A Főtávnál valahogy mindig elhaltak a geotermikus projektek. 2011-ben a Pannergy is részt vett egy pályázaton: "A rákoskeresztúri távhőkörzet ellátására a Főtáv 2011 végére egy 4 megawatt névleges teljesítményű geotermikus kútpárt építene. A kivitelezés előminősítési eljárásában két konzorcium, az FCSM Energetika Kft.-Aquaplus-PannErgy, illetve a Vikuv-Porció Zrt. nyújtott be pályázatot." Forrás: https://www.napi.hu/belfold-vallalatok/biomasszaban-gondolkodnak-az-energetikai-cegek.458863.html
Budapest elég nagy város ahhoz, hogy bíbelődjenek vele egy kicsit. Csak jelezni kellett volna a Főtáv felé a szolgáltatási szándékukat, ha jól értettem a korábbi beírást. Nemde?
Kisvárosi projektekkel nem igazán éri meg bíbelődni. Lehet, hogy a vezetőség is "belefáradt" a két nagyvárosi projektbe. Volt sikertelen próbálkozás is Gödöllőn. Nem egyszerű megfelelő új helyszínt találni.
Ebben valószínűleg igazad van, viszont a következő kgy-n kérjhetünk tájékoztatást, ha előzetesen lesz ilyen napirendi pont. Ha már van csoportosulás, próbáljuk hallatni is a hangunkat, legalábbis olyan kérdésekben, ami bennünket is érdekel.
szerintem nem mondhat a kapcsolattarto ezügyben semmit...szerintem sablon valasz lenne, hogy ilyen belsö döntesek nem nyilvanosak, a kommunikacio formai a törvenyileg elöirt 2 jelentes es a közgyüles.
ez kb olyan mint a medve halallistaja...es nem huznal, ki? -> ja de. ....szoval akkor csak jelentkezni kellett volna, hogy "figyi itt vagyunk"?!? dühitö :D
Megkérdeztem a Főtávot, hogy miért az Arctic Green-nel csinálját a geotermikus irányt a Pannergy helyett. Íme: . "A BKM Nonprofit Zrt. – amely a FŐTÁV Nonprofit Zrt. jogutódjaként többek között a budapesti távhőszolgáltatás engedélyesi tevékenységét folytató egységes közműtársaság, – széles körben ismert célkitűzése a geotermia távfűtési célú hasznosítása Budapesten. A megújuló energia távhőellátásban betöltött szerepének növelése mind az Uniós, mind a nemzeti energiastratégiákban, mind a tulajdonos Főváros célkitűzéseiben is szerepel, így a FŐTÁV 2020. végén elfogadott középtávú stratégiájának is egyik fontos pillére.Az Arctic Green Energy cégcsoport saját elhatározásból kereste meg a FŐTÁV-ot a budapesti geotermikus lehetőségek esetleges közös kihasználása céljával, amellyel kapcsolatos, a fenti célok mentén folytatott tárgyalássorozat eredményeként egy együttműködési megállapodás született a felek között, az esetleges megvalósítás előkészítésének következő fázisa megalapozásaként.Ahogy azt az Ön által is idézett sajtóközleményben is hangsúlyoztuk, – és ezúton, immár az új közműtársaság nevében is kinyilvánítjuk, – a FŐTÁV jogutódjaként a BKM Nonprofit Zrt. a továbbiakban is nyitott hasonló együttműködések kialakítására bármely más, megfelelő szakmai referenciával rendelkező vállalkozással annak érdekében, hogy hazánk klímavédelem terén tett vállalásait és a Főváros vonatkozó célkitűzéseit a budapesti távhőszolgáltatás megújítása révén elősegítse."
