PORTFOLIO FORUM

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

Marika113 vasárnap, 17:27

Előzmény: #8745 Macus

#8747

Most meg rónát istenitik aki egy kozgazdasz. Pancserok

Marika113 vasárnap, 15:08

Előzmény: #8745 Macus

#8746

Önjelölt ügyvédek mindig vannak. :)

Macus vasárnap, 14:40

Előzmény: #8742 berlini

#8745

Szerintem echte nonszensz az egesz ….. neha felugrok tiltokra aztan az idevago videok alatt tobzodnak hogy nekik visszajar …. Holott egyedi esetekre vonatkozik az egesz

Marika113 vasárnap, 13:57

Előzmény: #8741 Macus

#8744

Esetjog van, persze.

Marika113 vasárnap, 11:03

Előzmény: #8742 berlini

#8743

Egyetértek.

berlini vasárnap, 11:00

Előzmény: #8741 Macus

#8742

Rendszerszintű kockázatot nem látok.
De minden banknál előfordulhattak olyan hitelfelvételek, ahol az ügyintéző nem járt el előirás szerint.
De ennek max párszáz milliós hatása lehet.
Amúgy meg jó lenne már lezárni ezeket a 15-20 éves ügyeket.

Macus szombat, 22:40

#8741

Ti hogy ertelmezitek a devizahiteles iteletet?

BÃ‰T péntek, 11:21

#8740

OTP Bank átadott 1 085 430 részvényt MRP-nek, így a tegnapi 87k vásárlással 9,16 M saját részvény van 3,27%...

berlini péntek, 09:41

Előzmény: #8738 Ladis

#8739

Én továbbra is számitok arra, hogy lesz egy kvázi béke a meglévő ukrajnai frontvonal mentén.
Se az oroszok se az ukránok nem birják az eddigi háborús ráforditásokat fenntartani.
Ezek után az orosz szankciók csökkennek, GDP belendül és Ukrajnában megindul egy nyugatról finanszirozott újjáépités.
Mindkét piacon komoly bevételi növekedés lesz. (Akár évi 20-40%-os is)
Ez lesz a bankcsoport fő motorja.
A 2000 milliárdos működési eredményt ilyen körülmények között el is fogja érni az OTP 2027 végére.
De lényeges fejleményy lesz még az is, hogy folytatódik az srv program.
Nem mindegy, hogy 260 vagy csak 250 millió részvény között oszlik majd meg a nyereség illetve az osztalék is.

Ladis péntek, 09:05

Előzmény: #8733 berlini

#8738

Ha a bevétel dinamikát nézzük, akkor a kamatbevétel és a díjbevétel soron 48 mrd Ft volt a többlet, ami 8-9% növekedés. Tavaly ezeken a sorokon 2.330 mrd Ft volt a bevétel, így 200-220 mrd Ft lehet az éves növekedés. Az egyéb soron 305 mrd Ft volt tavaly, ami akkor stagnált. Itt most y/y alapon dupláztunk, ami nem reális éves szinten. Így a bevétel oldal 250, max 300 mrd körül nőhet, míg a működési eredmény is 150-200 milliárddal lehet magasabb. Ez azt is jelenti, hogy a magasabb TAO terhelés mellett, hasonló céltartalékolással 1.200 mrd Ft eredmény egy reális cél, ami 12% növekedés.
Ha az OTP esetében a 40% működési költség arány beáll stabilan, akkor a működési eredmény növekedése 8-12% között várható a jelenlegi operáció mellett. Egyszeri hatásokat kiszűrve reális az, hogy 2027-re a működési eredmény eléri a 2000 milliárdos szintet. Ha van akvizíció, akkor ez jóval magasabb is lehet, anélkül lesz egy konszolidált növekedés a régiós infláció és gazdasági növekedés mentén.

berlini péntek, 08:32

Előzmény: #8735 egy_kezdo

#8737

Egyetértek, habár az éppen tegnap folytatódott saját részvény vásárlás is segithet elérni a 30 ezres árfolyamot.

