Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Nem egyedül tévedtél. Azt hogy ilyen gyorsan korrekció nélkül majd 16 ezer lesz ,erre én sem számítottam. Én már egy 600-800ft-os korrekcionak is örülnék, hogy újra feltankolhassak.
Valószínűleg addig, ameddig a garanciális intézményrendszerben nem lesz egyenértékű egy revolut számla egy otp-s számlával, illetve a belföldi használhatóság (pl. fizetések utalása) nem lesz hasonló. Nyilván addig a revolut és társai drágulni fognak, de a magyar bankok brutális kartellben húzzák le az ügyfeleket hosszú évek óta az állam bűnsegédletével. Ebből aki tud, és van esze az menekül. Egyébként technológiai szempontból én nem félteném az OTP életképességét. Amit a fintech fiúk eddig megcsináltak az informatikai szempontból nem egy agysebészet, könnyű másolni. Sokkal inkább arról szól, hogy még nem éri meg lemondani a lefölözhető profitról. Amint beindul a tömeges elvándorlás lépni fognak. A profit persze más kérdés, de addig itthon minden év ajándék, és jelenleg aligha képzelhető el, hogy az orbán kormány hátralevő két évében intézkednének velük szemben. Ahhoz előbb el kellene engedjék a tranzakciós illeték nevű könnyűdrogot, de nem akarják.
Ha jövőre tényleg 500 mrd lesz a nyereség akkor az durván számlova, 10 p/e-vel...17850 ft-os rv árfolyamot jelentene, ha levonom a saját részvényeket akkor 18900...ha még egy extra osztalékot is belengetnek ( ami szerintem benne lehet a levegőben) akkor még a 20000 megérintése sem lehetetlen...belátom tévedtem amikor shortoltam ezt a papírt...de azért egy 14000 körüli korrekciónak most nagyon örülnék, sőt még lehet egy hosszabb long pakkot is kiépítenék ott :)
Olvasd el a 6427-eset, érteni fogod, hogy a nyugati bankok (pontosabban a nyugat-európai bankok) miért nem tudnak organikusan növekedni. A nyugati bankok közül van pár, amelyik a tizedét sem éri a 2007--es árfolyamának. Ugyanaz a magyarázat azzal kiegészitve, hogy ellentétben az OTP-vel, amely 2007 óta a tőkéjét megháromszozta, ezen bankoké alig változott. Részben a veszteségek, egyszeri nagyobb leirások, kemény büntetések és a fogyókúra (eszköz eladások) miatt. (Sokszor az eszközöket keményen a könyvszerinti értékük alatt adták el. Ez még akkor is igy volt ha az eszköz rendesen nyereséges volt. A SocGen a balkáni bankjait könyvszerinti értékük alatt adta el az OTP-nek pedig azok tőkearányos megtérülése nagyon jó!)
Köszi, átolvasom. A Nyugati bankok miért nem ilyen nyereségesek? ezt nem értettem,nem tudnak így organikusan növekedni,mint az OTP. Nyugati bankok,van pár,aki még nem érte el a 2008-as válság előtti árfolyamát sem.
Abszolut. 1)Az OTP NEM csaladi vallalkozas. Egy CIO egy bankban tobbet kell tudjon a bankuzemrol es annak minden reszletkerdesrol, mint a COO (Chief Op. Officer) vagy a CAO (Accounting). Nem vitatnam el Csanyi Peter kepessegeit. Jart Meryll, DB es Kinsey -nel. Aki malomba jar, az lisztes lesz. Nyilvan nem "veletlen keszitettek fel a mai allasara. . 2)OTP csaladi vallalkozas. Most Csanyi a legnagyobb reszvenyesek egyike, es a MOL 8.5%, 24 m db reszvenyenel tobbet, akar nyiltpiaci vagy OTC modon is, konnyeden tud felmutatni, ha akarna. Miutan Csanyi inveszticioi jelentos reszben agrarium/elelmiszeriparban van, es nocsak, Attila fia a Bonafarm-ban (Pick) " veletlen az agrariumban dolgozik. A gyanu alapos lehet, kicsit sok a "veletlen. . Csanyi most 66 eves. Tehat 2-5 even belul az utodlasrol donteni kell.