szoval tenyleg teteles lista, hogy mi nem art ha van otthon, ha bekövetkezik, hogy napokig se gaz, se villany, se infrastruktura. Meg hozza egy ilyen 4 perces kisfilm. Es tudom, hogy az amerikai hadseregnek is van terve zombitamadas meg Godzilla ellen...de azert ezt igy vegignezve, meg hogy tenyleg az utcan ez a mindennapok resze...azert nekem szemely szerint görcsbe randult azert a gyomrom
felig off: összeomlik az lehet a fejlett nyugaton is rezsicsökkentes nelkül. Felesegem hivta fel most a figyelmem, hogy a varosban (Becsben...ö többet jar kel, en most home office miatt nem) sok helyen ki van plakatolva, hogy Blackout? ne aggodjon a hadsereg felkeszült, de azert az alabbi oldalon ön is hasznos tippeket talal. meg mutatta Fbon...jo mondom ez biztos valami Greta Thunberg gerilla plaktakampany vagy valami ilyesmi. De nem, ez tenyleg az osztrak hadsereg hivatalos "kampanya" https://www.bundesheer.at/archiv/a2021/blackout/blackout.shtml
Egy aggódó: ok, nem konkurencia. A gond ezzel csak annyi, hogy az önkormányzatok nem szerződhetnek csak az állam által tolt céggel (Eufire). Nekik meg ha jól tudom, egyetlen épkézláb projektjük sem valósult meg. Persze nem konkurencia, de más nem is rúghat labdába és így véreztetik ki a prúdensen működő cégeket. Hát a Pannit nem tudták, de szerintem Bokorék ezzel tisztában voltak és berendezkedtek a működő projektjeik fejérésre. És igen, ilyen módon a geotermikus energia megítélése is padlóra kerül, mert úgy is csak elcseszik a pénzt, olcsó hő meg nincs. Így lehet egy országban tönkre tenni a fejlődést meglehetősen sok szektorában a gazdaságnak.
Szerintem kár idekeverni a politikát. Igen, pénzlenyúlás szaga van, de a lyukaszokni is vetődött már párszor árnyékra. Azt azért tudjuk, hogy egy geotermikus projekt legrizikósabb része a kútfúrás. Ezt azért megcsinálták (nem olcsó). Az tényleg érthetetlen, hogy mit tudnak azóta évekig kínlódni a további megvalósítással.
Most néztem meg és Mórahalom és Szentlőrinc lakosság száma nagyon közel van egymáshoz 6e v 7e. Gondolom a távfűtéssel fűthető lakások száma is kb. hasonló arányban állhat. Mondjuk egyből érthető lesz az egész, mert Mórahalon fideszes a polgi.
De a sok támogatási lóvét behúzzák. Ahogy olvasom a HVG-s cikket, itt is az megy, mint sok más helyen az országba. A semmire kifizetnek egy csomó állami támogatást, jó esetben fúrnak rohadt drágán 2 lukat és úgy marad az egész. Ezzel csak a geotermikus rendszerek felé az ellenszenvet növelik, ill. kialakítanak egy olyan képet, hogy ez is csak a lenyúlásra használt újabb eszköz. Ha csak a cikket olvasnám el, és nem ismerném pl. a pannergy-t, akkor nem egy jó kép alakulna ki bennem a geotermia felé. Ez a legjobb: "Mórahalmon, ahol korábban az intézményi fűtésre szabott kaszkádrendszert
építettek, most nemzeti forrásból kaptak 1,5 milliárd forintot, hogy új
kút fúrása mellett, egy mintaprojektet készítsenek, hogyan kell egy
kisvárost felfűteni termálvízzel." Minek mintaprojekt?? Számtalan olyan kistelepülés van, ahol már évek óta használnak geotermiát távfűtésre. Ez is csak a pénzlenyúlásról szól. Pl. panny-nak Szentlőrinci már több, mint 10 éve működik. Az nem jó mintaprojekt?
Állítólag azzal nincs baj, 100 fokos 2300 mélyen. Meg csinálták a termelő és a visszasajtoló kutakat is de eredménytelen közbeszerzés volt a felszíni létesítmények és vezetékek kiépítésére.
Mint írtam régebben, ha a felhúzást véghez vivő "nagy vevő" - egyesek szerint ALAP, mások szerint FELVÁSÁRLÓ - befejezi a vételeit, lecsorgás következik. Nah, itt tartunk most, annak ellenére, hogy nullában zártunk.
Gulyás: "Ez nyílt támadás a rezsicsökkentés ellen"
És hosszasan blabalbla-zik, miközben felolvassa Rákosi vagy Kádár kommunista beszédét. Csúnya piaci árak, de mi központilag beárazzuk, mert majd úgy lesz a jó, igaz a költségvetés 100 milliárdokat kell így erre költsön, stb. A piac meg vár és vár és vár, amíg a rezsicsökkentésrendszer össze nem omlik, mert csak idő kérdése az összeomlás.
