Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Fenyo ma, 07:49
Előzmény: #8992  Ladis
#8993
Ladis kedd, 10:19
Előzmény: #8991  Fundaman
#8992
Az OTP már elég régóta azon kevés hazai cégek egyike, aki hajlandó volt a világ vezető stratégiai tanácsadó szervezeteit, szakértőit megvásárolni, később fokozatosan be is építve ezeket az embereket a menedzsmentbe. Ez most sincsen másképp, s merem hinni, hogy több részletesen kidolgozott, modellezett scenárió is az asztalon van, hogy merre haladjanak.
Azt elfelejtjük, hogy egy lokális kis bankból egy közepes regionális bankot építeni kőkemény feladat. Relatíve kevés ideje volt erre a banknak, s meggyőződésem, hogy nincsenek ennek a végén, s ehhez jön a digitalizációs ugrás is a fintech szereplők megjelenésével. Nem biztos, hogy az elsődleges fókusz a terjeszkedés jelenleg, lehet hogy az operáció fejlesztése előrébb van (pl.: számlavezető rendszer cseréje). 
A saját részvény vásárlása limitált, ahogy látom, az OTP nem akarja kimaxolni ezeket a limiteket, napi 10-15% közötti részvény volument vásárol, ami évi 8-10 millió db. Lehetne ez 15 millió is, s kétségtelen, hogy további 200 mrd Ft-ot is beforgathatna, de mások meg emiatt prüszkölnek, hogy ez is sok.
A bank egy ökoszisztéma, amit a menedzsment kézben akar tartani, s nem fog beengedni a másokat, tetszik, nem tetszik. Még mindig jobb, mint a MOL, az államot ne is említsem.
Fundaman kedd, 09:33
Előzmény: #8990  berlini
#8991
2020-ig maximálisan meg voltam elégedve az OTP akvizíciós politikájával. Az OTP arazásánál olcsóbban vettek sorban főleg a SocGen bankokat, igazi sikersztori volt.
Viszont az elmúlt 5 évben nem követtek le az eseményeket. Teljesen beakadt nekik a minden áron akvizíciókkal való  növekedés erőltetése. Nincs eladó bank és azok is drágák, sokkal jobban jártunk volna ha saját magukat vettek volna. 
Ők maguk mondtak többször is hogy milyen olcsó az OTP.  Elfogadtuk, jól van nem veszik, majd talalnak ennél is jobb befektetést a pénzünknek. Na most ott tartunk, hogy egy újabb év telik el anélkül, hogy bármiféle akvizíciót végrehajtottak volna. Pár 100 milliárdos akvizíciók se igazán szamitananak itt mar. Ha ennyire látványosan nem tudnak mit kezdeni a tőkével akkor valamilyen formában előbb-utóbb vissza kell juttatni a részvényeseknek. Ettől a mismasolós semmit nem mondó kommunikációtól se látunk tisztábban. 
A menedzsment sokáig jól teljesített, de ettől nem kene bérelt helyieknek lenni ott életük végéig. Ronaldo se legyen portugál válogatott 50 éves korában csak azért mert 2010-ben nagyon jó volt.
Én szívesen látnék JP Morganes, Unicredites bankárokat is az OTP csapatában lényegében csak részvényopciós javadalmazással.
berlini
berlini kedd, 09:01
Előzmény: #8987  Fundaman
#8990
Olvass vissza.
Rentegszer kritizáltam a menedzsmentet, mert főleg a digitális átállással nagyon késében vannak, de az akviziciós politikájuk eddig kiváló volt.
Nézd meg az európai bankokat.
Nagy bankok vannak, akiknek a tőzsdei értékük a fele a 2008-as válság előttinek.
Az OTP pedig 3,5 szörösét éri.
Egy kis magyar bankból regionális nagybankká vált.
Még több olyan bank van aminek a forgalma többszöröse az OTP-jének, de a nyereség tekintetében már ott van az élmezőnyben.
Mondjál még egy magyar céget, ami nemzetközileg hasonlóan bizonyitott.
Én nem ismerek ilyet.
Ami nem csoda, mert magyarországon a sikeres cégek nem a teljesitményükkel váltak azzá, hanem a kapcsolatrendszerükkel.
És igy esélyük sincsen, hogy külföldön is labdába rúgjanak.
A NER nem a lopások, a rossz gazdaságpolitika, a szerencsétlen folyamatos ujraelosztási kényszer miatt egy katasztrófa, hanem emiatt.
Nem tudom, hogy miért kellene az egyetlen sikeres menedzsmentet leváltani.
Kit szeretnél Csányi helyett ott látni?
Mészáros valamelyik gyerekét?
Fundaman kedd, 08:09
Előzmény: #8988  FR73
#8989
Közgyűlésen régóta tervezek már felszólalni, szerintem meg is teszem jövőre. 
