem, a kisbüfiket igen, mert ebben látják a hirtelen és gyors meggazdagodás lehetőségét az adrenalinnal átitatott daytradet is szem előtt tartva. Na nézzük ezt még egy kicsit mélyebben. Mi alapján hoz egy kisbüfi döntést. Leginkább hírek alapján, amit mondjuk itt a Pf-en, itt-ott, rosszabb esetben az Indexen olvas, esetleg a TA-hoz is ért. Bár ez olyan, mint a keresztényeknél a Biblia olvasása, hogy valójában elenyésző azok száma, akik valóban el is olvasták, vagy csak beleolvastak. Meg akkor itt van az a szitu, hogy Csányi vagy valaki elpöffent egy mondatot, mint mondjuk Elon Musk a Tesláról és akkor valamelyik hírportál levon pár "okos" következtetést, meg erről posztol mindenki. Egykezdő is csak egy nick itt. Nem lehet tudni a motivációját, meg a sok halandzsa elképzelését miért pont ide kell írnia mámoros állapotban, de hát tegye, szíve-joga. De tehetné ezt objektívan is! Nekem már kezd unalmas lenni, hogy folyton ez a 30k mánia van nála előtérben és hogy ezt mennyire sulykolja. Gondolom ismét akadtak jó páran akik 11k-n belevettek, mert 30k hívővé váltak. Egy ilyen lenti kommentet a hívők már automatikusan plusszolnak, mert csak a forint milliókat látják mindenhol. Pedig az ellenkező irányú mozgás ugyanúgy benne van a lehetőségek között, csak az már sokaknál vakfolt.
Rövidlátó vagy, hangzatos írásokkal, és ráadásul pánikot is nyomod, és igen sokszor tévedsz! LSD QE1QE,QE+ SPY Azóta tripla lett az értéke. otp ? lsd Görög csőd. azóta tripla lett. olvassál vissza 11 évet itt. Egyszerűen nincs jogod fölényeskedni !
Hogy mit tett korábban egykezdő nem tudom. De a tudását szivesen fogadom, hogy megértsem az összefüggéseket. Kicsiként nyilván más fejjel kell gondolkodnom, de örülök ha tudom, hogy gondolkodik ő. Szerintem is a nagy kockáztat viszonylag keveset. Az ő levesükbe a politika vagy a rabszolgalázadás köphet bele, arra figyelnek. Évszázados tudás alapján dolgoznak, mindenki az ő rabszolgájuk. A spekuláns szintén sokat tud, kihasználja a kicsik tudatlanságát és a piacot rövidebb távon irányítva rajtuk nyerészkedik. Fél szemmel a világot és nagyokat figyeli, mert onnan érheti meglepetés. A kicsiket mindenki kihasználja, ilyen a világ. Egy esélyük van, ha megértik a náluk nagyobbak gondolkodását, kifigyelik mit csinál a spekuláns és tudásuk birtokában mennek vele. Ezáltal sorstársaik hátán felkapaszkodhatnak, hogy ők is spekulánsokká váljanak előbb-utóbb. Nem szép dolog, de aki nem így tesz, örök vesztes marad a tőzsdén. Jobb neki, ha inkább abbahagyja.
Kedves Mínuszoló! https://hozamplaza.hu/befektetesi-alapok Itt rá tudsz keresni a havi, illetve éves hozamokra. Javaslom kezdésnek a JP Morgan által kezelt egyik alap éves hozamának vizsgálatát, ami -99.01% lett. Pedig, ha ők sem tudják a tutit vagy jövőt, akkor senki sem...
