Annak nagyon itt lenne az ideje és örülnék neki. Mielőtt írtad, nekem is eszembe jutott, hogy tavaly ilyesmi időtájt volt a rali. Az sokunkat reményekkel kecsegtetett, da aztán ki kellett ábrándulni. Elég rég ülök már benne sajnos és egyre türelmetlenebb vagyok. Én nem az osztalék miatt vettem. Már olyanra is gondoltam, hogy annak idején valamelyik mostani NERest is megszívatta Bokorovics és ezért tartanak be a Pannynak. Persze ez csupán fantáziálás részemről. Jó lenne, ha idén is megismétlődne a rali és holnap kezdődhetne is! $ok $ikert mindnyájunknak!
A Wabererset nem taksálták feljebb? A Mtelecomot nem taksálták feljebb? Az Autowallist nem taksálták feljebb? Most hol vannak? A Pann Ergyt is feljebb taksálták. Majd akkor örülök, ha a vevők taksálják feljebb, nem pedig az elemzők.
"3,32 milliárd forint, 2023-ra pedig 3,49 milliárd forint"-ra emelkedhet az EBITDA, és ~17%-al emelik a 23 végi célárat... húha...a célár, ha bejön, akkor talán sikerül az akkora várható - elhazudott és elfojtott(?) -inflációval tartani a lépést...(?) persze a jósolt EBITDA-ra ez már messze nem érvényes... (?)☺ érdekes lenne ezeket a számokat pl. euróban (is) vezetni és kimutatni, mert akkor vszeg egy jóval szomorkásabb jövő derenghetne (?) szvsz
Számos részvényt taksálnak többre mégis a béka segge alatt vannak és szerintem ott is maradnak amíg nem rendeződik az amerikai (ukrán) - orosz konfliktus. Szóval amiket irkálnak az abszolút nem befolyásolja a részvények árát.
srv ok osztalék ok részvénybevonás ok növekvő árbevétel ok növekvő nyereség ok spot * 1,6 = célár ok hype nincs ok chart ? azért ez kicsit tankönyvi vétel
Üdv! Már napok óta nézegetem a grafikonját a pannynak ígéretes,ráadásul megelte az otp a célárat is így vettem pár ezer darabot. Fűtés technika a mai világban meg fókuszban. 1050 ft os eladó holnap már nem lesz a könyvben...
Ha mostantól deklaráltan "fontos" lesz a kormánynak a geotermia, mennyire lehet tartani szerintetek attól, hogy lenyúlják ezt a céget is, és tesz valaki egy vételi ajánlatot (Mondjuk a most is 8% fölötti MVM Energetika Zrt-vel összehangoltan)? Kb. 10,5 mrd a freefloat, 180 és 360 napos átlagár egyformán kb. 1040 Ft, (az egy részvényre jutó saját tőke meg kb. 500 Ft.) Amíg van kb. 3 Mrd a Nemzeti Sportra, erre is bármikor találnak 10-et.
Apropó, felgyorsítani a folyamatokat: lehet hozzám jönni dolgozni, éhbérért. Hogy minél többen tudjanak jönni, ezért úgy döntöttem, hogy felgyorsítom a folyamatokat, és posta helyett email-en várom a jelentkezéseket.
Bár lehet, hogy az éhbér miatt így se lesz több jelentkező??? Lehet azon kellene változtatni?
A távhős árszabályozáson kellene alapjaiban változtatni. A jelenlegi árszabályozásban 1 egységnyi energián a gázkereskedő több hasznot zsebel be (HASZNOT) mint amennyi bevétele (BEVÉTELE) lesz egy egységnyi energián a Pannergy-nek. Tehát hogy az "öreg" klónok is felfogják, míg a Pannergy-nek decemberben lesz mondjuk 1 Mrd forint BEVÉTELE (ebből üzemelteti a tevékenységet, fizeti a béreket, tartja karban a rendszert, meg kellene új fejlesztéseket indítson, stb.), addig annak a gázkereskedőnek, aki ugyanennyi energia előállításához elegendő gázt ad el, több, mint 1 Mrd forint HASZNA lesz. Magyarország, 2022. Ne szidjuk már a fideszt, bár ők hozzák ezeket az előírásokat. Vajon miért keresnek ilyen sokat a fidesztől független gázkereskedők? A válaszból valószínűleg az is kiderül, hogy miért ragaszkodik Orbán foggal-körömmel az "olcsó" orosz gázhoz.
