2008. március 05. | 01:00
#1

PANNERGY  

Közkívánatra.....
Rendezés
Hozzászólások oldalanként
ma, 17:06
#141213
z 710 (+0,57%) forg 7M  --- alakulgat,.... mint puposgyerek a prés alatt... :)
ma, 15:04
előzmény: #141210  signal2
#141212
Én nem akarom kérdezni. A szakmai nyilvánosságra gondoltam, szakmai konferenciára, akár itt Mo-on. Ahogy nézem tévedtem (mea culpa), 2011-ben egyik vezető részt vett egy portfolio-s konferencián (aminek véleményem szerint súlya van.) Tudom ismét tévedek, de szerintem jelen kéne lenni ilyen fórumokon...
ma, 15:01
előzmény: #141210  signal2
#141211
Hát nem törik össze magukat, hogy promotálják a céget az biztos.
ma, 14:58
előzmény: #141209  vakablak
#141210
közgyűlésen minden évben kérdezheted őket
ma, 14:57
előzmény: #141207  Tiborcfiam
#141209
Utoljára portfolio-s tőzsdei konferencián hallottam utoljára a PE vezetőségét. Talán 10 éve?... Nem keresik Őket és gondolom Ők sem jelentkeznek, hogy szólni kívánnak... :(
ma, 14:11
#141208
Szerintem a panny osztaléktól sem lennének szomorúak.... :) https://mfor.hu/cikkek/vallalatok/orulhetnek-vargaek-osztalekot-fizet-az-erste.html
ma, 12:29
#141206
6 milliós forgalom,ez semmi majd mikor megjönnek a nagy vevők,lesz itt rali!!! Ez nem nagyon megy innen le,napok óta itt ,mozog nincs tér lefele. 
ma, 10:34
előzmény: #141202  Sigmund
#141205
Jól tetted, én is vettem tegnap még kicsit 700-on. Nagy rizikót nem vállaltunk vele. :)Szépen megnyugodott a papír és felfele sokkal nagyobb a tér (mivel 600-nál lejjebb nem is mehet a srv miatt)  mint lefele, de persze ettől még lehet leszúrás, de alig van tétel a könyvben, bármelyik irányba hatalmasat ugorhat egy pillanat alatt. Tegnap hír nélkül is nagyon szépet ugrott délelőtt.
ma, 10:34
előzmény: #141203  bube
#141204
Forgalomból, 20-as könyvből, topikból akár :) De igazad van, csak remény.
Legrosszabb esetben a jelentések és a kgy napjaiban lehet valami mozgás.
ma, 10:23
előzmény: #141202  Sigmund
#141203
Akik megindítanák rendesen, honnan tudjá hogy senki sem számít rá. Csend is volt már párszor, nem hatott semmit, Szóval vagy.vagy, telán, majd ha, egyebek.
ma, 10:02
előzmény: #141201  bube
#141202
Vettem tegnap 710-en és 712-n is keveset, ügyes voltam :) bár ez a pár % ide vagy oda nem számít, de már aggódtam h megindul 750-re, inkább vettem. most szerintem újra lecsorog 690-700-ra és újra kivárás, akár hetekig. majd akkor húzzák meg amikor teljes a csend és már senki se számít rá.
ma, 09:11
előzmény: #141198  mostkezdem
#141201
Gyász van csenddel. Túl sokat csúszott le, és már nem nagyon van akik ismét felhúznák addig,
szerda, 19:07
előzmény: #141194  Bekes
#141200
Mármint ATH? Mert az durva lenne! 
szerda, 18:47
előzmény: #141198  mostkezdem
#141199
Lapulunk a fűben,800 alatt gyűjtögetünk sokszor keveset.
szerda, 18:45
#141198
Hol vagytok régi játszótársak? Rengeteg új és ismeretlen nick. Hiányollak benneteket haló!