A válaszod elég helytálló lett. Részleteiben az alapok teljesítményére gondoltam, ami néha -58% is enyhén szólva siralmas. Nekik valójában tényleg a jutalék a fontos, meg a kezelési költség, meg az egyébköltségek. Azzal, hogy az ügyfél is jól járjon nem érdekük, mivel érdekellentét van közöttük. Csak meglebegtetnek egy általuk az elmúlt pár évben jól teljesített alapot (és ilyet találnak, mert hát jó sok alapjuk van nekik és valamelyik csak jó lesz), a görbék felfele állnak és az ügyfél bedől. Azután az alapok kitettségének alakulásának függvényében havi záráskor adnak/vesznek. Pomperj jól írja lejjebb, teljesen más a gondolkodás, nincs nekik kockáztatni valójuk, mert minden költséget az ügyfélre hárítanak.
egykezdo egeszen mas szempontok alapjan elemez, mint egy kisbefekteto. Mi a fo kulonbseg? . 1)lenezi a kesbfekteto szempontjait, magas lovon ul. A kisbefekteto viszont felnez a profira. 2)A kisbefekteto a sajat penzet nezi, a sajat boret viszi vasarra, egykezdo intezmenyi befekteto gondolkodasmodot mutat be, es masok penzet (Alpok) viszi a piacra. 3)A kisbefekteto vagyoni pozicioja fugg a dontese sikeretol, de egykezdo vagyoni es jovedelmi pozicioja nem fugg attol hogy rosszul dont. Legfeljebb kirugjak, majd elmegy masik Alaphoz. A kisbefektetonek nincs hova menni utana. . Innentol kezdve lehet erdekes velemeny, sot egykezdo lehet kivalo intezmenyi befekteto is, de a velemenye itt es most a kisbefektetonek nem hasznalhato. Amugy meg szerencses, aki nem kovette egykezdot. Sima permabull, tessek megnezni, mit josolt mondjuk a 19600Ft OTP arfolyam idejen. es azota az egesz zuhanas alatt folyton. Nepszeru is. , Ettol meg nem buta es nem rosszidulatu. Csak, ha kisbefekteto lett volna es megfogadja intezmenyi a sajat tanacsat? akkor csendben szidna magat a sajat tevedesei miatt. De intezmenyi befekteto, ez eszebe se jut. Masok szivjak meg a rossz dontese kovetkezmenyet. , A kisbefekteto gerillakent harcol. Az intezmenyi befekteto a hadugyben tabornoki ruhaban betartja az eloirasokat. Soha nem fogjak erteni egymast: mas nyelv is, mas gondolkodas is.
Őszintén, de viccesen: a rabszolgamunkából, meg az egyre több rabszolgából. Komolyabban de kevésbbé őszintén: a vállalati értékteremtésből, meg a töretlen fejlődésből és gazdasági növekedésből
Az èn olvasatomban: egy_ kezdo írása pontosan leírja a nagyok gondolkodását, mert ő ezt ismeri. Azt nem mondta, hogy a nagyok tévedhetetlenek. Például benézhetik, hogy lesz-e háború. Hosszú távon ilyenekben van nekik a kockázat. Messziről nézik a grafikont, nem is látják a cikcakkokat. Leszarják a rövidebb távokon gondolkodó spekulànsokat, mert nem hajolnak le az apróért. Tudják, hogyan működik a gazdaság hosszú távon. A spekulánsok közelebbről nézik a grafikont. Nem csak látják, de generálják is a cikcakkot, mert azon keresnek. Nem mondanám tovább a kicsikig, akiknek a legkisebb változás is megtölti a nadrágját . Kérdés, hogy egy adott piacon kik játszanak éppen. Ha pl. háború tör ki, akkor mindenki, és a nagyok szabják az irányt. Ha valahol kevés a nagy, vagy nincs háború, akkor a spekulánsoké a terep. Ha a spekulánsokat sem érdekli a terep, akkor csak a kicsik maradnak. Mint egy_kezdo írása is sejtette, az OTP esetében általában a spekuláció irányít. A nagyok leszarják. Most volt egy kis háború. Én ugyanezt látom a számokból. Hosszú távon a nagyoknak lesz igaza. Csak mi kicsik vagyunk, hogy kivárjuk. Ezért a spekulánsokra érdemes figyelnünk.