FR73 kedd, 08:01
Előzmény: #8987  Fundaman
#8988
Rajta, cseréld le a menedzsmentet a tulajdoni arányoddal, sok sikert hozzá.
Fundaman hétfő, 23:52
Előzmény: #8986  FR73
#8987
És miért is kéne elfogadni, hogy évtizedekig ülnek pozíciókban emberek az OTP menedzsmentben mindeféle teljesítmény kényszer nélkül? Hány olyan komoly multi céget ismersz ahol a minimális részesedéssel rendelkező vezérigazgató fia örökli a helyét? 
Csányi Péter akkor élete végéig OTP vezér lesz vagy legalábbis ameddig akar? Miért is a tulajdonosnak kell eladni a részesedését és nem a rossz tőkepolitikát folytató menedzsmentet lecserélni? Pont ebből a magyaros uram bátyám rendszerből kéne az OTP-nek kitörnie mint regionális multi.
FR73 hétfő, 23:36
Előzmény: #8985  Fundaman
#8986
A menedzsment számodra adottság, nem tudod befolyásolni, a részvénnyel együtt a csomag része. Tehát miért tartasz ilyen részvényt?
Fundaman hétfő, 23:24
Előzmény: #8984  FR73
#8985
Mert folyamatosan nagyon alulárazott. Lényegében bármilyen válság jön, összeomlik az árfolyama, amit a menedzsment tétlenül végignéz (miközben végtelen befektetelen profiton ül), ahelyett, hogy kihasználna. Na én kihasználom és szívesen bevásárolok, javaslom a menedzsmentnek is.
FR73 hétfő, 22:59
Előzmény: #8980  Fundaman
#8984
Tèged kényszerítenek arra, hogy OTP részvényed legyen? Ha évek óta elegedetlen vagy a menedzsmenttel, minek tartod?
Marika113
Marika113 hétfő, 21:58
Előzmény: #8982  Fundaman
#8983
Roe-t nezzuk meg + bevetel koltseg illetve rossz hiteleket is. Nem egy kávézó a két bank.
Fundaman hétfő, 21:51
#8982
Ilyen a banki környezet a régióban, mindenki fürdik a pénzben. A korábban csődközelbe jutott MKB bankból illetve a Nyúl és vidéke takarékszövetkezet és hasonló szuperhatékony pénzintézetekből pár év alatt összegyúrt MBH is képes évente több száz mrd profitra, lényegében utol is érte az OTP-t
OTP core 2024-es profit 270mrd, MBH 236 mrd. Azért nem nem kell hátast dobni tőlük, nem állnak sorban a wall street-i bankok a menedzsment tagjaiért :)
Marika113
Marika113 hétfő, 21:44
Előzmény: #8980  Fundaman
#8981
Az OTP a világ egyik legjobb hozamával rendelkező részvénye ennyit a szar menedzsmentről.
Fundaman hétfő, 21:29
#8980
OTP 4-5 körüli P/E-n volt ezek meg 8-10, dupla annyiba kerültek mint az OTP. Saját részvényt sokkal kisebb kockázattal, 0 macerával, időben szépen elnyújtva bármilyen ütemben, sokkal olcsóbban vehettek volna. Ehelyett ellenséges balti környezetben erőltettek szinergiahatás nélküli új piacra való belépést.
A 200 ezres szlovén ügyfélkörrel rendelkező bankért adtak 400 milliárdot, miközben volt hogy az egész 15 milliós bankcsoport alig ért 2000 milliárdot. 
Persze a pénz nagyja áll befektetetlenül évek óta, most kezdik el picit felpörgetni az srvt 35ezer körül. Miért is nem 10k körül vették végig nagy tételben, ha már úgyse tudták elkölteni? Több ezer milliárd forintnyi részvényesi értéket teremthettek volna pluszba, ha nem ilyen 1975-ben a Marx Károly egyetemen végzett nyugdíjas menedzsment vezetné a bankot. 
Macus
Macus hétfő, 15:16
Előzmény: #8978  Marika113
#8979
Nem volt túlárazott egyikse ! A luminor se lett volna túlárazott , máltai is megérte volna ! Kazah is simán ér annyit amennyit pletykáltak ha összejönne. Szlovén bank is megért annyit, hozza a profitot azóta is.
Marika113
Marika113 hétfő, 13:57
Előzmény: #8977  Fundaman
#8978
Bankot kell venni. Máltai és a balti bank nem volt túlárazott. Szlovén bankokat megérte megvenni.
Fundaman hétfő, 12:55
#8977
Vígan megvehették volna a 70 millió részvényt az elmúlt 5 évben. Pénz és jó áron eladó papír is volt bőven. Ehelyett túlárazott szlovén, máltai és balti bankokat nézegettek és lényegében semmit nem csináltak. Hány ezer milliárd Ft be nem fektetett profit áll bent a bankban? 
berlini
berlini hétfő, 12:15
Előzmény: #8975  berlini
#8976
De az OTP-nek kevésbé.