szerda, 18:38
előzmény: #141196  bube
#141197
Ja-ja, kell a promo, egyre nehezebben találnak új szerencsétlen marinéniket a nemzeti piramisjátékhoz. Biztos boldogok akik múlt héten beleugrottak 724 forinton. :)))
szerda, 17:19
előzmény: #141194  Bekes
#141196
Csúcs-csúcs, na ja. Remény.....Közbe jó kis vissza lépcsőzés is.ML-hez át, ott inká jobbak a kilátások.. Pláne ha marad ez a KÓRman.....
https://www.portfolio.hu/vallalatok/az-opus-es-a-konzum-sztorija-meg-csak-most-indul.277383.html
szerda, 17:14
előzmény: #141193  Tiborcfiam
#141195
Na ez is valami.
szerda, 17:13
előzmény: #141192  bube
#141194
620 után új csúcsa megy év végével. 
szerda, 17:05
#141193
z706 (+2,32%) --forg 29M
szerda, 16:55
#141192
Nagy itt bánkódás, csend, meg az elemzés elmaradása:) HÉ olvasnék már valami felvidítót!!!
szerda, 13:35
előzmény: #141190  user001
#141191
Köszi a magyarázatot, logikus.
szerda, 12:57
előzmény: #141187  user001
#141190
Még annyi, hogy természetesen továbbra is csak a termálvizes rendszerről van szó, annak működéséről, a további rásegítés (gázfűtés) nem téma. Kell, mert hidegebb időben kell a több hő, amit a termálvíz önmagában már nem tud biztosítani.
szerda, 12:55
előzmény: #141186  Hotwater
#141189
Ezen már évek óta agyalunk hogy hogyis van ez, és teljesen logikus ahhogy gondolod! Viszont a tavaj mikor tényleg hideg tél volt, a cég is jelezte ha jól emlékszem hogy a rendkívüli hideg miadt nem tudták mindíg kihozni a maxot a rendszerből.   
szerda, 12:50
#141188
r712 --- nagyon masszívan feljöttünk 700 fölé és 750-ig szinte alig van eladó tétel.
szerda, 12:46
előzmény: #141186  Hotwater
#141187
Hasonlóról beszélünk. Természetesen itt nem nagy hőmennyiség eltérésről van szó, %-okban mérhető csak, az a kérdés, hogy az optimum miért ott van, ahol van.
Leírom, hogy szerintem hogy néz ki egy őszi-téli folyamat.
Hűl az idő, odakint megjelennek a 20 fok alatti napi maxok, emberek elkezdenek vágyni a langyos radiátorokra.
Beindul a fűtés, a Pannergynél elkezdik folyatni a termálvizet. Mivel nincs még nagy igény a fűtésre, a fogyasztók még épp csak melegebbet szeretnének, ezért a termálvizet nem fogják maxon járatva ráküldeni a fűtőrendszerre, mert akkor izzadságtól lucskos lakók tombolnának a hőközpont előtt és követelnék minden baj okozójának, Soros Györgynek a kiadatását.
Ahogy hűl a kinti idő, egyre több termálvizet vesznek igénybe a fűtővíz felmelegítésére.
Majd egyszer eljön az a pont, amikor maxon üzemel a termálvizes kör. Egészen addig az átadható hőmennyiség elsődleges korlátja az volt, hogy nem volt elég igény a hőre. Ez következik be olyan 5-8 fokos kinti hőmérsékletnél.
Itt a max, ami a rendszerből kihozható.
Utána viszont tovább hűl a kinti idő. És a Pannergy valamiért egyre kevesebb hőt tud a rendszerbe betáplálni. Pedig a termálvíz hőmérséklete nem csökken, a termálvíz hozama is maxon van pörgetve, a hőcserélő is ugyanaz, a fűtővizet se cserélték le. Valami miatt a termálvíz kevesebb hőt tud átadni a fűtővíznek. Vajon mitől van az, hogy -15 fokos kinti hőmérséklet esetében kevesebb hőt tud átadni a termálvíz a fűtővíznek, mint tette azt 7 fokos kinti hőmérsékletnél? Szabotázs?