Na én holnapra azért nem látok nagy esést az OTP ben mert valamelyik befektető (Valszeg az OTP önmaga) aláállt az esésnek, és már hetek óta látszik mesterkélt áron tartják az árfolyamot. Nem engedik a szabadesést a részvény számára. Ma a Credit Suisse 28-30% s esésben is van. Vettem is rögtön 1000db-t. De a két nagy német is Comm. 10% DB 9% esésben van. Szerintem az OTP holnap nem lesz 5% nál nagyobb zuhéban, sőt nap végére már akár vissza is térhet teljesen
Hmm, nos ha mindenkinek van/lehet véleménye, akkor nekem is, bocs, de ellentmondásban vagy önmagaddal. Holnap akkora zakó lesz, hogy még a 9k sem állítja meg az Otit. Azután, ha igazán beindulnak a bankcsődök és elindul egy 2008-as replika, ami eléggé a levegőben van, nos akkor hol is lesz a vágyott 30k-s célár? Majd 2024-ben, bruhaha, ekkora sületlenséget, hogy lehet ilyet már leírni? A háború eszkalálódása esetén mennyi lesz az árfolyam és egyáltalán kit fog ez akkor érdekelni? És, ha most ideírom, hogy a diadalmenet esetén 2024-re 30k is lehet az árfolyam, akkor vajon én is kapok 30+ lájkot? Na ne már...
Picit tényleg longból beszélsz. A baj az, hogy bárki lehetsz. Én emlékszem mikor megjelentél itt, és írtad, hogy ki vagy. Bocs! Kik vagytok. Volt itt királyi többes, meg minden. Nagyon okos embernek tartalak amúgy, de ez sajnos kevés. Bárki lehetsz és így......
Mindenkinek van/lehet egy véleménye, amit a másiknak nem kötelező elfogadni. A másik meg az, hogy "egy kezdő" nem daytrade-ra, hanem 2024-re mondott egy célárat. De azt is hozzátette, hogy "Ha USA nem kezeli megfelelően a bankproblémáit és sok bank bedől, akkor jóval az előbbi alá mehet az ár." Utólag ugye már a hülye is, sőt "Vici néni a sarki fűszeres" is qrva okos tud lenni :)
Kb. az alapkezelők és a nagybefektetők is annyit konyítanak az árfolyam jósláshoz, mint a kopasz Vici néni a sarki fűszeresnél. Meg lehet nézni az elmúlt év jóslásait, köszönő viszonyban sincsenek a valósággal, senki nem tudja megmondani, hogy mit hoz a jövő. Sem fundásan, sem TA alapon nem lehet ilyen jóslásokba bocsátkozni. A te hozzászólásod is erős long pozícióból beszél. Nagyon várod a 15k, 23k, 30k-s árfolyamot, mert bevásároltál 8k-n. Csak tudod ezzel az a baj, hogy hiába várod nagy erőkkel, ha nem megy fel, akkor nem megy fel és magyarázhatod ezt akárhogy is, bármilyen számokkal meg mutatókkal. Ráadásul a kisbefektetők is ki vannak rendesen tapétázva Otp részvényekkel és kínjukban nyomják a sok pluszt a hülyeségekre, amiket elhisznek, mert ugye a remény... Te meg csak pakolod alájuk az elképzelésed, hogy ennyi meg annyi lesz majd év végére, teszed ezt, mert kitudjamiamotivációd alapon.
Én OTp-t még nem merek venni, mert látom hogy aláálltak és nem engedik esni. Tehát mit tudtam tenni bevásároltam Credit Suisse ből.. Ha a mai 25% esésből holnapra visszaad csak 10 % t . én már akkor bőven nyerőben leszek. Egyedül a teljes bankcsőd végezne ki, de azt nem remélem, tehát ha kissé esik továbbra is vétel számomra. Van egy alapszabály hogy hulló kések alá nem állunk, de én ezeket az izgalmakat szeretem
Szépen leírt gondolatok, érthető is és akár lehetne is ennyi az OTP ára, a probléma vele, ahogy ránézek a chartra, hetes, havi időtávon azt látom, hogy az ilyen módon kiszámolt érték(ek)hez minimálisan konvergál az OTP valós, azaz aktuális piaci árfolyama. A szakmaiságot nem is vitatom, lehet az alapkezelők így (is) számolnak egy fair értéket, de sajnos a valóság más, a piacon nem csak alapkezelők vannak és ahogy ez látszik az ár is más. Olyan ez a fair ár a piacokon, mint az óra, ami megállt, napjában kétszer az is pontos időt mutatja, de a nap többi részében nehéz hozzá igazodni.