Igen. Mert a kapitalista világ igy működik. Aki nyereségesebb mint a többi, az a nyereségéből tud folyamatosan fejleszteni, a gyengébbektől piaci részesedést szerezni, bankokat akvirálni és mindezzel egyre erősebb lenni. Ez a régió erre békeidőben tökletesen alkalmas mert a pénzügyi termékek penetrációja alacsony (összehasonlitva az euróövezeti piacokkal.) Kicsit olyan a helyzet mint Amerikában a 19. században. Csak menni kellett nyugatra és kellő szorgalommal, szerencsével egy addig földönfutó farmer is tudott nagybirtokossá válni egy emberöltő alatt. (Már persze akkor, ha se az indiának se az irigy szomszédok nem lőtték közben le. Nem véletlen az amerikaiak szinte mániákusnak látszó ragaszkodása lőfegyverükhöz.) A nyugati konkurencia azért nem nyereséges, mert ott még a boom éveiben 2008 előtt sem lehetett normális marzsokkal keresni. Nem véletlen, hogy bankok már akkor is a dijakon, saját értékpapir befektetési, kereskedési részlegeiken akartak keresni (és egy ideig kerestek is.) Mi történt 2008-ban? Senki nem akart újabb hitelt felvenni, a befektetési üzletágak veszteségesekké váltak és kiderült pár nagy disznóság amit ezek a brókerek ott elkövettek (piacok manipulálása, ügyfelek becsapása stb.) Hogy lehet ezt túlélni, ha a hagyományos hitelkihelyezés is döglődik? Szinte sehogy. Illetve lehetne költségcsökkentéssel, de ekkor jött még 3 bibliai méretű csapás: 1. csapás: a politikusoknak elegük volt a bankmentésekből és szigoritották a tőkekövetelményeket. Hogy elehett ezt teljesiteni? Miután a piac nemigen akart ujabb tőkét adni, ezért eszközleépitésekkel (leánybankok eladása, eszközeladások.) Mi lett ennek az eredménye? Kevesebb eszköz = még kevesebb bevétel, még kisebb nyereség.. De ez nem volt elég, jött a 2. csapás: úgy tünt, hogy a bankok nem eléggé prudensen céltartalékolnak a nemteljesitő hiteleikre. No ha ők igy akkor kényszeritsük őket. 2019-re előirtak egy többlépcsős hitelminősitést és arra egy új céltartalékolási rendszert. Itt most még azokra a kihelyeztt hitelekre is kell céltartalékolni, amelyek teljesitőek!!! Ezt a változást csak azok a bankok nem vették észre, amelyek a régi rendszer (90 napon túl nem teljesitő hitelekre céltartalékolás)Ö keretein belül 100%-osan vagy még efölött céltartalékoltak. Ilyen bank az OTP.. De mindez nem elég, jött a 3. csapás: 2008-2009-ben senki nem gondolta, hogy a következő 10 év a nulla alapkamatok éve lesz. Köztudomású hogy egy ilyen környezetben a bankok szinte semmit nem tudnak keresni. A marzsok tartósan alacsonyak maradnak és még maradnak legalább 2 évig. Hogyan lehet igy a szarból kimászni? nehezen. Banki konszolidációra van szükség Többszáz bank helyett pár tucatra, amelyek egész Európában jelen vannak. Alacsony költségszinttel, nagy bevételekkel és nagyon nagy tőkével. Abban reménykedünk itt egy páran ebben a fórumban is, hogy az OTP egyike lesz max 5-10 éven belül ezeknek a megmaradó nagy bankoknak. A Revolut az egyrészt konkurencia, másrészt mutatja az utat. Az OTP-nek is. Innováció nélkül nem fog menni az OTP-nek sem.
Nekem is vannak kétségeim. Ennek egyik oka, hogy a Csányi fia vezeti az informatikai részleget. Nem lett volna rossz erre a fontos posztra egy kitűnő informatikust beszerezni. És még egy ismételten. Ez a verseny nem az OTPrégióban folyik majd. Ez egy globalizált verseny. Ha azon a szinten lemaradsz, akkor hiába vannak erős pozicióid a régió országaiban (10-20 millió ügyfél sokezer fiók stb.) Jön egy fintech cég egy jól kitalált jól működő rendszerrel és egy-két év alatt szerez akár 30 millió ügyfelet is. Viszont az is igaz, hogy ezek az ügyfelek egyenlőre megtartják a hagyományos banki kapcsolatukat, de ki tudja meddig?
OTP-nek meg van minden lehetősége, hogy a szenvedő, alig nyereséges konkurencia mellett folyamatosan organikusan is nőjön.- Ez így maradhat a jövőben is? A Nyugati konkurencia alig nyereséges,ez miért van? A Revolut az biztos konkurencia,de csak a Nyugati bankoknak,OTP-nek nem ezek szerint?
Amiben teljesen egyetértünk az a jövőbeni lehetőségek. Igen , az OTP-nek meg van minden lehetősége, hogy a szenvedő, alig nyereséges konkurencia mellett folyamatosan organikusan is nőjön és pár éven belül benne legyen a legnagyobb 10-15 bankban. Én tovább megyek. Ez a túlélés kulcsa. Az Unión belül egyre inkább egységesülő pénzpiac jön létre. Nem kell majd fizikailag jelen lenni egy országban, hogy egy bank ott is teljes értékű pénzügyi szolgáltatást végezhessen. Magyarországon is megjelentek már a fintech cégek. (Nekem is van Revolut-os kártyám már.) Ennek a közös nagy pénzpiacnak nincs szüksége több száz versengő bankra, amelyek kis méretüknél fogva negy önköltséggel szolgáltatnak. A versneyhez elég lesz 15-20 bank és a piac ezt ki is fogja kényszeriteni. Tehát az OTP-nek létkérdés lesz ebbe a csoportba tartozni. Felnőni a feladathoz.
Megnéztem az utolsó gyorsjelentést:2019Q3: 2. oldal: https://www.bet.hu/newkibdata/128320676/191107_OTP_20193Q_h_final.pdf EPS hígított (HUF) (korrigálatlan adózott
eredményből) : 422ft EPS hígított (HUF) (korrigált adózott eredményből) : 504ft (mindkettőnél kb 261 milliós darabszám jön ki.) tehát az OTP a gyj-iben ezzel a darabszámmal számol.
Mennyit ér az OTP?
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.