Nem, a rendszerben két olyan elem van, ami az átadható hő mennyiségét befolyásolja, ha a termálvizes oldal maxon van járatva:
1) hőátadás ideje: ez a fűtővíz hőcserélőbe való be és kilépése közötti idő, ami a fűtővíz áramoltatásának sebességét jelenti
2) a fűtővíz visszatérő hőmérséklete
Amennyiben az 1) pont miatt csökkenne az eladható hőmennyiség, akkor javasolt a Pannergy energetikai mérnökének azonnali hatályú elbocsájtása, mert alulméretezte a rendszert, és ez súlyos 10 milliókba fájhat évente.
Ez nem valószínű.
Marad a 2). Igen, egyszerűen az van, hogy amikor hidegebb van odakint, akkor melegebb radiátor mellett szeretnek az emberek gubbasztani. Márpedig a melegebb radiátorból a fűtővíz is melegebben veszi vissza az irányt a hőközpontba. Ha ugyanolyan hőmérséklete lenne, mint a langyos radiátorból kiáramló fűtővíznek, akkor a cudar hideg időben is langyos lenne a radiátor. Ez persze nem 30-40 fok különbséget jelent, pár fokot, de az bőven elég ahhoz, hogy e miatt a visszatérő fűtővíz hőmérsékletét a termálvíz az optimális esethez (kinti 5-8 fokos átlaghőmérséklet) képest már kevesebbek tudja megemelni, így kevesebb hőt tudjon neki átadni, ami a Pannergy bevételeit csökkenti.
Így jön össze az, hogy a -15 fokos kinti átlaghőmérséklet esetében a Pannergy valamilyen érthetetlen okból kevesebb hőmennyiséget tud számlázni, mint teszi azt a 20 fokkal magasabb időszakban.
De ez nem leállás szintű visszaesés, az csak %-okban mérhető. Szóval a cefet nagy hidegben se kell feleződő bevételek miatt követelni Soros György betiltását.
szerda, 11:59
előzmény: #141172  user001
#141186
Szerintem egyről beszélünk, a nézetkülönbség a visszatérő víz hőmérsékletével kapcsolatosan van. Te azt mondod, hogy hidegben melegebb víz jön vissza én azt mondom, hogy hidegben a radiátorok elvonnak annyi többlet hőt, hogy a víz visszahűl és nem releváns a hőkülönbség, szerintem max 5 C fok lehet.
A rendszerben lévő hőcserélőt mindig az igény, tehát fűtés oldalra méretezik. Ha a termálvíz ki tudja elégíteni a max. igényt jó, ha nem be kell táplálni.
szerda, 11:34
előzmény: #141184  user001
#141185
Én ezt a hőátadó-felvevős dolgot úgy tudom elképzelni, hogy a panni vize több nagy tartályba megy, (egy jól szigetelt épületbe) amely tartályokat a fogyasztói csővezeték kb félig spirálisan kitölti, s így veszi át a meleget.
szerda, 11:16
előzmény: #141163  bube
#141184
Igen. Mintha lenne egymás mellett két karika, amik majdnem érintik egymást. Egyikben cirkulál a fűtővíz (fogyasztók és a hőközpont között), a másikban a termálvíz (földből fel, földbe vissza). Ahol legközelebb vannak egymáshoz, ott történik a hőátadás, a termálvíz melegíti a fűtővizet. Ez a hőcserélő. Gázkazán helyett (illetve mellett, mert itt pont ez a lényeg, hogy a Pannergy csak 5-8 fokos külső környezetig tud maxon üzemelni, alatta mindenképp rá kell segíteni a rendszerre, pl. gázzal)  egy ilyen termálvizes, hőcserélős egység fűti fel a fűtővizet.
szerda, 11:11
előzmény: #141175  Sigmund
#141183
10 millával meg lehetne húzni. A robot a legnagyobb tétel a könyvben.
szerda, 11:09
előzmény: #141181  marslako2
#141182
3 robis adag volt benne. Vigyorog tuti...........
szerda, 11:06
előzmény: #141179  bube
#141181
Végre emelkedünk:))
szerda, 11:05
előzmény: #141179  bube
#141180
Köszi szépen. Érdekes nap lehet ebből. Robi is eléggé ugrál.
szerda, 11:02
előzmény: #141175  Sigmund
#141179
Késleltetettem van, nagyon kevés eladó áll benn 20-60 között.
szerda, 10:58
előzmény: #141176  herlas
#141178
Visssza, csak nagyon hamar a nagyobb részét! Persze nem tudtam meddig megy le!
szerda, 10:56
előzmény: #141174  _realmadrid
#141177
Jujjj inkább azt hogy nyugi, lassabban! Nincs még itt az ilyen idő!!! Persze nem is baj, legalább lehet realizálni ismét.
szerda, 10:56
előzmény: #141173  bube
#141176
Visszavetted már a csomagodat?
szerda, 10:55
előzmény: #141173  bube
#141175
:)) és a szokásos ez csak speka meghúzás, kezdődik a tömés stb :)
Vki lát nagyobb könyvet? Mi a helyzet 750-ig?
szerda, 10:51
előzmény: #141171  Tiborcfiam
#141174
gyerünk PE!
szerda, 10:50
#141173
Ájj, Ájj! Vissza! Nem kellene megzavarni a nyugalmat. Kezdődhet az én megmondtam, hasonló melldöngetések....
szerda, 10:44
előzmény: #141161  Hotwater
#141172
Még valami: itt végig a termálvízből kinyerhető max energiáról volt szó! Természetesen az 5-8 fokos kinti időnél hidegebb időszakban a termálvízen felül egyéb hőbetáplálásra is szükség van. Ha esetleg ez zavart volna meg téged a korábbiakban. Sőt, a plusz hőbetáplálás a többi időszakban is elképzelhető, senki se mondta, hogy a termálvizes hőcserélő önmagában elég a rendszer fenntartására.
Ha Pannergyre nézve optimálisan van méretezve a rendszer, akkor az 5-8 fokos külső átlaghőmérsékletig nem kell plusz hőbetáplálás. Ha ilyenkor is kellene, akkor az lehetőséget biztosít a Pannergy kapacitásbővítésére.
szerda, 10:39
előzmény: #141170  Tiborcfiam
#141171
hijnye! 716 :)
szerda, 10:37
előzmény: #141168  _realmadrid
#141170
712
szerda, 10:35
előzmény: #141161  Hotwater
#141169
"a Te logikád szerint, a saját kazánod, amely elvileg ugyan így működik, kevesebbet fog fogyasztani minél hidegebb van kint"
Ezzel szemben mit írtam:
"A fűtővízből kivett hőmennyiség természetesen a második esetben nagyobb"
Továbbá azt írod:
"A hőtömeg átadásának korlátai vannak, van egy maximum hőtömeg, amit le tud adni,"
Eddig igaz. Mik a korlátok? A rendszer korlátairól lévén szó, amikor maxra járatják. Először is vannak állandó paraméterek, ezek a termálvíz hőmérséklete, a termál kör vízhozama (maximumra járatott állapot) a hőcserélő mérete. Tételezzük fel, hogy a termálvíz és a fűtővíz összetétele is állandó.
Ezen állandó paraméterek mellett mi határozza meg az átadható hő mennyiségét?
1) idő, mennyi idő van a hőmennyi átadására. Ez egy ilyen rendszerben a fűtővíz áramoltatásának sebességétől függ (hőcserélőbe belépés és kilépés között eltelt idő).
2) hőmérsékletkülönbség: a fűtővíz és a termálvíz hőmérséklete közötti különbség. Ez minél nagyobb, egységnyi idő alatt (fűtővíz hőcserélőlén történő átfolyásának ideje) annál több hőmennyiség adható át.