Az amerikai bankszektor továbbra is egy időzített bomba. Most olybá tűnik rendeződött a helyzet de a fed miatti magas kamatok miatt , nagyon is magas a kockázata a további bankcsődöknek.. Biden apó nemes egyszerűséggel kisétált mikor kérdezték hogy a betétesek és a bankszektor biztonságos -e... lassan újra jön a minősítések második hulláma.. lejár az uniós pénzekhez szükséges intézkedések egy részének határideje.. s nem állunk jól hiába a nagy mese navracsics részéről.. 10K -ról 23 egy év alatt mesének kiváló.. szóval szerintem ovatosabban a várakozásokkal..
A
tízéves kötvény és annak mindenkori hozama (ez jelenleg 8,7%) az
árazási alapja a részvényeknek nem pedig az egynapos betét
18%-os kamata, legalábbis szakmai körökben. Az alapvető
szakmaiságot és pártatlan hozzáállást nélkülözi minden olyan
kókler számolgatás amely az egynapos kamatot használja bármilyen
részvényértékeléshez. A nagy pénzeket mozgató profik és alapkezelők válságok
idején, hangsúlyozva nem normál időkben hanem válságban,
összeadják az országkockázat felárát a tízéves hozammal
jelenleg ez Magyarországon 10+8,7%=18,7% és leosztják a
tőkemegtérülést (korrigált ROE) ami jelenleg 18,8% az OTP-nél
és így most ez véletlenül éppen kb 1 ezzel beszorozzák a bvps-t
ami most (3322-306 orosz)milliárd/,0,28 milliárd részvény= 10770
huf * 1/részvény, kb. ennyi a mai napon egy részvény alapkezelői
fair árazása. - Ha USA nem kezeli megfelelően a bankproblémáit és
sok bank bedől, akkor jóval az előbbi alá mehet az ár. Ellenkező
esetben normális nemzetközi hangulatban és 2023 év végére
csökkenő magyar infláció és MNB hozamkörnyezet mellett pedig
érvénybe lépnek a normál árazások és a 2023-as profit 7-es -
8-as p/e-vel is viszi bőven 15.000 fölé az árfolyamot, nem
beszélve arról, hogy év végén a normál 10-es p/e már 23.000
fölötti árfolyamot biztosít…. - Az még elképzelhető, hogy kispénzű Józsi az egy éves
hozamot veszi alapul, viszont ott a maximum elérhető egy éves
előremutató hozam 16% pmáp - 3% osztalékhozam, tehát =13%. És
mivel az alternatív hozam egy évre előre szól, ugyanis addig kell
tartani az állampapírt, hogy megkapja a 16%-ot és elbukja a 3%
osztalékot ezt értelemszerűen nem a múltbéli nettó eredménnyel,
hanem az azonos időszakra tehát a 2023-as évre előre várt nettó
650 milliárddal kell szembeállítani, vagyis 650 milliárd/0.13 =
5000 milliárd/0,28 milliárd részvény= 17.850HUF/részvény. - Tehát a piac soha nem a múltbéli hozamok-profitok alapján
áraz, hanem a várható eredmények alapján, ami már a most
március 31-re megvalósult és 2023Q1-ben publikálandó 130
milliárd vagyis T12M kb 510 milliárd nettó profitot plusz 300 Ft
osztalékot jelent már májusban… Lehet ezekre shortolni és esést várni, de a világháború és
bankszektor szintű csődök elmaradása esetén 100%, hogy
hetes-hónapos időtávon ez nem fog kifizetődni...
