Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
berlini
berlini 2019. 07. 29. 11:20
#6240
Lassan közelit a gyorsjelentés.
Ezzel kapcsolatosan van egy - statisztikailag eléggé alátámasztott - vélemény, hogy az OTP akkor is esik a megjelenés után ha jót jelent. (Azaz jobbat mint az elemzői várakozás.)
Tavaly ilyenkor ez bejött, mert a gyj. előtt volt egy kis mini rally 10.500 körülre, de utána folytatódott a hullámzás, igaz már nem 9500-as mélyponttal. De még meglátogatta októberig többször is a 10 ezer alatti tartományt.
Pedig a 2018Q2 jól sikerült. És Csányi szeptemberi 1 millió eurós nyereségigérete sem tudta tartósan 10 ezer fülé vinni az árfolyamot. A rally október második felében indult 10 ezer alól és a Q3 számainak megjelenése után folytatódott 11.700 fölé. (Azaz egy jó gyj hatására azért volt már példa az emelkedésre ugy hogy előtte azért rallyzott 12-15%-ot rendesen a nyári szintekhez képest.) 
Mi várható a 2. negyedéves gyj-től?
Itt döntő lehet az hogy az idén engedélyezett bolgár és albán akviziciók eredményei mellett mely bankok lesznek már (akár csak részben) a Q2-ben?
Ehhez az alábbi kérdésekre kell választ kapnunk:
Engedélyezve volt a montenegrói és moldáviai bankok vétele engedélyezve jónius vége előtt? (Hiszen a sajtótájékoztató csak júliusban volt erről.)
Ha igen akkor mikortól számolják a fenti két banknál az eredményt a csoport eredményhez hozzá?
misi22
misi22 2019. 07. 19. 13:30
#6239
Remélem, h valahol Petákos és Társai mentes fórumra találunk....
philosopher
philosopher 2019. 07. 18. 10:52
Előzmény: #6236  berlini
#6238

Az oldal tetején a topic címénél előhívható ez az első hozzászólás is.
2012 óta javult egy kicsit a helyzet :-)
pomperj
pomperj 2019. 07. 17. 11:14
Előzmény: #6236  berlini
#6237
+1
berlini
berlini 2019. 07. 17. 10:14
#6236
Az alábbi hozzászólást azért idézem be, mert ezzel nyitottam meg - egy elment internetkapcsolat miatt- véletlenül ezt a topicot. Viszont mint első hozzászólást nem mutatja a portfolio, ha valaki az utolsó oldalon rákeres. 
Szerintem érdekes.
Visszaidézi 2012 hangulatát, meg az akkori reményeket.
Szeretném megköszönni azon kollégák hozzászólásait, akik vették a fáradtságot és a fundamentális gondolataikat megosztották velünk.
Én sokat foglalkozom az OTP-vel, de nekem is sok pluszt adtak
herlas,
pomperj,
mage,
egy_kezdo
elemzései
És, hogy a most már nem aktivakról se feldkezzek meg, nagyrabecsültem a régieket is, mint pld fundamaxot.
Tehát az első beirás:
"2012. július 28. | 16:45#1Mennyit ér az OTP?  Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol. 
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is. 
Számolgatva: 
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd. 
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni. 
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek. 
Magyarország tragédiája, hogy: 
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe, 
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő, 
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását. 
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns. 
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn. 
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is."
pantya60 2019. 07. 15. 18:45
Törölt hozzászólás
#6235
jamukha
jamukha 2019. 07. 15. 18:25
Előzmény: #6232  berlini
#6234
Volt már ilyen a történelemben, amikor sikerült körbehajózni a földet, Indiából, Kínából származó fűszerek, meg egyéb egzotikus dolgok szállítási útvonala elkerülte Közép-Ázsiát, a virágzó kereskedő városok a porba hullottak, az egyik hatalmi, gazdasági központ a 2 nagy Ázsiai ország lesz, a másik USA, de 50 éves távlatban még az sem.
berlini
berlini 2019. 07. 08. 21:15
Előzmény: #6231  pomperj
#6232
Igen, sajnos a "legjobb" úton haladunk astagfláció felé. Lagarde persze számit, de egyedül nem megy semmire. 
A legnagyobb bajt abban látom, hogy minden vezető nyugat-európai politikus természetesnek veszi, hogy 1% feletti GDP növekedésnek már örülni kell. Európa el fog süllyedni a teljes eljelenktelenedésben, ha ez igy megy tovább.
Katasztrófális az is amit a bankrendszerrel csinálnak.
pomperj
pomperj 2019. 07. 08. 19:33
Előzmény: #6228  berlini
#6231

Remelem, Lagarde azert hoz uj szeleket.