Bocs, hogy ezt kell mondjam, de továbbra is a fűtővíz visszatérő hőmérséklete a nyerő, ott kell keresd azt, hogy miért 5-8 fokos külső átlaghőmérsékletnél lesz a rendszer optimumon járatva. Ilyenkor lesz a fűtővíz visszatérő hőmérséklete annyi, hogy a termálvíz a max hőmennyiséget tudja a fűtővíznek átadni.
Ha ennél hidegebb van, akkor a fűtővíz visszatérő hőmérséklete magasabb, így a termálvízből nem adható át annyi hőmennyiség, ha ennél melegebb van, akkor meg nincs szükség annyi hő átadására, mert nem használ el annyi hőt a fogyasztó.
szerda, 10:32
előzmény: #141165  Tiborcfiam
#141168
már ideje volt!
szerda, 10:32
előzmény: #141166  Tiborcfiam
#141167
Hajrá PE!
szerda, 10:31
előzmény: #141165  Tiborcfiam
#141166
706
szerda, 10:30
előzmény: #141164  Thomas1987
#141165
Nagyon rámartak! r704!!
szerda, 10:30
előzmény: #141164  Thomas1987
#141165
r 704 +2%
szerda, 10:07
előzmény: #141161  Hotwater
#141163
Jól értem zárt renszerbe  kering az a víz amit egy hőátadóban felmelegít a pannergy vize, majd ez megy a visszasajtolóba s így tovább külön-külön mindkettő.
szerda, 09:36
előzmény: #141159  herlas
#141162
Nem ez lenne az első, amikor a Panny csúsztat! :o)
szerda, 09:36
előzmény: #141160  user001
#141161
off!!  Akkor a Te logikád szerint, a saját kazánod, amely elvileg ugyan így működik, kevesebbet fog fogyasztani minél hidegebb van kint.
A hőtömeg átadásának korlátai vannak, van egy maximum hőtömeg, amit le tud adni, de ez nem a visszatérő hővel függ össze, hanem a termál víz hőtömeg leadási maximumától. Ha ez már nem elég, (6-8 c fok alatt!) akkor további hőmennyiséget kell betáplálni, ez költség.
off befejezve részemről.
kedd, 20:30
előzmény: #141158  Hotwater
#141160
Miért mondana ellent?
Nagyobb hőmennyiséget kell leadni. Igen. Ahhoz, hogy ez ugyanakkora hőleadó felületen (radiátor), ugyanannyi idő alatt (napi 24 óra) meg tudd tenni nagyobb hőmérsékletkülönbségre van szükség.
Ahhoz, hogy a kinti +15 fok mellett odabent 25 fok legyen, elegendő a 45 fokos fűtővíz.
Ahhoz, hogy a kinti -15 fok mellett odabent 25 fok legyen, kell a 80 fokos fűtővíz.
A fűtővízből kivett hőmennyiség természetesen a második esetben nagyobb, de ez nem azt jelenti, hogy a második esetben a fűtővíz az első esetihez hasonló hőmérsékletre, vagy az alá hűl le. A 45 fokos fűtővíz visszatérő hőmérséklete 40 fok lesz, a 80 fokosé meg 65 fok. Az elsőnél 5 foknyit vettél ki, a másodiknál 15 foknyit.
De a 80 fokos fűtővíz kell ahhoz, hogy stabilan 25 fok legyen a lakásban, a 45 (vagy 50-55-60) fokossal ezt nem érheted el, a radiátorod hőátadó felülete állandó, a nap se lesz 24 óránál hosszabb.
Azaz hideg időben magasabb hőmérsékletű fűtővízzel kell dolgozz, aminek magasabb lesz a visszatérő hőmérséklete is. Több fokkal hűl le (több hőmennyiséget veszünk ki belőle), mint az első esetben, de abszolút értékben így is jóval magasabb hőmérsékletű lesz.
Márpedig nem mindegy, hogy a hőközpontban az állandó felületű hőcserélőn egy csúcsra járatott (merthogy itt a csúcsra járatott esetről volt szó) termálvizes kör egy 40 fokos fűtővizet kell melegítsen vagy egy 65 fokosat. Ott is állandó a hőátadó felület, és ott se áll rendelkezésre napi 24 óránál több idő, hogy szép nyugisan minden átadható hőmennyiséget átadjon a termálvíz a fűtővíznek. Egy 65 fokos fűtővíznek kevesebb hőmennyiséget tud átadni mint egy 60 (55-50-45) fokosnak.
Azaz van egy ideális külső hőmérséklet, amikor a csúcsra járatott termálvizes kör a maximális hőmennyiséget tudja átadni a fűtővíznek. Ez a visszatérő fűtővíz hőmérsékletétől függ. Márpedig úgy néz ki, hogy a Pannergy esetében ez a hőmérséklet akkor áll fenn, amikor a kinti átlaghőmérséklet 5-8 fog körül van.
Ha e fölött van, akkor azért nem tud maxon üzemelni a rendszer, mert nem kell annyi hő a rendszerbe, azaz kevesebb termálvíz is elég a lakossági hő biztosításához.
Ha ez alatt van a kinti hőmérséklet, akkor meg magas a visszatérő fűtővíz hőmérséklete, amibe a csúcsra járatott szivattyúk mellett se tud a termálvízből elég hőmennyiséget átadni (ad abszurdum olyan is lehetne, hogy 90 fokos fűtővíz kell a rendszerbe, mert szarrá fagy mindenki, és a termálvíz meg csak 75 fokos, az meg a 75 fokos visszatérő fűtővíznek egy deka hőmennyiséget se tud átadni, akkor se, ha bekötnek még 5 szivattyút meg Sanyit, hogy tekerje).
kedd, 20:17
előzmény: #141158  Hotwater
#141159

Pedig a cég is változó visszaérkező hőfokról írt (tavalyi üzleti jelentés):"A hőértékesítés akkora legoptimálisabb, ha a külső hőmérséklet 2-7°C között van, ugyanis a fogyasztóktól visszaérkező vízhőmérséklet ebben a tartományban még viszonylag alacsony, ami nagyban támogatja a geotermikus víz hőtartalmának optimális kihasználását."
kedd, 19:28
előzmény: #141144  user001
#141158

Bocsánat, ha off lesz!!!Egy kicsit pontosítanám az általad leírtakat. A hőközpontokban lévő hőcserélők primer - termál- oldalán nem a hőmérsékletet változtatják, mivel az állandó, hanem a hőtömeget. Ezek a változtatható tömegáramú hőcserélők a hőátadás "gyorsaságának" növelésével, szivattyúk szállítási sebességének változtatásával dolgoznak. Amúgy az általad leírtak ellentmondanak a hőtan és az energia megmaradás törvényének. Az nem lehet igaz, hogy ha hidegebb van, akkor melegebb víz kerül vissza a hőcserélőre, hisz magad írod, hogy ahhoz, hogy a lakásba ugyan olyan meleg legyen több hőt kell leadnia a radiátoroknak.
Minden fenti rendszernek van egy maximuma, amíg a hőtömeg átadás intenzitását növelni lehet, ezt a Panny rendszerében, figyelembe véve a termál víz hőmérsékletét és hozamát, az átlag 6-8 C-os külső hőmérsékletnél éri el. Ahhoz, hogy az ennél alacsonyabb külső hőmérsékleten is meg legyen a ugyan az a belső meleg, plusz hőt kell bevinni a rendszerbe. Ez Miskolcon a Tatár utcai gázos hőközpontból történik. Ennek költségét, mivel a lakossági hőellátás hatósági áras, az eredményességből le kell vonni. Ilyen egyszerű.