1)NG A tegnapi eladasi hullam 2.46-ra ervelheto ugy, hogy kesz a vart (b) hullam es indulhat feljebbre a (c). Akerdes lehet az, hogy pontosan hol fordul? Egy kevessel lejjebb jobban nezne ki, a 2.30-2.35 savban. De nem eshet 2.11 ala, mert akkor mar megkerdojelezodik az egesz vart szerkezet ervenyessege. . http://keptarhely.eu/view.php?file=20230310v00xoyms1.jpeg . 2)Olaj Ha az SPY tovabb esik ahogy varhato wave(iii of 3) modban, akkor az viszi magaval az egesz commodity szektort is, legfeljebbb kicsivel lassabban. Egyelore a tegnapi 3 ALT eset kozul nyilvan a ket lefele mutatonak van nagyobb valoszinusege. Felfele a keddi csucs, 80.94 attorese negalja ezt a varakozast, es lefele a 73.8$ febr. 22-i melypont leszakadasa megerositi a negativ varakozast, , Az olajosok eddig tartottak magukat, pedig 9 honapja zuhognak a rossz hirek. De most mar rizikos. http://keptarhely.eu/view.php?file=20230310v00xynaso.jpeg . 3)SPY Nem tudom megbecsulni, hol van lefele a target. Az eses nyilvan folytatodik. De tobbfele modon lehetseges, meg egy fokozattal gyorsulhat is, sot akar latvanyos crash is lehet, Powell mindent megtett ezen a heten ennek erdekeben. A VIX es VXN meredeken emelkedik, 18-->23 eddig. , Erdekes, hogy DOW a leggyengebb, NDX (tehat a Bigtech) az erosebb index most, ami szokatlan. (elmeletileg ALT esetkent csoda is lehet, hogy az eses egy a-b-c korrekcio, ami kesz van, de nehez hinni) , http://keptarhely.eu/view.php?file=20230310v00x43tye.jpeg A ritkabban nezett indexek is pocsekul esnek, a Smallcaps kulonosen serulekenynek latszik, szoval az apro gyenge cegektol jobb szabadulni. . http://keptarhely.eu/view.php?file=20230310v00xe3kmc.jpeg
A
2022-es működési eredmény 870 milliárd, a korrigált adózott
eredmény 592 milliárd, számviteli profitnak pedig ebből
347
milliárd
maradt.
Hogy mi verte le a végeredményt? Nos, a kb 245
milliárdnyi korrekciós leírás + a 180 milliárdnyi kockázati
költség (=-425 milliárd), amelyekből 2023-ban kb 125+120 milliárd
2024-ben pedig csak 30+100 milliárd ismétlődik meg, miközben a
működési eredmény évente kb 10%-kal növekszik. Tetszik már
látni a jövőképet? - Amennyiben nem látható, akkor könnyítésnek egy kérdés, ha
egy uncia zöld csillagpor algoritmikus árazása kb 10.000 huf,
akkor két esetleg három uncia zöld csillagpor árazása ugyanazon
a piacon mennyi? Ezen túl az osztalék 300 ft/rv és 230
millió € badwill vagyis +87 milliárd forint profit csak úgy a
szlovén akvizícióból! - Szóval egy jövőre 20.000-30.000-et is elérő részvényt nem
ezen jelentés miatt adhatja az előre programozott algoritmus, hanem
az USA különböző vélt vagy valós gondjai miatt pl: FED
kamatpálya, adóságplafon, egyes cégek csődjei, crypto gondok
stb. Valós nagyobb otp kockázat csak egy van a nagyobb háború (és
az infláció esetleges nem csökkenése) minden más az szimpla
algoritmikus árfolyam-moderáció, nem kimondva quant által
vezérelt manipuláció...