Horváth Péter János, a Magyar Energetikai és Közmű-szabályozási Hivatal elnöke: " A távhőrendszerek kapcsán is fontos a hatékonysági lehetőségek kiaknázása, az alternatív fűtési módok használata ott, ahol ez lehetséges. A geotermia sok lehetőséget tartogat, de fel kell gyorsítani a folyamatokat. Fontos kérdés tisztázni az egyedi mérés lehetőségeit, annak mielőbbi megoldása mellett."
Egyértelműen ez a menetrend a fidesznél. Minél gyorsabban szabályozhatóvá és mérhetővé kell tenni az összes távfűtéses lakásban a fogyasztást, és vége lesz ott is a rezsicsökkentésnek. Ezzel párhuzamosan persze lehetnek (és kellenének is) energiaforrás oldali fejlesztések is, magyarán távhő esetében kb. a geotermia (ahol az nem elérhető, ott biomassza) és szemétégetők.
"A földgázigény csökkentése kiemelten fontos, és fogyasztói szokások változása okozta, hogy 2013-2014-ben a 2,5 milliárdról 4 milliárd köbméter fölé felment 2021-ben a lakossági gázfogyasztás. Legalább 800 millió köbméternyi fogyasztáscsökkenés várható - emelte ki Palkovics László a rezsicsökkentési rendszer átalakításának nyomán. Ehhez még a kormányzati takarékossági intézkedések hozzáadódnak, és ebben még nem látszódnak a távhőrendszer átalakításaival nyerhető fogyasztás-csökkenés. A távhőrendszer átalakításában komoly lehetőségek vannak, szeretnénk, hogy a következő fűtési időszakban ezek már láthatóak legyenek. - tette hozzá Palkovics László."
Tehát azért fogyasztanak az emberek többet, mert "rezsicsökkentés". És ez rossz. Mármint nem a "rezsicsökkentés", hanem hogy erre úgy reagálnak az emberek, hogy többet fogyasztanak. A távhőrendszer látható "átalakítása" egy éves távon kb. a fogyasztásmérő-órák felszerelésével, a rendszer lakásonkénti szabályozhatóságának kiépítésével, és erre hivatkozva a "rezsicsökkentés" kivezetésével valósítható meg. Megvédik a "rezsicsökkentést".
- Hoztál árstopos tejet? - Sajnos nem volt a boltban, üres a polc. - De legalább olcsó volt!
Akkor is így van, ha a naperőműpark a PE-nek egy leányába lenne kiszervezve? Azaz lennes egy PE Solar Kft. ez üzemeltetné a naperőmű parkot és ettől venné az ármot a Miskolci, Győri stb geos cégek.
2012-ig voltam fun, aztán jött a rezsicsökkentés és látható volt, hogy ezek idióták, akkor kiszálltam. Most meg úgy adják elő, mintha nem épp ők basztak volna oda az egésznek, teljesen máshol lennénk, ha már 10 éve felismerték volna a problémát, azaz minden külföldre fizetett energiaforint fáj! Az egyetlen öröm, hogy legalább nem 30 évig tartott ez a rémálom, hanem 10-12 év után lehet ébredezni. Ettől függetlenül én félnék újra megjelenni, mert a csontomig hatoltak az elmúlt évek élményei.
Sikertelen fúrás esetén 50%, sikeres esetén 30% vissza nem térítendő támogatás. Valami visszatartó kell, mert ha a pályázó cég nem vállal rizikót, akkor az sokba fog kerülni az államnak. (Oda vonza az összes ügyeskedőt.)
Ugyanitt: "A geotermikus energia elsősorban fűtésre alkalmas, a minap megjelent
városi távhőárak bebizonyították, hogy érdemes vele foglalkozni."