kedd, 19:05
előzmény: #141156  gaab
#141157
Eseménydús napok lesznek: éves jelentés, kgy előterjesztések (03.23.) kgy (04.13.) I.n termelési jelentés (04.16.)
kedd, 18:55
előzmény: #141155  Tiborcfiam
#141156
A megismételt pedig 27én vagy 30án...
kedd, 18:33
előzmény: #141153  Tiborcfiam
#141155
Bocs, közben látom frissitették és már fentvannak a 2018-as dátumok. Közgyűlés április 13-án! 
kedd, 18:27
előzmény: #141152  herlas
#141153
Herlas, ez a hivatalos naptár hol érhető el? Mert a céges honlapon csak a 2017-es dátumok vannak fent. 
kedd, 18:14
előzmény: #141147  Fenyo
#141152
Nem. A kiadott hivatalos naptár szerint március 23-án, a közgyűlési előterjesztések között fog kijönni az éves beszámoló.
kedd, 18:02
előzmény: #141150  Tiborcfiam
#141151
Igen, végülis legutóbb is ez volt a nyugvópont majdnem 1 hónapig. Leszúrhat még 660-ig szerintem a következő napokban/hetekben, de ha megindul 1x, akkor szerintem nem lesz sok eladó, 750-ig különösen. én bízok az elméletedben a felvásárlásról, de ha más nem az újabb jelentésre majd megindul.
kedd, 17:53
előzmény: #141149  Sigmund
#141150
Helyes! ?))) Úgy néz ki most nyugvópontra ért a papír és szvsz nagyon sokan lesik, hogy mikor startol az újjabb felívelés.
kedd, 17:32
előzmény: #141148  Tiborcfiam
#141149
Holnap már jóváírják a pénzem remélem, és akkor végre kitépem az emlékeim szerint kb 400 db-os dugót 690-ről és rallytime :))
kedd, 17:07
#141148
záró 690 forgalom 0
kedd, 16:57
előzmény: #141146  gaab
#141147
Hogy van ez most, előbb nem az éves jelentésnek kell jönni, aztán a közgyűlési meghívónak?
kedd, 15:48
előzmény: #141135  bube
#141146
légyszi írj a mailcímre, ott kommunikálok a témában
kedd, 13:35
előzmény: #141144  user001
#141145
Ahamm már értem......
kedd, 11:53
előzmény: #141143  bube
#141144
A fűtésrendszer kétkörös lehet.
Egyik kör az, ami a lakásokat fűti. A lakás és a hőközpont között kering a a víz. A lakásban lead valamennyi hőt, majd megy vissza a hőközpontba, hogy újra felmelegedjen, onnan vissza a lakásba, és így tovább.
A másik kör az első kört fűti, hőcserélőn keresztül. Azaz az első körben visszatérő lehűlt víz bekerül a hőcserélőbe, és ezt kell a második körben keringő termálvíznek felmelegítenie.
A két kör vize nem keveredik, ez két külön kör.
Ha nagy odakint a hideg, akkor a lakásokba melegebb vizet küldenek, hogy egységnyi idő alatt több hőt adjanak le, azaz ne langyosak legyenek a radiátorok.
Ez viszont azzal jár, hogy az első körben keringő, hőközpontba visszatérő víz hőmérséklete ilyenkor magasabb, mit egy enyhébb napon. Ha meg magasabb a visszatérő víz hőmérséklete, akkor a hőcserélőben kevesebb hőt tud neki átadni a Pannergy termálvize.
Másik véglet az, amikor elég a langyos víz is a radiátorba, mert odakint már +15 fok van. Ilyenkor hiába tudna sok hőt átadni a Pannergy termálvize a hőcserélőben, arra már nincs szükség.
A Pannergy nyilatkozatai alapján 5-8 fok kinti hőmérséklet környékén tudják a maximumot kihozni a rendszerből.