A becslésem: bevétel: 470 milliárd költség: 210 milliárd operativ eredmény: 260 milliárd Kockázati költségek: 20-40 milliárd Egyedi korrekciós tételek: 40-65 milliárd Adózott eredmény: 135-170 milliárd
Valamennyi
hitelt Q4-ben is értékesítettek és ennek az átlagos kamatmarzsa
kb 3,5%, a bevétel így kb 450+-10 milliárd, 220+-10 milliárd költség. Előbbiekből 230-+10 milliárd operatív eredmény adódik. - A kamatstopra vonatkozóan a kormány becsléséből indulunk ki
miszerint 2023 első félévében kb 65 milliárd a visszatartott
kamat, tehát ennyit kell leírnia a bankszektornak és ennek
25-35%-ka vagyis 16-24 milliárd az OTP-re jutó rész. Hogy
lesznek-e más leírások azt csak a menedzsment tudja (A 2022-re
vonatkozó kamatstopot 22Q2-ben és Q1-ben már leírták). - Céltartalékot nyilván szükségtelenül is megemelik kb 40-45
milliárdra. Adó kb 30+-5 milliárd. Így 185 korrigált, valamint
155 adózott korrigált és végül
120-+20 milliárd számviteli nettó profit várható. - Ha az édes nagymamájuk lyukas cipőit is
leírják-céltartalékolják, akkor kevesebb lesz a végeredmény,
de ezzel nem tudnak üzenni a politikai elitnek, mert a populistákat
a bankok gondjai soha nem fogják érdekelni, viszont a
részvényesekkel így kitolhat a menedzsment és az osztalékot is
hamis indokokkal visszatarthatná. Ilyen nemzetközi hangulatban az
egy darab algoritmus által uralt BÉT-en ez a részvényesek
arculcsapása lenne, miközben azok a háború évében is
kitartottak a cég mellett. - Majdnem biztos, hogy a magyarországi operáció 2022-ben
veszteséges lesz, az éves 350 milliárd körüli profit 95%-a
pedig külföldön keletkezett. Ez is egyértelműen mutatja, hogy
semmi értelme a forint alapú magyarországi vergődésnek át kell
térni az euró alapú könyvelésre-elszámolásra.
KBC is előrukkolt egy gyorsjelentés előtti elemzéssel, amit hiányoltam belőle, hogy túl van dimenzionálva a kihelyezett hitelek volume csökkenése, de a nem fix kamatozású hiteleken keletkező aranybánya nem, állampapírhozam vs lekötött betétek közti marzs sem, amikor a marzs duplája, mint pénzbőségkor a kötvényhozam volt, de a számok döntenek, KBC-s konszenzusnál 1160 HUF éves EPS lesz.
Az OTP március 10-én hajnalban teszi közzé negyedik negyedéves jelentését.Az első és a második negyedévet követően ismét visszatérhetnek a negatív egyszeri tételek. A negyedik negyedévben 45 milliárd forint egyszeri költség keletkezhetett, elsősorban a jelzálog és a KKV hiteleknél előírt kamatstop szabályozás miatt. Ennek eredményeként jelentős különbség lesz az adózott eredmény és a korrigált eredmény között. Míg a számviteli adózott eredmény 103,8 milliárd forint, addig a korrigált eredmény 148,8 milliárd forint lehetett. https://www.erstemarket.hu/tartalom/146561/otp-visszaternek-az-egyszeri-tetelek-20230306
Ugy látom Te sem látod az összefüggést a háború és aközött, hogy a 20 ezres várakozás nem jött be tavaly. De ha ez megnyugtat, akkor most leirom. Tévedtem.
22Q1 veszteséges lett, mert elég komoly leírások történtek. Idén Q1-ben várható esetleg hasonló? Ami egyelőre infó, elemzői várakozások alapján, hogy az egész 2022-es év eredménye nem lesz acélos. 2021-et alul fogja múlni. Mi van az ukrán hitelállománnyal? Várható onnan komolyabb leírási hullám? Mi van az orosz leánnyal? Ott nyereséges a működés, de zárolva van a nyereség hazahozatalának lehetősége. Putyin belengette tavaly, hogy a nyugati szankciók miatt vagyonlefoglalások is lehetnek Oroszo.-ban. Orbán kommunikációja kezd elmozdulni a Putyin seggének nyalogatásából, valamiféle mégis csak az Oroszok kezdték a háborút felé. Lehet esetleg még ebben komoly kockázat OTP-re nézve? Nő az eladósodottság, miközben csökken a cég eredménytermelő képessége. Jelentős USD hitelt vettek fel 8,5% kamatra, ami azért nem kevés. Ft-ban egy vicc lenne a magyar infla mellett, no de dollárban azér nem gyenge. Ráadásul a dollár gyengülő hullámában, valószínűleg a dollár gyengüési ciklusának vége felé sikerült felvenni. Mi lesz, ha el kezd erősödni a dollár, vissza 400Ft felé, vagy azon is túl? Csupa kínos kérdés, és a magyar recesszió még nem is került szóba, pedig még csak most kezdődik, és ki tudja hol áll meg!