Az SRV-nek nem az a célja, hogy barári főrészvényestől megvásárolják a részét. 
berlini
berlini hétfő, 12:09
Előzmény: #8964  Ladis
#8975
Ebből az látszik, hogy mindkét fél a piaci áron vásárolhatja vissza.
Ez a MOL-nak nagy üzlet.
A MOL részvények évtizedek óta egy szűk sávban mozognak, az OTP pedig 2008 óta majd négyszeresére nőtt.
berlini hétfő, 12:07
Törölt hozzászólás
#8974
berlini
berlini hétfő, 10:40
Előzmény: #8972  Freeshark
#8973
most még csak eszköz.
Nem hiszem, hogy 70 millió db-ot megvennének pár éven belül.
De ijesztgetésnek kiváló.
Egy esetben lenne érdemes közel ennyi db-ot megvenni. Ha van olyan eladó bank ahol a többségi tulajdonos szivesebben fogadna el 5-10%-nyi OTP részvényt kp. helyett.
A Societe generale jobban járt volna ezzel
Freeshark hétfő, 10:24
Előzmény: #8971  berlini
#8972
Akkor tehát eszköz nem pedig cél?!
berlini
berlini hétfő, 09:18
Előzmény: #8966  Freeshark
#8971
Azt én nem tekintem célként. A Közgyűléstől évente kérik (és kapják) erre a meghatalmazást, de messze nem annyit vásároltak eddig.
Ez egy laza határ, amivel csupán jelzik, hogy elvileg be tudnák vonni az összes forrótőkét a részvényekből (amivel naponta kereskednek.)
Macus
Macus vasárnap, 18:28
Előzmény: #8969  Marika113
#8970
Abban semmi , en a dragabbakra gondolok. Mondjuk a gorog bank az dupla a kazahhoz kepest. Mindenesetre kivancsi vagyok hogy jonne valami akvizicio a kozeljovoben
Marika113
Marika113 vasárnap, 17:45
Előzmény: #8967  Macus
#8969
Mi abban a kockazat ha megvesz egy kazah bankot vagy valami csoda folytan venne egy gorog bankot pár év mulva?
Marika113
Marika113 vasárnap, 17:43
Előzmény: #8967  Macus
#8968
Mert ha van eladó bank miből vesz? Kazah bank se olcsó. Soc genes olcsó bankok elfogytak. Romaniaban nem szivesen latjak az otpt. Normalis meretu bankhoz kell a tőke.
Macus
Macus vasárnap, 17:40
Előzmény: #8961  Marika113
#8967
Ez nem gond csak akkor minek ul a tőkén. Feleslegesen nagy kockazatot meg nem vallalnek azzal hogy egy bankra kolt sokat
Freeshark szerda, 15:36
Előzmény: #8965  berlini
#8966
A 70m db srv megszerzése is érdekes történet hiszen célként ki lett jelölve.
berlini
berlini 2025. 12. 09. 18:36
Előzmény: #8964  Ladis
#8965
...csak azt nem tudjuk, hogyan zajlik ez az elszámolás.
Ladis 2025. 12. 08. 14:52
Előzmény: #8953  berlini
#8964
Korábbi kérdésedre válaszul találtam cikket, ami lehet iránymutatás: 
https://index.hu/gazdasag/magyar/2009/04/17/nagytulajdonos_lett_a_mol_az_otp-ben/
2022-ben módosították a szerződést, s akkor meghosszabbították többedik alkalommal:
"Az OTP Bank Nyrt. tulajdonában lévő 40.084.008 darab „A” sorozatú MOL törzsrészvény és a MOL tulajdonában lévő 24.000.000 darab OTP törzsrészvény vonatkozásában 2009. április 16-án kötött és legutóbb 2017. június 28-án módosított részvény swap megállapodást a felek 2027. július 11-ig meghosszabbították."
Elvileg bármeliyk fél kezdeményezheti az elszámolást a lejárati határidő előtt. Mindkét cég vételi joggal rendelkezik a részvényeire.
Freeshark 2025. 12. 08. 14:29
Előzmény: #8957  Marika113
#8963
Az orosz bankot érdemesh megtartani az most h áll tudtommal nem áll szankció alatt az orosz leány.
Freeshark 2025. 12. 08. 14:25
Előzmény: #8957  Marika113
#8962
Igazad van, túlárazottan nem érdemes bankot venni hiszen ha nem éri meg akkor azzal rosszul jár a bank.
Nem kell mindenáron az akvizíció méregdrágán nem kell.
Marika113
Marika113 2025. 12. 08. 14:00
Előzmény: #8960  Macus
#8961
Mivel nehéz bankot venni...

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek