Ha esetleg nincs pénz (támogatás) fúrásra, akkor esetleg érdemes elgondolkodni egy mini naperőmű park építésén, ami kielégítené a PE áramszükségletét. Így függetleníteni tudná magát az áramártól. ESG szempontból is jó lenne, nem kellene zöld áram krediteket venniük. (Az ALTEO vállal is ilyeneket ...) . Az átvételi árak alapján várható, hogy a hő átvételnél a PE mindenhol prioritást fog élvezni. Szóval a kapacitások maximálisan ki lesznek használva. Remélhetjük a fúrással kapcsolatos pályázat(ok) gyorsított elbírálását.
Pont azt fedezik, ha másból nem, abból látható, hogy az Ebitda terven nem változtattak. Az viszont érdekes, hogy most csak negyedéves alapon szabták meg az árakat. Nyilvánvaló, hogy a gázár durva volatilitása miatt, de mellékesen akár arra is lehet benne lehetőség, hogy a geotermiát tényleg ösztönző átvételi ár szabályozást hozzanak. Most lehet várni az október 14-i (valószínű rekordot hozó) termelési jelentést, utána december végén az új átvételi árakat.
És némi játék a számokkal, hogy mekkora összegeket spórol a Pannergyvel az állam: 1697148 Gigajoule hőt értékesített tavaly. Ez gázos erőműveknél 50.000 Ft-tal számolva (náluk ilyen átvételi árak vannak) kb. 85 milliárd forint. A Pannergynél számoljunk egy átlagos 3600 Ft-os átvételi árat. 6,1 milliárd. Vagyis 79 milliárd forintos spórolás. (Kicsit csaltam, az Audinak értékesített hőt is belevettem, arra még kíváncsi leszek, nekik milyen áron lesz számlázva, ott lehetne akár durva ugrás). És most tessék villámgyorsan geotermikus pályázatokat kiírni. És ne röhejes, semmire sem elég 6 milliárdos keretösszeggel. Ha az átvételi árakon nem változtatnak, akkor most legalább 60-70%-os állami támogatás + kedvezményes hitel csalogathatna be beruházókat. Állami szinten meg... egy geotermikus erőmű ha most tényleg 20 milliárd, akkor gyakorlatilag fél év alatt megtérül..... Ilyen megtérülésű beruházás a világon nincs.... Ezért most minden elvesztegetett nap bűn, ami alatt nem azon vannak, hogy az ország geotermikus kapacitását a maximumra tolják fel.
Igazából jó eséllyel nincs semmi látnivaló az árak kapcsán. Kb. az áramár miatti emelkedést belekalkulálták az átvételi árakba. Ezzel nincs semmi gond, de a geotermia támogatása egyelőre nem valósult meg az átvételi árakon keresztül. Persze megtehetik ezt máshogy, de tegyék: a gázos árakhoz képest tized áron szolgáltatott hő elég jó indok lehetne erre...
Én 20%-ot írtam, nem nagyon jó, de nem rossz. Szóval nagy tivornyát nem rendeznék, de nem vagyok csalódott. Az első féléves jelentésben már látszódnia kellett volna, ha gondot okoz a magasabb villanyszámla, de nekem nem rémlik. . Már csak az ESG minősítés és a "gyorsított" eljárásban a fúrás támogatás hiányzik a boldogságomhoz. Remélem az elemzőnk is pozitívan értékeli és emel a céláron.
Ezek alapján durván +1Mrd Ft bevétel várható. Kérdés, hogy az áram megnövekedett ára után marad-e ebből plusz? Egyáltalán fedezi ez az új áram díjakat?
Ne ferdítsd már el amire először reagáltam! Nem hibás állítást tettem fel, hanem egy forumtárs (salaxx) kifejezte az iránti aggályát, hogy a kormány vajon miből akarna (tudna) fizetni a geometria fejlesztésére. Erre válaszoltam, feltételes módban, hogy "Mondjuk... "- és említettem egy lehetőséget. Te ezt kizártad, mint lehetséges megoldást. Most meg írkálod, hogy van pénz rá a költségvetésben.
"Vagyis a geotermia fejlesztésének ösztönzésére nem hajlandó a kormány és nincs is pénz rá." Semmi olyat nem írtam, amiből ez következne. Feltettél egy hibás állítást, amire írtam egy választ. . A magyar költségvetés 33 425,8 Mrd Ftból gazdálkodik, lehet, hogy ebből jut geotermia támogatására is. Egyébként jut, ahogy azt pár kommenttel lejjebb ki is veséztük.