Macus péntek, 06:07

Előzmény: #8734 berlini

#8736

Inkabb a -31 mrd a durva . Extraprofit ado mi …. De hol az extra profit?

egy_kezdo péntek, 00:58

Előzmény: #8734 berlini

#8735

Ha kicsivel is de verte a konszenzust az összbevétel (689,6 vs 685,9), a működési eredmény (408,1 vs 403,1) és a nettó profit is (188,6 vs 183,5).
-
Így a piac nem lehet nagyon csalódott. Mi viszont az ismételten szükségtelen méretű céltartalékolás és a költségsor miatt nem örülünk, az adó is sajnos a maximum lett. A nemzetközi hangulat ma épp jó, de a 30.000-es árfolyamhoz további katalizátorok kellenek (akvizíciók, Q2, béketárgyalások, Trump mentes hetek stb-stb).

berlini péntek, 00:34

Előzmény: #8733 berlini

#8734

A különadók miatt ebben a negyedévben a nyereség teljes egészében a leánybankoktól származik.
Az OTP-Core adózott eredménye minusz 31 milliárd Ft.
A 188 milliárdos adózott csoportszintű eredmény harmada az orosz leánybanktól jött, ami azt jelenti, hogy az orosz leánybank egy év alatt több mint duplázta a nyereségét.
Ennyit arról, hogy az orosz OTP nem ér semmit.

berlini péntek, 00:25

Előzmény: #8732 berlini

#8733

Ha a pozitivumokat keresgetjük, akkor ez az:
"A kiadás/bevétel arány y/y 3,2%-ponttal 40,8%-ra javult"
Én 40% alá vártam, de talán az év során az is meg lesz.

berlini péntek, 00:19

Előzmény: #8729 egy_kezdo

#8732

Az alapfolyamatok (bevétel, kiadás) meglepetés nélkül, de hozta az elvárást.
Idézem a menedzsmentet:
"Ha ezek az 1Q-ban egyösszegben könyvelt tételek időarányosan kerültek volna elszámolásra, akkor az 1Q adózás utáni eredmény 298,6 milliárd forint, a negyedéves ROE pedig 23,7% lett volna. "
Viszont igy 188 milliárdos lett az első negyedéves adózott eredmény, ami csak kb 5 milliárddal haladta meg az elemzői konszenzust.
Az egyedi tételek nagysága sokkal nagyobb lett mint amire számitottunk, hiszen nemcsak a magyar banknál, hanem szerb, szlovén bankoknál is éves tételek kerültek levonásra az első negyedévben.

berlini csütörtök, 08:02

Előzmény: #8729 egy_kezdo

#8731

A Q1-ben szerintem sem az eredmény maga számit, hanem az alapfolyamatok alakulása.
Ne feledjük, a menedzsment kétszámjegyű növekedést igért.
Ha ehhez képest a bevételek 14% körül emelkednek (ahogyan mi várjuk) akkor ez egy nagyon pozitiv fejlemény.
A menedzsment nem vár idén 40%-ra eső költség/bevétel arányt, de én nagyon (veled együtt).
(Ezt jeleztem a táblázatomban is)
Itt az Erste sem vár javulást, jó lenne ha tévednének.
Ha ez kedvezően alakul és összejön egy 400 milliárd feletti operativ nyereség akkor az már egy sikeres negyedév lesz.
Az Erste úgy tudja, hogy a magyar extra profit adó lehetséges éves maximumát fogja az OTP ebben a negyedévben elszámolni.
Itt nemcsak az torzit, hogy erre a negyedévre terhelik, hanem az is, hogy az OTP is lefogja ennek éves mértékét a felére csökkenteni megfelelő mennyiségű állampapir vásárlással. Igy a következő negyedévekben a mostani terhelés felét fogják várhatóan harmadolva pozitiv tételként elszámolni. (Növelve az adott negyedévek nyereségét.)
A céltartalékolás teljes elmaradására én sem számitok.
Tavaly volt egy fellélegzés a 2023-as túlzó céltartalékolás után, igy az első negyedévben felszabaditás lett.
Idén erre nem számitok. (Ha összejön egy tartós tűzszünet akkor a 2. negyedévben igen). de a történelmi tapasztalatok szerint az OTP soha sem az első negyedévben céltartalékol. Az inkább a 4. negyedévben történik.

Macus csütörtök, 05:49

Előzmény: #8729 egy_kezdo

#8730

Minden ado q1 majd a kedvezmeny negyedevente tehat q1 kedvezmeny most .

egy_kezdo szerda, 22:05

#8729

Szerintünk a Q1-ben az összes bevétel 700 milliárd körül kellene legyen,
a kiadások pedig -275 milliárd.
Ami viszont az adózott eredményt illeti azt ismét a céltartalékolás és az extraprofitadó alakítja ki. Tartalékolni talán -25 milliárdnál nem kell többet.
Nem tudni, hogyan számolják el az adótömegeket és a kedvezményeket, mind Q1-ben vagy negyedévente.
Nálunk pozitív esetben -160 milliárd az összes Q1-es adó, de lehet ez több is.
Így a profit 240 milliárd körül lehetne.
-
Ez jóval több az elemzői konszenzusnál, ott:
az összbevétel 685.9,
a kiadások -282.8,
a céltartalék –35.8
és az adók -183,7.
Így a profit az elemzők szerint 183.5, milliárd …

Marika113 szerda, 21:34

#8728

Gördülő évesen én 3800al számolok.