Ja, csakhogy eddig is olcsóbb volt, mint a gázos. Viszont fejlesztés addig nem nagyon várható, amíg a "mid van, csak hogy tudjam mit lophatunk el" gazdaságpolitikai el működteti a fideszt.
Persze Palkovics még szánt egy kis időt arra is, hogy elmagyarázza, hogy az Ausztriában fújó szél az osztrák-magyar határa érve leáll, illetve a Magyarországról vánszorgó levegő Ausztriába érve hirtelen széllé változik, és ezért nem éri meg Magyarországon szélerőművekben gondolkodni. És határozottan nem azért van ez, mert a szélerőművek telepítésén a fidesz zrt. nem tud százmilliárdokat lenyúlni, ahogy teszik azt a napelemeknél.
"Az előadás talán legmegdöbbentőbb kijelentése az volt, hogy
Magyarországon a lakosság gázfogyasztása 2014-ben 2,5 milliárd köbméter
volt, ahonnan 2021-re 4 milliárd köbméterre nőtt,nem
lett hidegebb, az eszközök nem lettek rosszabb hatékonyságúak, így a
rezsicsökkentés szabályainak megváltoztatása önmagában jelentős
fogyasztáscsökkentést érhet el. Végül a miniszter úgy zárta az előadását, hogy annak vége, hogy csak jön az olcsó orosz gáz, most már sokkal izgalmasabb, változatosabb energiapiacunk lesz."
Milyen fura ez... Szóval sokadszorra is bebizonyosodik, hogy a kommunizmus nem működik. Mik vannak...
Orbán politikája erre épül. De az ilyen szabályozásoknál nem az a kérdés, hogy összeomlik-e, hanem az, hogy mikor.
"Ezen felül az állam finanzsírozza a fúrás 100%-át ... " A magyar viszonyokat ismerve ezt nem támogatnám. Alapítasz egy céget, fursz két luykat, szerzel más cégektől combos számlákat és készen is vagy. Ha nem akarsz vizsgálatot, akkor a céget meg is szüntethete a végén. A finanszírozáshoz is valameilyen feltétel(eke)t követelnék a céggel szemben (pl valamilyen működő referencia).
off: en mar nagyon nagyon regota latom/erzem mekkora a baj, de a legsulyosabb döfes a partizanos Nemeth Balazs interju volt a közelmultbol, ami szamomra legdurvabban ravilagitott, hogy a metaverzum kutya fasza lesz ehhez az alternativ dimenziohoz kepest. Ilyen profik ellen Mari neninek M1 elött eselye sincs, de pl a Magyaroroszagon maradt szüleimnek sem, meg ugy sem, hogy en probalom magyarazni, hogy mi a valosag nagyjabol
Na ez az, amit soha nem fognak megtenni. Most is minden fideszes talpnyaló, ill. maga orbán is azt szajkózza, hogy mindenért brüsszel felelős, nekik ehhez a mostani helyzethez semmi közük. És ezt sajnos valószínű saját maguk is elhiszik, annyira eltorzult már a valóság számukra. Ami még rosszabb, hogy 3millió fideszhívő is elhiszi mindenfajta gondolkodás nélkül.
Egyetértek, az már meg tudná mozgatni a befektetők fantáziáját. A jelenlegi nem, egész egyszerűen komoly vissza nem térítendő állami támogatás nélkül bolond, aki egy fillért is fektetne egy geotermikus erőműbe (nem Pannergy részvény, az még jelen nevetséges feltételek mellett sincs túlárazva). Most mintha kezdene észbekapni az állam, persze mint általában, csak fut az események után....
A geotermikus beruházások ösztüönzéséhez a nyereségtényező átalakítása szükséges. Az a 4,5% ne maga a hozam legyen, hanem a kockázati felár! Azaz az adott évre elismert nyereség legyen a 10 éves állampapír hozama +4,5%. Ezen felül az állam finanzsírozza a fúrás 100%-át, sikeres fúrás esetén pedig a kötelezően a htósági áron átadandó hőmennyiség legyen arányában annyi, amennyit a fúrás tett ki a teljes beruházásból. Szerintem ez egy fair üzlet lenne.
Az idén életbe lépett szabályozás szerint új, nagy méretű napelemes rendszerre csak akkor adnak ki engedélyt, ha a fejlesztő a rendszer kapacitásának 30%-át elérő tárolói kapacitást is biztosít. VAGY!!!! Ez a kapacitás kiváltható egy nem időjárásfüggő termelői kapacitással is. Ez utóbbi a geotermikus rendszerek bővítésével elérhető lenne. Azaz a Pannergy szerintem simán bele tudna vágni egy nagyméretű napelemes projektbe, duplán jól járna, hiszen míg a konkurens fejlesztőknek adott esetben hatalmas akkupakkokkal is meg kell terheljék a költségeiket (fajlagosan drágítva az előállított energia árát) a Pannergy még újabb olcsó, nem időjárásfüggő kapacitásokat tenne be a rendszerbe, azaz összességében nézve jóval olcsóbban tudna előállítani egy MWh energiát.
Az, hogy az állam részéről nem működő, a beruházásokat egyáltalán nem ösztönző az ár, a mostani kormányt ismerve nem meglepő. De az Audit én sem értem. Ezek szerint semmiféle formában a gázárat nem számítják bele. Értem én, hogy stabilitásra törekedtek, meg kiszámíthatóságra, de ez így csak az Audinak jó üzlet. a gáz óos ár töredékéért kapnak fűtést, cserébe az ESG mutatóikat is javítják. Reménykedtem, hogy hosszabb szerződésük van, ami mondjuk kétévenként fordul, és ezért késéssel követi a gázármozgásokat, de a változatlan Ebitda előrejelzés alapján nem. Még annyiban reménykedek, hátha naptári éves a szerződés, és januárban fordul. Ha nem, akkor ott bizony balfék volt a vezetőség.
Az a helyzet, saját áramelőállításnál szerintem annyi történne, hogy az állam (jelenlegi szabályozás szerint) az áramvásárlás miatt költségcsökkentés mértékében csökkentené az átvételi árat. Maximum a nyereségtényező nőne, ami a beruházott összeg értékének (ha jól emlékszem) 4,5%-a. Magyarán, ha jól értem a mostani szabályozást, legjobb esetben olyan, mintha a cég 4,5%-os állampapírt venne, annál magasabb kockázattal. A megspórolt áram árának jórésze meg maradna az államnál. Nem lenne jó deal.
De ebben semmi új sincs, erről beszélünk itt egy jó ideje. Az orbáni kommunizmusnak ez az eredménye, most elgondolkodhat a fidesz azon, hogy úgy kell-e szabályozni egy rendszert, hogy annak ellenére se éri meg geotermiás fejlesztésekbe 100 milliárdokat tolni (nem ugrik rá a magántőke), hogy a gázos átvételi árak 15-20-szor magasabbak, versenyképtelenek lennének a hatékony rendszerekkel szemben. Óriási piaci rést kreált Orbán a "rezsicsökkentés" név alatt futó kommunista programjával, ami betöltésre vár, de ahhoz a legfontosabb lépés a gazdaságpolitikai környezet alapjának teljes átírása. Addig nem éri meg 100 milliárdokat fejlesztésbe tolni, amíg annak eredményét az állam elvonja. Erre csodálkozott itt rá valamelyik "öreg" klón pár hete a fórumon. Azta, csak évek óta téma ez.... Persze úgy csodálkozott rá, hogy ne bántsuk már szegény Orbánékat, ez nem az ő saruk, ne szidjuk őket... :-) Miközben az orbáni politika az, ami eredménye ma látható az 50-70eFt/GJ gázos átvételi árakban. Sokkal több 5-8-10e Ft/GJ átvételi ár lenne a listában, ha nem a kommunista tanokat követné Orbán.