Ez igaz, viszont máshol meg nőnek a kiadások, ahol hiába spórolnak (pl iskolák, városháza, városi közlekedés, kórházak stb.) a kiadások még így is magasabbak lesznek, mint korábban. Szóval az eredeő még így is brutál veszteség lesz csak nem 2x brutál veszteség. . A másik, hogy a bezárt intézmények alkalmazottai el lesznek küldve, vagy megkapják a fizetésüket erre az időszakra is. (Esetleg leépítések is lesznek.) Ezeknek az intézkedéseknek tovagyűrűző hatásai lesznek.
A "megspórolt energiafogyasztás" most azt jelenti, hogy nem 1000 Mrd a veszteség, hanem "csak" 600 Mrd. A megsprórolás nem plusz pénzt jelent ebben az esetben, hanem kevesebb veszteséget. . Orbánék ezt is elkúrták. (Sok minden más mellett.)
Amire akarnak, tudnak költeni kifizetési stopnál, csak pénzügyminiszteri engedély kell. De nyilván, most több dologban is látszik, nagy a baj (a legárulkodóbb, hogy már fociklubokat is hagynak bedőlni). Ha valamire viszont kéne szorítani, az a gázfogyasztást csökkentő lépések. Megjegyzem lehetne spórolni, pl. CSOK-ot kivezetni, 25 éven aluliak adókedvezményét megszüntetni, TAO támogatást megvágni stb.
nem tudom marad-e mivel ösztönözni....bármilyen jó pályázatot is nyújthattunk be és még ha nyertünk is volna, nem tudom az állam a közeljövőben miből tudná/akarná kifizetni (lsd kifizetési stop)
Ez engem is érdekelne. Pont azt látom, hogy az északi áramlattal történt szabotázs stabilizálja a magas gázárat. Már a főniék is legalább beszélnek a geotermiáról. Szóval én pozitívan látom jelenlegi gazdasági helyzetet a Pannergy szempontjából. Sőt nem csak a megrendelés állomány bővülését és így a rendelkezésre álló kapacitások maximális kihasználását, hanem (remélhetőleg államilag támogatott) fúrásokat és így kapacitás bővülést is várok. . +1 bónusz lenne, ha az átvételi ár minimum 20%-kal növekedne.
Az autógyártóknak aranykor lesz a következő 2-3 év. Csökkentették a gyártást, miközben vennének az emberek, így hatalmas profitot realizálnak 1-1 autón. Majd nézd csak a gyártók jelentéseit!
idézet a cikkből: "Emellett a geotermia elősegítésére van tavaly óta egy 6 milliárd forintos pályázatunk, amely a fúrási kockázat csökkentését segíti." Ha jól rémlik erre pályázik a Pannergy, a miskolci bővítést ezzel akarják elindítani. Csak még mindig nem hirdettek eredményt, végülis ej ráérünk arra még, van orosz gáz dögivel. Szíjjas vett eleget gondolom legalább 300 EUR/MWh áron :-)
Az árszabályozást úgy kellene átalakítani, hogy az elfogadható nyereség minden évben az infláció+3% legyen. Ez elég sok befektető fantáziáját megmozgatná.
Kicsit propaganda ízű cikkben legalább megemlítik a geotermiát. A cikkben szereplő támogatások mértéke eléggé nevetségesnek tűnnek ... . A legfontosabb tanulság: az gázár sapka rossz. (De, természetesen, vannak a jó ársapkák, amikre nem vonatkoznak azok a megállapítások, amik a gázár sapkára. 😀)
Nos, tűkön ülve várjuk akkor azt a szabályozást, ami ösztönzi a geotermikus energiába történő beruházásokat, és várjuk a támogatásokat az újabb projektekhez.
Ez mennyiben éri a győri audi gyárat? Nem gázzal fűtenek, a villamosenergia rendszer biztonságos működéséhez valóban az egyik legjobb megoldás a gázerőmű, de a kieső gázzal működő erőművek miatt hagyna fel az audi Győrben? Vagy a beszállítói dobják be a törölközőt?...
kivancsi leszek, mert Györszentivan miatt a heten is volt ujra lakossagi forum (nagyon nagy letszammal), hogy a tervezett (?) akksigyar/valamilyen autoipari bövites(?) ellen tiltakozzanak.
Évente egyszer kell szerződni áramra is. Ha tavaly leszerződött
a PE x Ft-ra a kereskedővel akkor mindegy, hogy most épp milyen ár van Ő ( vagy
mint tulajdonos mi😊) annyiért kapjuk.
Kérdés az, hogy a MEKH fele milyen árat kell/lehet érvényesíttetni.