Macus szerda, 21:26

Előzmény: #8726 Macus

#8727

Ja es a celtartalek az orosz kotvenyportfoliohoz kapcsolatosan ? Ott mar lassan a celtartaleknak is van tartaleka

Macus szerda, 21:25

Előzmény: #8725 Macus

#8726

Rosszul olvastam ez 54 mtd aminek a felet lehet leirni kb

Macus szerda, 21:23

Előzmény: #8723 berlini

#8725

Na meg 100 mrd extraprofitadot elszamol (mar leirni is nonszensz hogy extra profit …. Amit ugye a magas kamat miatt vezettek be ) amit csak negyedevente csokkent havi 4 mrd vel

Macus szerda, 21:21

Előzmény: #8723 berlini

#8724

Max felet mondanam a celtartaleknak . Nem tudom megis miert lenne mi ondokolna 33 at

berlini szerda, 19:13

Előzmény: #8722 Macus

#8723

"az adózás előtti eredmény 8,1%-kal 368,9 milliárd forintra emelkedhetett."
remélem, hogy az én 380 milliárdos várakozásom teljesül.
Igy az extraprofitadó első negyedéves maximális elszámolása ellenére 210 milliárd felett marad az adózott eredmény. (És nem 180 milliárd, amit az Erste jósol.)
(Márcsak azért is mert nem lesz 33 milliárdos céltartalékolás)

Macus szerda, 18:44

#8722

Kijottek az erste varakozasai 180 mrd adozott nyereseg , ez alul mulja 2024 et . Viszont a adozas elotti 368 tobbre varja mint tavaly . Ez felulmulja 2024 et. Az adokedvezmenyt negyedevente lathatjuk majd . Szoval elso negyedev le lesz hizva , mig a tobbi fel . Illetve erste 30 mrd celtartalekkal szamol ami szerintem tulzo .

Macus 2025. 04. 29. 14:55

#8721

papi nyilatkozott : Az OTP felminősítése kapcsán elmondta, hogy ebben szerite nagy szerepet játszott a bankcsoport diverzifikált tevékenysége."); Nyilván nem megyünk be egy olyan országba, ahol labilis a gazdaság. Mert ha nem stabil a gazdaság, akkor növekedési lehetőség sincs. Olyan helyre próbálunk bemenni, ahol remélhetőleg gyors megtérülés van. Üzbegisztánban ez meg is lesz 2,5-3 év alatt
Ez ilyen fél mondatban méltatta az üzbég bankot.... szerintem jó eredmény várható Q1 re , várakozásokon felüli is akár.

berlini 2025. 04. 29. 10:10

Előzmény: #8719 Macus

#8720

A főfelelős mindenképpen a papa.
Gondoljunk bele.
Az orosz Touch (digitálisbank) kisérletet az OTP kb akkor inditotta, amikor a Revolut megindult.
Ma sem publikus, hogy miért lett a Touch kudarc.
Hogy a terep nem volt alkalmas, vagy a program, vagy a végrehajtás?
Tény viszont, hogy ma a Revolut tőzsdei értéke duplája az OTP-énak és ha ez a trend folytatódik, akkor pár éven belül akár az ötszöröse is lehet.
Jó lenne, ha a menedzsment felfogná végre, hogy ma már nem az a győztes stratégia, hogy akviziciókkal növeljük a nálunk bankolók számát, azokat az orzágokat ahol jelen leszünk.
Készül az Únióban egy a pénzügyi piac liberalizációját megcélzó jogszabály.
Ha ez érvénybe lép, akkor pld magyarországon nem 8-10 bank versenyez azonos feltételekkel, hanem 40-100,
A döntő tényező ebben a versenyben az lesz, hogy ki tudja a vevőkkel elhitetni, hogy nála van a legjobb helyen.
És ebben a döntésben az elektronikus (online) bankolás minősége és költségszintje döntő szerepet fog játszani
Jelenleg a hagyományos bankok nagy előnye, hogy van egy vevő portfóliójuk, többségében olyanok akik már évtizedek óta hűségesen náluk bankolnak.
De egy liberalizált piacon nagyon gyorsan változhat a helyzet.
Drága pénzért megveszel egy bankot, hogy egy országban piacvezető legyél és rá egy évre elveszited a piacvezető poziciót egy olyan bank felé, aki fizikailag addig nem, vagy nálad kisebb mértékben volt jelen az adott piacon.
De valamit jobbn csinál nálad.
Na ezt kellene Péter Úrfinak alaposan meggondolni.