A kinti túl hideg se jó, mert ilyenkor az első kör visszatérő vize túl meleg, a kinti túl meleg se jó, mert akkor meg nincs szükség az első kör vizének teljes felmelegítésére.
kedd, 11:35
előzmény: #141141  signal2
#141143
A hőátadás a fűtőtest méretétől, alakjától, a benne lővő melegtől és a helyiség hőfokától fögg, mindegy mitől lesz forró a víz.
kedd, 09:46
előzmény: #141138  bube
#141141
Flozal vagy Tigus keni-vágja, de leírom, mire emlékszem.
A Kútból mindig ugyanakkora hőmérsékletű víz jön fel, amit egy hőcserélővel betáplálnak a távhőbe, majd a leadott hőmérséklettel csökkent hőmérsékletű víz megy a visszasajtolóba. Tehát a Panny kvázi a kettő közötti hőmérséklet után kap pénzt, tehát az a jó, ha minél nagyobb a különbség a felhozott és a távhő hálózatban keringetett víz között. A keringetett víz hőmérséklete pedig a kinti hőmérséklettől függ. Minél hidegebb van, annál magasabb a vízhőfok, azaz annál kisebb a hőmérséklet-különbség, amit át lehet adni. Egy bizonyos hőmérséklet fölött (15°C) pedig egyáltalán nincs távfűtés, azaz 0 az átadott hőmennyiség. Korábbi jelentések alapján 8°C napi átlag hőmérsékletű napokon volt a legmagasabb az értékesített hőmennyiség.
Persze más lenne a helyzet, ha mindig a csapvizet melegítené fel a Panny a földhővel, és utána az a melegített víz menne a gázkazánba továbbfűtésre, ha kell, mert úgy érvényesülhetne, a "minél hidegebb van, annál nagyobb hőt ad át" elv. De kifejezetten csak szerintem. Amúgy műszakilag nem értek hozzá.
kedd, 09:38
#141140
Addig is egy korábbi cikkből apró adalék az MVM érdeklődésének okaira:https://www.portfolio.hu/vallalatok/energia/tavhoszolgaltatokat-vehet-a-nemzeti-kozmuceg.243408.html"Az MVM ezt követően is folytatni kívánja növekedési stratégiáját, a sajtótájékoztatón elhangzottak szerint már vizsgálják a távhőszolgáltatási piacra való belépés lehetőségeit is, amelyhez rendelkeznek a szükséges eszközökkel. Az erősen centralizált gáz- és áramszolgáltatással szemben a távhőszolgáltatás országosan decentralizált módon valósul meg, ezért e téren "foltszerűen" lehet akvizíciókra számítani"
kedd, 09:26
előzmény: #141138  bube
#141139
ez elfelejt emelkedni, meg kell várni a jégkorszakot .a beírásokból az következik
kedd, 09:12
előzmény: #141136  sobadi
#141138
De a fogyasztónak? 
 Valaki igazán levezethetné, miért nem jó a panninak ha több, ill magasabb hőfokú vizet biztosít a felhasználónak. Az teljesen nyilvánvaló, hogy plö +5 fok-nál nem kell akkora fűtési hő mint plö -5 fok esetén.
Hidegebbe magasabb hőt kell biztosítani ahhoz, hogy szinte azonos meleg legyen egy helyiségben, aminek az ára is több, és a bevétel is ezáltal.  Vagy a rendszer miatt nem oké ha hidegebb van a panninak?
kedd, 08:38
előzmény: #141136  sobadi
#141137
A következő egy hét nagyon nem jó időjárás a pannynak
kedd, 08:17
előzmény: #141135  bube
#141136
Időkép.hu 30napos előrejelzés ,a legideálisabb a panny-nak !!!:))))))))
kedd, 07:41
előzmény: #141123  gaab
#141135
Szia gaab! Legkésőbbi időpont amíg jelzést vársz? Darabszámon túl kell valamilyen azonosító?

Topik gazda

aktív fórumozók

friss hírek

AZ OLDAL TETEJÉRE