Topiknyitó: gazmer36 2008. 03. 05. 01:00

PANNERGY  

Közkívánatra.....
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
user01
user01 2020. 06. 10. 11:15
Előzmény: #157555  tigus7313
#157560

Azaz ha neked és édesanyádnak fejenként van 1-1 millió db pannergy részvényetek, akkor egyikőtöknek se kell a Tpt 61 szerint jelentenetek.
Ugyanakkor a Tpt szerint a befolyásotokat össze kell számolni, lévén közeli hozzátartozók vagytok. De ezt meg nem kell jelenteni.......
tigus7313 2020. 06. 10. 11:14
Előzmény: #157554  user01
#157559
lezárásként:
Ha valamit soha, semmilyen körülmények között nem gyakorolhatsz, az nem minősülhet jognak.
Gondolom, ebben egyetértünk
Viego67 2020. 06. 10. 11:14
Előzmény: #157553  user01
#157558
Látom kapisgálod :) 
user01
user01 2020. 06. 10. 11:11
Előzmény: #157555  tigus7313
#157557

Befolyás változását nem kell jelenteni.
A Tpt 61 a szavazati jog változásának jelentéséről szól. Az meg nem azonos a befolyással.
Phylaxa 2020. 06. 10. 11:10
Előzmény: #157515  user01
#157556
Korrekt!
tigus7313 2020. 06. 10. 11:10
Előzmény: #157551  user01
#157555
"Az adat helyes"
akkor megnyugodtam, mivel az adat szerint a Cashline 1.848.000 db részvénye 10,35%-os szavazati aránynak felel meg.
Így az eladással valóban 10%-os szavazati arány alá került, így jelenteni kellett.
user01
user01 2020. 06. 10. 11:07
Előzmény: #157552  tigus7313
#157554

A Ptk nem írja felül.
A saját tulajdonban lévő részvényekhez is kapcsolódik szavazati jog, csak épp a tulajdonosi jogokat nem gyakorolhatod. A Ptk nem veszi el a szavazati jogot.
user01
user01 2020. 06. 10. 11:05
Előzmény: #157549  Viego67
#157553

Nincs semmi gond a példával.
Pl. ha a részvénykönyv kezelője valamilyen okkal megtagadja, hogy téged felvegyen a részvénykönyvbe, akkor nem szavazhatsz. Nyugi, ez nem azt jelenti, hogy a részvényeid elveszítették a szavazati jogukat. Megvan az, csak nem tudod gyakorolni.
tigus7313 2020. 06. 10. 11:05
Előzmény: #157545  user01
#157552

Ha az alapító okirat szavazati jogot társít hozzá, akkor szavazati jog társul hozzá.
Mindaddig amíg törvény (Ptk.) nem írja felül.
A felhozott példák csak korlátozó tényezők, bizonyos feltételek teljesülése esetén szavazhatsz, vagyis a jogod megvan, csak az azzal való élést befolyásolják.
de az srv in jure jogtól történő megfosztás, semmilyen esetben nem szavazhat, 
így amíg srv-nek minősül nincs szavazati joga.
user01
user01 2020. 06. 10. 11:03
Előzmény: #157548  tigus7313
#157551

Az adat helyes, lévén a Pannergynél minden egyes részvény egyenlő, mindhez tartozik szavazati jog.
Máshogy nem is lehetne, hiszen egy részvényosztályon belül csak azonos jogokkal rendelkező részvények szerepelhetnek.
Azaz a saját részvényekhez is kapcsolódik szavazati jog.
Csak azt nem lehet gyakorolni.
 
Újfent visszatérve e Tpt 61-hez: előírja, hogy a küszöbérték meghatározásakor minden szavazati joggal számolni kell. Minden részvényhez egy szavazati jog társul, akkor is, ha az saját tulajdonban van.
A Ptk abban korlátoz, hogy a szavazati jogot nem gyakorolhatod.
user01
user01 2020. 06. 10. 10:57
Előzmény: #157547  tigus7313
#157550

Nem tudnak vele szavazni, lévén a Ptk előírja, hogy a leányok tulajdonában lévő saját részvényeket a társaság saját részvényeként kell kezelni, ha a társaság a leány felett többségi befolyással rendelkezik.
 