Mert ha igy marad, Europa befutja azt a 25 eves stagnalast, ami Japant sujtotta 1990 ota.
berlini
berlini 2019. 07. 04. 16:04
Előzmény: #6229  longforever
#6230
Igen, igazad  van! 
Ezért most nem is rossz, hogy végre a lényegre tudnak koncentrálni.
Az ember csak kapkodja a fejét, annyiféle innováció jelenik meg a pénzügyi szektroban is.
Pld. a Facebook a minap inditotta el a részlegét, ami lehetővé teszi majd, hogy akinek facebook fiókja van, azok egymás között pénzt tudnak majd utalni. Ez 2,5 milliárd aktiv alkalmazót jelent. Ehhez képest légypiszok az OTP kb. 10 millió ügyfele.
longforever 2019. 07. 04. 14:06
Előzmény: #6227  berlini
#6229
Akkor fejlesszék az online bankolást....nyomják le a piacot egy alacsony speaddel....
Ha nem ilyen fos rendszerük lenne meg kedvezőbb "ügyfélbarét" díjak sokkal többet kötnék....meg gondolom sokan mások....Még mielőtt otthagyom őket....de akkor mindent viszek az Otptől....
Az hogy megvettek a socgentől egy pakk bankot az még kevés a boldogságoz.....most kellene a kraft ....
berlini
berlini 2019. 07. 04. 14:02
Előzmény: #6225  herlas
#6228
Az az érzésem, hogy az európai politikusok mindent elkövetnek, hogy a bankrendszer továbbra is impotens maradjon. Az elmúlt 10 év a Bázel III-ra való átállásról szólt. Ez a legtöbb bankot tőkebevonásra és eszközeladásra kényszeritette (Ennek köszönhetjük a 6db SocGen bankot) 
Most hogy erősödnek, most kell megint súlyokat helyezni a rendszerre. Márpedig gazdasági fellendölés nincsen anélkül, hogy ne lenne egy nyereséges és bővülő hitelezéssel működő bankrendszer.
berlini
berlini 2019. 07. 04. 13:57
Előzmény: #6226  longforever
#6227
Sajnos pont az látszott, hogy nincs pénz rá.
Sejtéseim szerint az Abanka-t az Apollo alap olcsóbban vette meg mint az OTP a szlovén SocGen-t. Az OTP az utolsó ajánlati fordulóban már nem is vett részt aktivan.
Az Abanka-ért miért jelentkezett egyáltalán.
Nos szerintem csak azért, mert nem lehetett Csányi biztos abban, hogy a megvásárolt 6db SocGen leány mindegyikét engedélyezni fogják. (A szerb még nem is dőlt el.) Igy beszálltak még akkor amikor a bolgár engedély még nem volt meg. Utána már csak akkor erőlködtek volna, ha a makrogazdasági környezet a jelenleginél is fényesebb lenne. 
A régiónk jó megy, de nyugat-európában ez már nem mondható el. Ott az egyre kisebb GDP növekedést a TRump féle kereskedelmi háború szinte nullára lenyomta. Ha az Euróövezet recesszióba kerül (ami nem valószinű) akkor az előbb vagy utóbb itt Kelet-közép Európában is megérezhető lenne. Csányi még élénken emlékszik arra, hogy a 2008-as válság azért érte tartalékok nélkül a bankot mert az azt megelőző években indult be a terjeszkedés.
Most úgy döntött jobb az óvatosság.
Szerintem nincsen igaza, de én spekuláns vagyok, ő meg egy bankvezető.
Ugyanis az Opus féle tőkebevonással most is lehetett volna finsnszirozni az Abanka vételt anélkül, hogy az a tőkehelyzetet rontotta volna. A 2 szlovén bank összegyurásával egy szuper piacvezető bankot lehetett volna Szlovéniában összehozni.
De mit lehet tudni, rebesgetnek horvát eladó bankot is, lehet hogy arra tartalékolja a puskaport.
longforever 2019. 07. 04. 13:12
Előzmény: #6225  herlas
#6226
Az Abancát miből akarta megvenni akkor?
herlas 2019. 07. 04. 10:03
Előzmény: #6224  longforever
#6225
Per pillanat az OTP-nek már nincs fölös "készpénze", ami volt azt már elköltötte akvizíciókra, lásd a tőkemegfelelési korlátba ütközést. Ha lenne felesleges tőkéje, nem kéne kötvényt kibocsátani:
https://profitline.hu/Az-OTP-kotvenykibocsatast-tervez-394885
Csányi egyszer már lefújta, de úgy látszik a hozamok mostani beesése miatt már mégis megéri. Osztalékot is könnyebb lesz emelni így. Ez a tegnapi cikk pedig azt vetíti előre, hogy pár éven belül ismét lehet kínálat eladó bankokból, ha a szigorodó szabályozás miatt az eurozónás bankok némelyike rákényszerül erre:
https://www.portfolio.hu/finanszirozas/bankok/135-milliard-euronyi-tokeemelesre-lesz-szuksege-az-eu-bankjainak-az-uj-bazeli-szabalyok-miatt.329861.html
Addig viszont akkumulálni kell a hozzávaló tőkét, vagy marad a kötvénykibocsátás. 
longforever 2019. 07. 03. 20:27
Előzmény: #6222  berlini
#6224
Ugye meg az otp is azzal küzd hogy hogyan tudna tovább növekedni a rakás kész pénzével és a fantorpikus jövedelemtermelő képességével..
Általában mindenki azt mondja hogy 1 út van.. Megfontolt Shoppingolas.. 
Ez van jelenleg a világban a végtelen kamatcsökkentés nem köszönhetően..
ha ez melle teszünk meg 1 gazdasági- politikai befolyás szerzesi célt is akkor már nem az ördögtől való lenne a gondolat...
longforever 2019. 07. 03. 20:22
Előzmény: #6222  berlini
#6223
Gondolom aki kelet európai bankrendszer fontos pozijat akarná megszerezni.. 
vagy az oroszok vagy egy amcsi bank..
berlini
berlini 2019. 07. 03. 20:04
Előzmény: #6220  longforever
#6222
Egy nagy banknak az OTP-t felvásárolni nagyon nem valószinű.
Gondolj bele. Melyik nagybanknak van arra szabad tőkéje, hogy megvegye azt az OTP-t amelynek az ára a könyvszerinti érték majd kétszerese lenne?
Ezek még mindig ott tartanak, hogy inkább eladnak könyvszerinti  , vagy az alatti értéken egy nyereséges leánybankot.
Az viszont már inkább egy reális fejlemény lehetne, hogy hasonlóan az Apollo amerikai befektetési alaphoz, akinek már 2 szlovén bankja is van, valamely befektetői csoportnak eszébe juthat, hogy bevásárol az OTP-ből először a Tőzsdén 10%-ot, aztán - baráti kezek segitségével -  akár többségi tulajdont is összehozhatnának. Ennek már a legkisebb pletykájára is felugrana a részvényárfolyam 14 ezer fölé.
Lenne némi izgalom kormánykörökben, hiszen az OTP (a MOL-hoz hasonlóan stratégiai fontosságú cég.) Valszeg megpróbálnák megakadályozni a felvásárlást.
Amúgy meg Csányi még a vezérigazgatósági poziciójáról sem fog lemondani pár éven belül. És utána még mindig meg foga tartani az elnöki poziciót, amivel a stratégiai döntések továbbra is az ő kezében maradnak. (Ő lesz a vezérigazgató munkáltatója)
pomperj
pomperj 2019. 07. 03. 14:14
Előzmény: #6218  berlini
#6221

Abszolut.
Ket konkertum.
1)A HUF mellett mekkora sulya van a tobbi lanybank Orszag penzenek?
Jol tudom, hogy az 50% HUF mellett a Bolgar BGN 15%, es az Orosz es Horvat RUB es HRK kb. 8-8%,
a tobbi meg elhanyagolhatoan kicsi?
.
Ha igy van, akkor ezek arfolyam-iranya  sokat kell szamitson OTP konszolidacioban.
Az utolso masfel evben a lanybank orszagok penzeben  jellemzoen 10% gyengules van USD-hez kepest. 
Igaz, a HUF is kb.14%-ot gyengult USD-hoz kepest. Szoval a HUf angyobb esese ezt kompenzalja. 
A deviza translaciok mozgasukkal  es elteresei a HUF mint konszolidacios valuta szerepe miatt eddig segitettek az OTP-t. Ugy atlagban +4% emeles lehet a hatasa a lanyoknal termelt profitbol a HUFra valo atszamitasnak.
.
Az kerdes, hogy igy marad-e? 
BGN-ben nem latszik a charton riziko, es RUB is erosodesben van mostanaban USD-hez kepest is. Ez persze tud valtozni idovel, akar sokat is. De BGH is kap EUR tamogatast, HRK is, onnan kisebb a riziko mint RUB felol.
Ha az MNB tenyleg engedi a HUF arfolyamat esni es nincs arfolyam cel, akkor HUF-ban konszoldidalva a lany bankok teljesitmenyet meeg fokozza is a deviza transzfer, es meeg a kovetkezo honapokban/negyedevekben is igy maradhat.
.
2)Az mas kerdes, hogy a kamatgorbek hatasa, ami nyilvan sokkal nagyobb a profitra, az hogyan alakul. 
Annyi latszik, hogy Russia Bond kamata soha nem volt 6% alatt, most 7.2% a RU5Y benchmark. A BG5Y pedig majdnem invertal 0.38%nal, szoval onnan nincs nagy tovabbi kozkazat ebben. Rovid tavon.

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek