Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
erről beszélek én is - ugyanúgy jársz oszti szempontból, mintha részvényed lenne - a rv ára elvileg ledobja az osztit, a certit pedig pont az osztalék mértékével korrigálják
"Bizonyos mértékig részvénnyel fedez az tuti, de 1000 rv 1000 certi kevés a tőkeáttét miatt is ." . Pontosan eleg az 1reszveny vs 1 certi. Csak irj egy tetszoleges szamu es tokeattetelu certire egy peldat es latni fogod kijon.
az osztalék szempontjából ugyanúgy jársz a részvénnyel, mint a certivel - az árjegyző nem "nyeli le" az osztalékot, hanem átadja neked, mint a certi tulajdonosának, kötési ár módosítás formájában (tehát ugyanúgy "megkapod" az osztalékot, csak kötési ár módosítással)
meg kell nézni egy OTP/MOL/RICSI certit, hogy szelvényvágás napja után hogyan változik a kötési ár - pont ki van korrigálva a bruttó osztalék mértékével
Igen, valami ilyesmi van, mert az biztos, hogy a short és long oldal kiegyenlítését ha teheti lezavarja maga, mert többször is láttam olyan helyzetet, hogy én belevettem az OTP certibe mondjuk 2500db-ot, és ERSTE beállt OTP 2500db vételre, de valaki eladott épp akkor short otp certit 1000 db-ot, és akkor ERSTE is lejjebb vette az élő ajánlatát 1000-db-bal, a long-short kiegyenlítést valahogy elrendezte a certik között házon belül, így nem kellett piacon vennie.
Ez szerintem nem nyilvános adat hogy az erste hogy fedezi az ügyleteit. Erre vannak az aktuáriusok hogy kiszámolják nekik a dolgokat sacc per kb..... neki kockázat mentesen kell ezeket valahogy fedeznie, hogy akármi történik ő ezen ne bukjon. Erste szempontjából a tranzakciós díjnak kéne számítania meg a heti tartási díjaknak. Bizonyos mértékig részvénnyel fedez az tuti, de 1000 rv 1000 certi kevés a tőkeáttét miatt is .... szóval van még ott más is , mondjuk állampapír mint kockázatmentes hozam.
Hat ugye lejon az osztalek ez teny , ez nem erinti a certit , viszont az ezen kivuli mozgas igen. Ellenben a tapasztalat kb hogy altalaban par napon belul behozza az osztalekot az arfolyam. Bar ha valaki erre jatszik certit erdemesebb az osztalek ralli kozben eladnivagy roviddel oszti utan amikor visszakapaszkodott.
Ez nem úgy van, hogy a nettó mennyiséget kell hogy tartsa az Erste? Azaz ha eladott 1000 short certit és vett 2000 long certit akkor 1000 részvényt kell hogy tartson.
"Persze osztalekot nem kapsz belole , elkenben nem is esik le az erteke osztalek utan" Szerintem az osztalék mértékével nő, de a részvény árfolyama általában még a nap folyamán esni szokott kb az osztalék mértékével igy a certi is elvesziti a nyitás utáni osztalék pluszt.
Igen, minden esetben ahány certit veszel, annyit vesz az ERSTE piacin. Ha figyelsz látni is fogod, hogy megjelenik a könyvben a vételi oldalon, és pár másodperc múlva feljebb lép egy árszintet, majd megint, egészen addig míg meg nem kapja. OTP-ben szokott ez gyönyörűen látszani amikor kikapnak egyben egy 2500 db-os árjegyzői tételt, és elkezd szépen felfelé lépegetni az ERSTE a 2500db-ban amíg meg nem kapja az összeset.
Nagyjabol osszefoglaltak . Ami szerintem fontos , nyilvan magas tokeattet kozel van a kiutesi szinthez. En egy 5 os tokeattetet javaslok , vagy olyat ami szemre messze van ko tol. Ahova nagy valoszinuseggel nem fog esni. Pl tl97 izgulnek ha lenne most de tl93 es tl89 van 15000-15500 kiutesi szontrel , oda nagy valoszinuseggel nem megyunk le. Szoval 5 os tokeattettel a haszon (vagy buko ha realizalunk) 5 szoros . Persze osztalekot nem kapsz belole , elkenben nem is esik le az erteke osztalek utan (viszont a rallibol tudsz reszesulni) nyilvan a bazisarvaltozas buko , de hogy tudjuk otp roe 20% es evente reszvenyenkent 4000 epset termel igy 1-1.2 p/bv vel kiszamolhatjuk hogy jovo ev vegere jo esellyel 24 korul leszunk. Ez certinkent mint irtam innen 4000-52*30(heti bazisar valtozas atlagban) ez igy 2500… nyilvan brutto szam de mondjuk reszveny kerul 19 ezerbe mig egy certi 4 ezerbe. Egy rvn van hasznod 5 ezer 4 certin pedig 10 ezer. Szimpla matek. Es ha sikerul elkapnod egy fel le hullamot akkor magasabb is lehet az a profit. Nyilvan kb egy magas tokeattetes certi kb lotto …. Alacsony attetes meg minek … 5 kb az aranykozeput
Mennyit ér az OTP?
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.