A Ptk nem veszi el a szavazati jogot, a Ptk a szavazati jog gyakorlását veszi el.
Viego67 2020. 06. 10. 10:57
Előzmény: #157545  user01
#157549
??? 
NAGYON ROSSZ PÉLDA! 
Az általad írt esetben a szavazati jog gyakorlásának feltételei hiányoznak, ami nem = azzal, h a részvénnyel eleve nem szavazhatsz! 
Erre írtam, h ha nem szavazhatsz egy részvénnyel = Nem kapcsolódik hozzá szavazati jog! 
Már bocs, de részedről a feladat megoldás osztályzata 1-es
Érveléstechika 5-ös
Ezt a témát nem érdemes tovább bonyolítani!  :) 
tigus7313 2020. 06. 10. 10:56
Előzmény: #157546  user01
#157548
Többször linkelted, de ez csak egy tájékoztató adat, miszerint csak törzsrészvényből áll a jegyzett tőke, vagyis nincs pl. osztalékelsőbbségi részvény.
Akkor reagálhatnál az IFRS beszámoló 7.2.pontra ahol még a Pannergy is (helyesen) figyelmen kívül hagyja az srv-t a szavazati jog % meghatározásnál. 
tigus7313 2020. 06. 10. 10:44
Előzmény: #157531  user01
#157547
"A szavazati jog és a szavazat két külön dolog"
Inkább egyik következik a másikból. Ha van szavazati jog, akkor lehet szavazni
A saját részvények többsége egyébként a leányvállalatoknál van, ők a levezetésed alapján eltudnának menni szavazni, mivel különálló jogi személyek.
De nem tudnak, mivel a Ptk (nem véletlenül) elveszi a szavazati jogot, sőt az összes részvényesi jogot a saját részvénytől.
Szóval a saját részvényhez nem kapcsolódik szavazati jog.
Ezt azért nehéz máshogy értelmezni:
"Ptk 3:225. § [Részvényesi jogok gyakorlása saját részvénnyel](1) A részvénytársaság a saját részvénnyel részvényesi jogokat nem gyakorolhat."
user01
user01 2020. 06. 10. 10:42
Előzmény: #157544  tigus7313
#157546
Könyvvizsgálótól kérdezem: kérlek állapítsd meg, hogy a Pannergy nevezetű társaságnál hány szavazati jog van: https://bet.hu/newkibdata/128417992/20200601.pdf
user01
user01 2020. 06. 10. 10:39
Előzmény: #157542  Viego67
#157545

?????
Bocs, de ez hülyeség.
Ezer meg egy oka lehet annak, hogy egy részvénnyel nem szavazhatsz.
Ha az alapító okirat szavazati jogot társít hozzá, akkor szavazati jog társul hozzá. Akkor is, ha nem szavazhatsz vele, mert mondjuk nincs nálad a személyid, vagy hiányos a tulajdonosi igazolásod, esetleg az MNB felfüggesztette a szavazati jogod, mert mondjuk nem jelentetted be a küszöbérték átlépését.  Stb.
tigus7313 2020. 06. 10. 10:38
Előzmény: #157531  user01
#157544

user01
user01 2020. 06. 10. 10:36
Előzmény: #157540  tigus7313
#157543

Tőlem lehet jogászkodni :)
Szavazati jogot nem befolyásolja az, hogy a részvény kinek a tulajdonában van.
A pannergy alapító okirata minden egyes részvényhez egy szavazati jogot társít.
 
A Ptk azt írja elő. hogy a saját tulajdonban lévő részvényekkel tulajdonosi jogokat nem lehet gyakorolni. Ez nem azt jelenti, hogy azokhoz a részvényekhez nem társul szavazati jog. Szavazat nem társul hozzájuk.
A szavazat és a szavazati jog két külön fogalom.
Viego67 2020. 06. 10. 10:33
Előzmény: #157532  user01
#157542
Ha egy részvénnyel nem szavazhatsz = nem kapcsolódik a részvényhez szavazati jog.
"Azért, hogy az igazgatóság ne vonhasson magához közgyűlési hatásköröket ill. a legfőbb szerv döntéseit ne befolyásolhassa, meg lehet, ill. kell tiltani, hogy a társaságot a saját részvényekhez kapcsolódóan szavazati jog illesse meg. Az egyes részvényesek közötti diszkrimináció kiküszöbölésére is több eszköz képzelhető el, ill. található az egyes tételes jogokban."
user01
user01 2020. 06. 10. 10:33
Előzmény: #157539  user01
#157541

"Így a saját tulajdonú részvényeket is, ha azokhoz az alapító okirat szavazati jogot társít."
 
Természetesen nem az alapító okirat mondja meg, hogy egy törzsrészvényhez akkor kapcsolódik szavazati jog, ha nem saját tulajdonban van.
Lehet saját tulajdonban olyan részvény is, amihez nem kapcsolódik szavazati jog, pl. osztalékelsőbbségi.
 
Eleve, a Ptk előírja, hogy egy részvényosztályban csak teljesen azonos részvények szerepelhetnek.
Pannergynek csak egy részvényfajtája van, a törzsrészvények, és mindhez egy szavazati jog tartozik.