Macus 2025. 04. 29. 06:32

Előzmény: #8717 berlini

#8719

Lehet eleve a papó miatt volt lassu a digitalis fejlodes

stolz 2025. 04. 28. 22:59

Előzmény: #8717 berlini

#8718

Egyetértek!

berlini 2025. 04. 28. 21:35

#8717

"akkor akár 35-40 ezer forint is lehet a részvényárfolyam."
Csányi Péter szerint is.
Ennek az elkezdett generációváltásnak örülni kellene, ha nem az venné át a bankcsoport operativ vezetését, aki 2016-óta a bankcsoport digitális átállását szerintem nem túl gyorsan és sikeresen hajtotta végre.
De az talán igaz, hogy a Papánál jobban átlátja ennek fontosságát.

izigo 2025. 04. 26. 01:06

Előzmény: #8715 Macus

#8716

mondjuk volt egy érdekes mondata CSS-nak:
"...és várhatóan, miután az akvizíciókat folytatni fogjuk - a kollégák megkértek hogy nehogy többet mondjak erről, mert a múltkori közgyűlésen tettünk bejelentést ami miatt kaptunk ötmillió forint birságot a felügylettől emiatt óvatosan beszélek, magyarul az akvizíciós stratégia folytatódik..."
és utána még arról beszélt hogy néhány országban nagy segítséget kaptak a kormánytól

lehet h már csak mi, kisbüfik, nem tudjuk h mit fognak bejelenteni? ... ja, és NINCS itt semmi látnivaló (bennfentes kereskedés) ... ja, és NINCS "nepobaby" sem :) (FYI: a pszichológiai könyvek azt írják, ha valamit sokszor ismételgetsz, azt elhiszik - szóval add tovább!!!) :)

Macus 2025. 04. 25. 19:00

#8715

Velemeny a kgyrol ?

Macus 2025. 04. 25. 11:32

Előzmény: #8713 Macus

#8714

tippre ezért ment orbán is, meg ezért az srv..... továbbá szerintem a q1 et nem fogja a papó lehúzni most hogy a péter brillirozni tudjon a jó számokkal

Macus 2025. 04. 25. 10:59

#8713

új vezérigazgató Csányi péter

Macus 2025. 04. 25. 10:12

#8712

közgyüli hol lehet követni ?

Macus 2025. 04. 25. 07:31

#8711

Felkeszul kgy ! Mar egy srv bejelentes jott is elore

Macus 2025. 04. 24. 08:34

Előzmény: #8707 wawa2

#8710

Egy évre előre nem kettő. A többire válaszolt berlini

Marika113 2025. 04. 23. 17:45

Előzmény: #8707 wawa2

#8709

Folyamatosan srv-znek. Ha gond lenne jönne Csányi alapja ebben szinte 100% biztos vagyok. Csányi azon kevés cégvezető közé tartozik aki szereti ha vannak magyar kisbefektetői. :)
„Az OTP Bank kisrészvényeseinek azt üzenném, hogy tartsanak ki, az alacsony árat látva ne adják el a részvényeiket, egyszer újra lesz az árfolyam még húszezer forint környékén is” – jelentette ki Csányi Sándor, az OTP Bank elnök-vezérigazgatója.

berlini 2025. 04. 23. 17:38

Előzmény: #8707 wawa2

#8708

Évente nőni fog a saját tőke 3500- 4000Ft-tal.
Amit leirsz, az bizony a tőzsde.
Nincs aki kisimitsa az árfolyamot, ezért folytonosan kerülgeti az infarktus mind a longosokat, mind a shortosokat.
Amit leirtam az persze az optimum.
Se recesszió se háboró a következő években.
Idén az egy részvényre jutó eredmény 2,5 szerese lesz a 2021.-évi eredménynek.
2021-ben 19,6 ezer volt az árfolyam. nem álmodozás hogy ha nem is egy éven belül, de belátható időn belül 19,6*2,5= 49 ezres szintet megugorja a papir.