igy, hogy modositottak az eves atveteli dij sziszteman nyegyedevesre igy 1 reszröl elvileg nagyobb biztonsagban vagyunk (elvileg nem tudnak elszallni a költsegeink). Viszont a jelenlegi hozamkörnyezetben egyre kevesbe latom, hogy ezzel a szabalyzasi rendszerrel, hogy lehet itt sztori. Alulrol igaz fedezve vagyunk, viszont felülröl meg korlatozva...hogy mekkora profitunk lehet. A hitelek meg evekig ketyegnek....majd a hitel kifutasa utani (...mikor lesz az meg...5 ev?) 150-170 Ft/RV eredmeny is meg 1500as arfolyamnal is nagysagrendileg 10% megterüles lenne. Szoval most 1000 ftos prompt ar....11-12%os kötvenyhozamok mellett 5 ev mulva az is 1500+. A jelenlegi atvetli ar semennyire nem vonzo. Az audi oldalärol maig nem ertem, hogy lehet ennyire szar szerzödesünk.
Nyilván olyan megoldás lenne az igazi, amelyik a megtermelt áram egy (inkább nagy) részét tudja tárolni. Nyáron a megtermelt áram nagy részét értékesíthetné is.
Ha esetleg nincs pénz (támogatás) fúrásra, akkor esetleg érdemes elgondolkodni egy mini naperőmű park építésén, ami kielégítené a PE áramszükségletét. Így függetleníteni tudná magát az áramártól. ESG szempontból is jó lenne, nem kellene zöld áram krediteket venniük. (Az ALTEO vállal is ilyeneket ...) . Az átvételi árak alapján várható, hogy a hő átvételnél a PE mindenhol prioritást fog élvezni. Szóval a kapacitások maximálisan ki lesznek használva. Remélhetjük a fúrással kapcsolatos pályázat(ok) gyorsított elbírálását.
Pont azt fedezik, ha másból nem, abból látható, hogy az Ebitda terven nem változtattak. Az viszont érdekes, hogy most csak negyedéves alapon szabták meg az árakat. Nyilvánvaló, hogy a gázár durva volatilitása miatt, de mellékesen akár arra is lehet benne lehetőség, hogy a geotermiát tényleg ösztönző átvételi ár szabályozást hozzanak. Most lehet várni az október 14-i (valószínű rekordot hozó) termelési jelentést, utána december végén az új átvételi árakat.
És némi játék a számokkal, hogy mekkora összegeket spórol a Pannergyvel az állam: 1697148 Gigajoule hőt értékesített tavaly. Ez gázos erőműveknél 50.000 Ft-tal számolva (náluk ilyen átvételi árak vannak) kb. 85 milliárd forint. A Pannergynél számoljunk egy átlagos 3600 Ft-os átvételi árat. 6,1 milliárd. Vagyis 79 milliárd forintos spórolás. (Kicsit csaltam, az Audinak értékesített hőt is belevettem, arra még kíváncsi leszek, nekik milyen áron lesz számlázva, ott lehetne akár durva ugrás). És most tessék villámgyorsan geotermikus pályázatokat kiírni. És ne röhejes, semmire sem elég 6 milliárdos keretösszeggel. Ha az átvételi árakon nem változtatnak, akkor most legalább 60-70%-os állami támogatás + kedvezményes hitel csalogathatna be beruházókat. Állami szinten meg... egy geotermikus erőmű ha most tényleg 20 milliárd, akkor gyakorlatilag fél év alatt megtérül..... Ilyen megtérülésű beruházás a világon nincs.... Ezért most minden elvesztegetett nap bűn, ami alatt nem azon vannak, hogy az ország geotermikus kapacitását a maximumra tolják fel.
Igazából jó eséllyel nincs semmi látnivaló az árak kapcsán. Kb. az áramár miatti emelkedést belekalkulálták az átvételi árakba. Ezzel nincs semmi gond, de a geotermia támogatása egyelőre nem valósult meg az átvételi árakon keresztül. Persze megtehetik ezt máshogy, de tegyék: a gázos árakhoz képest tized áron szolgáltatott hő elég jó indok lehetne erre...