Azért írtam, hogy sokféle ár van promt, future stb. Az a lényeges kérdés, hogy a MEKH képletben mi
van, attól függ a hatósági áras
ármegállapítás, szerintem. De ha valakinek van erre infója ( nem hipotézis
hanem tény) akkor írja be hogy mi az ármegállapítás mechanizmusa.
Évente egyszer kell szerződni áramra is. Ha tavaly leszerződött
a PE x Ft-ra a kereskedővel akkor mindegy, hogy most épp milyen ár van Ő ( vagy
mint tulajdonos mi😊) annyiért kapjuk.
Kérdés az, hogy a MEKH fele milyen árat kell/lehet érvényesíttetni.
Azért írtam, hogy sokféle ár van promt, future stb. Az a lényeges kérdés, hogy a MEKH képletben mi
van, attól függ a hatósági áras
ármegállapítás, szerintem. De ha valakinek van erre infója ( nem hipotézis
hanem tény) akkor írja be hogy mi az ármegállapítás mechanizmusa.
Nem... Hát most is a háború kezdete óta agyondrágult az áram, senkit nem érdekelt a mi hatósági átvételi árunk....ma is ugyanannyi forint/GJ, mint tavaly október elsején. Eddig mindig évente egyszer nyúltak hozzá.
Amúgy akkor mi van ha most magas aramar mellett határozzák meg a hatósági árat majd az áram mondjuk decemberben bezuhan (vagy dupláz)? Van korrekció vagy ez a cég kockazata/ nyeresége lesz?
Az nem kérdés hogy az átvételi árak nőni fognak mivel a villamos energia egy elismert költségelem tehát csak a mérték a kérdés. A kérdés inkább az hogy milyen árral kalkulálnak mert sokféle ár van a villamos energiára és elég nagy mozgás volt van abban.
Az nem kérdés hogy az átvételi árak nőni fognak mivel a villamos energia egy elismert költségelem tehát csak a mérték a kérdés. A kérdés inkább az hogy milyen árral kalkulálnak mert sokféle ár van a villamos energiára és elég nagy mozgás volt van abban.
A bennfentesek nem valószínű, hogy piacin vennék, nehéz értelmes mennyiséget összeszedni anélkül, hogy az ár elszállna a fenébe. Különben bennfentes vétel éppenséggel volt elég jelentős mennyiségben a hónapban. Azt nem tudom, fog-e változni az átvételi ár, pl. növelik-e a nyereségkorlátot. Azon túl az befolyásolhatja, hogy az áramot milyen áron fogja vásárolni a Panny, ha már magasabban, akkor azt be fogják építeni az árba. Azon én nem izgulnék, hogy a jelenleginél alacsonyabbat adnának meg, egész egyszerűen már a mostani is olyan mértékben olcsóbb a gázárnál, hogy nem érné meg nekik még rövid távon sem az a párszáz millió forint, amit esetleg meg tudnának spórolni, hiszen országos szinten itt ezermilliárdokról beszélünk a gáz miatt. Különben mostanában több kormányzati szereplő is pedzegette a geotermia súlyának növelését az ország energiaellátásában, szóval ha valamikor, most nem hinném, hogy kicsit is értelmes lenne lefelé módosítani az árakat.
Logikailag igazad van, de én félek tőle, hogy mi Pannysok sajnos hónap végén (jövő hónap elején) a kormánytól rossz üzenetet kapunk. (Ha nem így lenne, már a bennfentesek régen 1400 közelébe tolták volna az árat.)
A jelenlegi helyzetben a lehető egrosszabb lenne az az üzenet, hogy a geotermikus hőt csak veszteséggel lehet eladni, mivel éppen most kell nagyon ösztönözni csúcsra járatva az elterjedését. Mielőtt a kormányzat elér a geotermikus hőig, van egy sor másik lehetősége olcsón energiához jutni, pl a naperőművektől, akik kvázi ingyentermelnejk, és most szarrá keresik magukat.
pl egy ilyenre is be lehetne jelentkezni egy előadásra: https://www.portfolio.hu/rendezvenyek/konferencia-energia/energy-investment-forum-2022-a-mekh-szakmai-tamogatasaval/1397/attekintes
Ha majd szinte veszteséggel kell eladni a termál vizet, akkor jobb, ha egész évben jó idő van. És Orbánt ismerve ez könnyen előfordulhat, ezért én nem várom annyira a hideget.
Azt feltételezem, hogy a várható alacsony hatósági ár miatt, jelenleg nem akarják viszonylagos magas áron venni a saját részvényeket. Ha majd 1000 alá bukik, venni fogják.
PANNERGY