ők véleményeket mondanak, a döntést te hozod ;) köszönöm mindkettejük munkáját, nagy tisztelője vagyok pomperj-nek és berlininek is. bízom benne megosztják gondolataikat a későbbiekben is!
En sem kotekedni akartam, csak jelezni, 11K kornyeken jelenleg senkinek sincs igaza. Aki 16 ezren megvette annak massziv buko, aki meg 8K korul nem vett, annak is. Nehez kenyer ez a dolog!
Szerintem a te 20K tipped sem jott be - a haboru “csak” egy hivatkozasi alap - igy ez egy izgalmas dontetlen, az idegenben lott golokat pedig eltoroltek, ez ujrajatszas lesz:)
Az OTP csucs idejen ezt vajon ki irta? Ennel nagyobb tevedest keveset lattam. , ++++++++++++++++++++ berlini 2021. 11. 05. 00:13 Előzmény: #7004 egy_kezdo#7005 Árbevételben verte az elemzői konszenzust 2%-kal, a költségek alig nőttek. Ennek ellenére az adózott korrigált és nem korrigált eredmény is egy picit elmaradt a várakozásoktól, aminek az egyedüli oka az volt hogy 16 milliárd helyett 24 milliárdot céltartalékoltak. Igy ez nem csalódás de nem is a szokásos túlteljesités. . Ezzel együtt is meg lehet idén a 20 ezeres árfolyam. ++++++++++++++++++++
Én a piacokon valósítom meg a trade elképzeléseimet, nagyon ritkán a fórumozok már. Ha viszont Te erre áldozod a szabadidőd jelentős részét, hogy Ta/elliott elemzel és azt meg is osztod, egyfajta edukációként a fórumon, akkor legyen értelme is a chartjaidnak és ezt nem rossz indulatból mondom. A legutóbbi chartodon valójában mi az elképzelésed, mert ugye ez nem tűnik ki. Ahhoz nem kell Ta, sem funda ismeret, hogy bárki tisztában legyen azzal, hogy a tőzsdén két irány (dow vs up) lehetséges. http://keptarhely.eu/images/2023/02/14/v02/20230214v02xlekrr.jpeg Feltételezem azért vagy itt, mert van OTP rv-ed longban, shortban, esetleg pozícióba lépést tervezel, azért vizsgálod tech/elliott alapon az OTP chartját (is).Tételezzük akkor fel, hogy....... 1. Long pozíciód van, hol a sl és a target szinted? 2.Short pozíciód van, hol a sl és a target szinted? 3.Pozícióba lépést tervezel, hol, milyen irányt hol a sl és a target szinted? Persze az időtáv is lényeges a történetben.
Kicsit meglep, hogy nem tudsz a daytrade 60/15min chartok, es kozeptavos weekly chart kozott vilagos hatart es kulonbseget tenni. Az ket total kulonbozo mufaj. Az egyikbol vegkepp nem lehet semmire kovetkeztetni a masikra. Aki egy weekly chartot osszevet egy mondatban daytrade chartokkal? Az nagyon ciki.
A valós hatékonyság visszaigazolás a Ta elemzéseidre az lenne, ha a chartjaidra ráírnád az általad várt trade irányt, valamint az R/R, azaz hozam és kockázati (SL) szintjeidet.
Ez mind szép. csak egy baj van vele. Szeptembertől eltelt több mint 150 nap. Ha idéztél volna itt az előbb akár 60 olyan beirást ahol emelkedést vártál, akkor day trade-esként akár ennél többet is beirhattál volna, hiszen a gorbékből naponta revideált álláspontot is le lehet vezetni (olyan részvénynél amitt naponta nézel ezt meg is teszed,) igy a mai napig akár 90 olyan előrejelzésed is lehetett volna, ahol az árfolyam esését jósoltad volna. (És itt még egyértelmű állásfoglalásokról irtam, miközben ezek a görbe elemzések sokszor azzal végződnek, hogy a figyelt árfolyam vagy esik vagy emelkedik a közeljövőben.) Na ezért nem érdemes day trade-essel vitatkozni
Mennyit ér az OTP?
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.