Én 20%-ot írtam, nem nagyon jó, de nem rossz. Szóval nagy tivornyát nem rendeznék, de nem vagyok csalódott. Az első féléves jelentésben már látszódnia kellett volna, ha gondot okoz a magasabb villanyszámla, de nekem nem rémlik. . Már csak az ESG minősítés és a "gyorsított" eljárásban a fúrás támogatás hiányzik a boldogságomhoz. Remélem az elemzőnk is pozitívan értékeli és emel a céláron.
Ezek alapján durván +1Mrd Ft bevétel várható. Kérdés, hogy az áram megnövekedett ára után marad-e ebből plusz? Egyáltalán fedezi ez az új áram díjakat?
Ne ferdítsd már el amire először reagáltam! Nem hibás állítást tettem fel, hanem egy forumtárs (salaxx) kifejezte az iránti aggályát, hogy a kormány vajon miből akarna (tudna) fizetni a geometria fejlesztésére. Erre válaszoltam, feltételes módban, hogy "Mondjuk... "- és említettem egy lehetőséget. Te ezt kizártad, mint lehetséges megoldást. Most meg írkálod, hogy van pénz rá a költségvetésben.
"Vagyis a geotermia fejlesztésének ösztönzésére nem hajlandó a kormány és nincs is pénz rá." Semmi olyat nem írtam, amiből ez következne. Feltettél egy hibás állítást, amire írtam egy választ. . A magyar költségvetés 33 425,8 Mrd Ftból gazdálkodik, lehet, hogy ebből jut geotermia támogatására is. Egyébként jut, ahogy azt pár kommenttel lejjebb ki is veséztük.
Ez igaz, viszont máshol meg nőnek a kiadások, ahol hiába spórolnak (pl iskolák, városháza, városi közlekedés, kórházak stb.) a kiadások még így is magasabbak lesznek, mint korábban. Szóval az eredeő még így is brutál veszteség lesz csak nem 2x brutál veszteség. . A másik, hogy a bezárt intézmények alkalmazottai el lesznek küldve, vagy megkapják a fizetésüket erre az időszakra is. (Esetleg leépítések is lesznek.) Ezeknek az intézkedéseknek tovagyűrűző hatásai lesznek.
A "megspórolt energiafogyasztás" most azt jelenti, hogy nem 1000 Mrd a veszteség, hanem "csak" 600 Mrd. A megsprórolás nem plusz pénzt jelent ebben az esetben, hanem kevesebb veszteséget. . Orbánék ezt is elkúrták. (Sok minden más mellett.)
Amire akarnak, tudnak költeni kifizetési stopnál, csak pénzügyminiszteri engedély kell. De nyilván, most több dologban is látszik, nagy a baj (a legárulkodóbb, hogy már fociklubokat is hagynak bedőlni). Ha valamire viszont kéne szorítani, az a gázfogyasztást csökkentő lépések. Megjegyzem lehetne spórolni, pl. CSOK-ot kivezetni, 25 éven aluliak adókedvezményét megszüntetni, TAO támogatást megvágni stb.
nem tudom marad-e mivel ösztönözni....bármilyen jó pályázatot is nyújthattunk be és még ha nyertünk is volna, nem tudom az állam a közeljövőben miből tudná/akarná kifizetni (lsd kifizetési stop)
Ez engem is érdekelne. Pont azt látom, hogy az északi áramlattal történt szabotázs stabilizálja a magas gázárat. Már a főniék is legalább beszélnek a geotermiáról. Szóval én pozitívan látom jelenlegi gazdasági helyzetet a Pannergy szempontjából. Sőt nem csak a megrendelés állomány bővülését és így a rendelkezésre álló kapacitások maximális kihasználását, hanem (remélhetőleg államilag támogatott) fúrásokat és így kapacitás bővülést is várok. . +1 bónusz lenne, ha az átvételi ár minimum 20%-kal növekedne.
Az autógyártóknak aranykor lesz a következő 2-3 év. Csökkentették a gyártást, miközben vennének az emberek, így hatalmas profitot realizálnak 1-1 autón. Majd nézd csak a gyártók jelentéseit!
PANNERGY