wawa2 2025. 04. 23. 17:14

Előzmény: #8706 berlini

#8707

Csak 21 ezer a sajáttőke. Miért nem lehet egy fokozatosan emelkedő sávban tartani az árfolyamot? Most megint felmegy ATH-ra, aztán majd lehet várni, hogy mikor verik be. A 30 ezres célárak 2 évre előre mutatnak. Addig nagyon sok minden történhet. Mi van, ha lesz egy negyedév, ahol visszaesik az eredmény, akkor megint megfelezik? Csányiék pedig nem foglalkoznak az árfolyammal.

berlini 2025. 04. 23. 14:18

Előzmény: #8705 Macus

#8706

Igen, 240 milliárdos volt a 2024Q1 eredmény.
És ez előrevetiti a 4500Ft/részvény adózott eredményt erre az évre.
De az egész évet az fogja meghatározni, hogy lesz-e orosz-ukrán béke.
Mert ha igen, akkor ebben az esetben kettős azonnali hatás árvényesül majd:
- visszairásra kerül kb 100 milliárdnyi céltartalék (főleg orosz állami kötvényekre képzettek), ami megdobja az eredményt kb 300Ft/részvénnyel
- az eddigi nyomott értékeltség (ma is a P/E kevesebb mint 6,5) hirtelen felszökik 8 körülire
tehát megnyilik az út a 35 ezer feletti árfolyamokhoz.
Hosszabb távon viszont a bankcsoport is hasznot húz:
- Oroszországban (megszűnő szankciók, emelkedő fogyasztás és GDP)
- Ukrajnában (ujraépitési boom, emelkedő fogyasztás)
- EU-ban (csökkenő energiaárak, emelkedő fogyasztás , a cégek profitálnak az Ukrajnai ujjáépitésből és az ujrainduló orosz üzletekből)
1-2 éven belül 6 ezerre nő az egy részvényre jutó eredmény és a P/E akár 10 fölé is kúszhat.
Azaz az árfolyam akár 60 ezer fölé is.

Macus 2025. 04. 23. 13:47

Előzmény: #8704 berlini

#8705

Azt mondom, hogy ez teljesen belefér. Mennyi is volt előző évben Q1? 250 körül ? Az 40mrd növekmény akkor kb.

berlini 2025. 04. 23. 13:44

Előzmény: #8702 Peterbond

#8704

Köszönöm!
Ezt a szlovén sort elirtam.
Természetesen nem nő a bevétel negyedévről negyedévre 63-ról jó eséllyel csak 66 milliárdra.
Igy az adózott eredmény is csökken:

OTP-bankok	Össz. Bevétel/	költség/	operativ ny./	céltartalék /	adózott nyereség egyedi tételek nélkül
OTP Core	208	103	105	5	74,5
OTP alapkezelő	8	1,3	6,7	1	4,5
Merkantil	7,5	4,4	3,1	0,2	2,8
OTP-bolgár	106	31	75	2	62
OTP-szlovén	66	30	36	2	27
OTP-horvát	36	17,5	18,5	1	14
OTP-szerb	42,5	14	28,5	1	21
OTP-albán	11	4,5	6,5	1	4,5
OTP-montenegro	12	6	6	1	6
OTP-üzbég	33	16	17	3	13
OTP-orosz	115	27	88	8	56
OTP-ukrán	27	10	17	2	7
OTP-moldova	6,5	4	2,5	1	1,2
összesen:	678,5	268,7	409,8	28,2	293,5

berlini 2025. 04. 23. 13:39

Törölt hozzászólás

#8703

Peterbond 2025. 04. 23. 13:10

Előzmény: #8699 berlini

#8702

Bocs tudom kukackodás de nem hagy nyugodni. A szlovén banknál az az össz bevétel az biztos hogy jó? Illetve az operatív nyereség? költség, adózott eredmény kb jónak tűnik de a negyedéves bevétele így nagyon nagy.

berlini 2025. 04. 23. 12:22

Előzmény: #8700 Macus

#8701

Igen, megpróbáltam.
Az ukrán adó most 50%.
Igy lesz egy ukrajnai 17 milliárdos működési eredményből 2 milliárdos céltartalék mellett 7 milliárdos adózott nyereség.
Persze itt is a céltartalék mértéke ami gyakorlatilag nem előre jelezhető.
A magyar teljes adóteher sem kiszámitható, mert ott az állam megengedi az adóteher csökkentését elegendő magyar állampapir vásárlása esetében. Ha itt az OTP nem igyekszik, akkor a jósoltnál nagyobb lehet az adóteher.