Kívülállóként szerintem a volkswagen csoportba tartozó seat-ot, vagy skoda-t előbb fogják leállítani chiphiány, vagy alkatrész hiány miatt, mint az audit (vagy legalábbis egyes típusok gyártását) Én úgy gondolnám, hogy az alacsonyabb haszonkulccsal dolgozó termékekgyártását állítják le előbb. Persze kérdés a darabszám is, de úgy gondolnám, hogy a préium szegmensbe tartozó audi nem az elősők között lesz, főleg úgy, hogy a győri audi gyár pl. a pannergy-nek köszönhetően is kisebb költséggel üzemeltethető.
hat igen, be lehet csatornazni a varosba, de azert az azt is jelenti, hogy a ropogos euro helyett forint jön. Azert inkabb ne alljon le az audi. + be lehet csatornazni a varosba fix aron, ellenben az audis szerzödes - aktualis remenyeink szerint - mozgo arral
Én legalábbis nem gondoltam, hogy ennyi évet kell majd várni (na nem az 1100-ra), hanem - a BUX-ot követő - emelkedésre. Csaknem már minden részvény duplázott, triplázott a Panny meg baromi vérszegénység jeleit mutatta. Ez a múlt heti rali már évekkel ezelőtt is megtörténhetett volna.
Úgy látom nem sokan tippeltek. Sajnos a részvény vásárlás is évek óta hasonló érdektelenséget mutat. Szerintem a fórumon kommunikáló Panny tulajok többsége beragadt reménykedő.
Most volt egy jelentős meghúzás. Év végéig Q4, ill. egész év eredménye még nem lesz nyilvánosan ismert, ezért a mostani árazáshoz képest jelentős elmozdulást nem várok. 1100-1200Ft között tippelném.
Környező országokban nem hiszek. Szerencsére Mo-nak a geotermikus adottságai jók, de sajnos itt sem mindenhol. A környező orszáőgokban ennél csak rosszabb a helyzet. Korábban nem biztos, hogy megérte volna saját szakálra, támogatás nélkül kiépíteni rendszereket, most viszont sokat javult a helyzet. Kérdés, hogy ez az energiaválság mennyire lesz tartós? A CO2 kvóta ár növekedés miatt én mindenképpen úgy gondolom, hogy ha lejjebb is megy a gáz ára, egyre kevésbé lesz fentartható pl. gázzal fűteni.
Hasonlóan gondolom 12 éve én is. Viszont ha Bokor egy igazi nagyvállalkozó lenne akkor ennél a kormány támogatása nélkül is sokkal több lehetősége lett volna. Akár a környező országokban is. De szerintem ő máshogy gondolkozik. Számomra csak egy speka semmi több.
Itt egy jó cikk erről: https://24.hu/fn/gazdasag/2007/09/06/olajvalsag_begyuruzesek/ A "rezsicsökkentés" hossztávon egyszerűen nem működik. Utólag röhej belegondolni, hogy gyerekkoromban, az erdő tőszomszédságában is olajjal fűtött mindenki, mert annyira "olcsó" volt. Szüleim pár éve adták el a "családi házat", az olajkályhák már nem voltak meg (régen minden szobában volt egy), de az üres olajoshordók még ott álltak az udvaron. Erdő mellett! Miközben az erdőben ingyen lehetett (volna) tuskózni, azaz a kivágott fák tuskóját kiszedni. Az olajas időszak után sokan mentek is tuskózni, én is voltam párszor.
Nono, a szovjetek a 70-es évek közepéig kiszolgálták olcsó olajjal a kiskomcsi országokat, de utána áttértek a piaci ár követésre, még ha nem is az épp aktuális árra, hanem az előző 4-5 év átlagárára. Ez Kádáréknak a 80-as évek elejére hozta el a rémálmot, amit kezdetekben gazdasági leépítésekkel, majd dollárban felvett hitelekkel próbáltak ellensúlyozni. A belső gazdaság korábbi egyensúlya felborult, a korábbiakhoz képest nagyságrenddel több árut kellett adni egy egységnyi olajért. A vége az lett, hogy az ország brutálisan eladósodott, ami 99%-ban ennek volt köszönhető.
Kádáréknál az energia nem piaci,hanem KGST-alapon cserélt gazdát a szoc-blokkban. Fizetni sem devizával kellett, hanem mezőgazdasági termékekkel, állatok, gabona, gyümölcs. Akkori háztáji gazdák Állami támogatás nélkül is nyereségesek voltak, korlátlanul el tudtak adni mindent nálunk-Áfész felvásárolta.
Legyen így. Én azért kezdtem kb. 5-6éve venni a Panny-t, mert egyszerűen nem hittem el, hogy ez a terület ennyire hanyagolva van és úgy gondoltam, hogy rövid időn belül ki kell lőnie. Sajnos azóta is azt várom, hogy a sok aktatologató semmirekellő rájöjjön, hogy nagyon nincs más alternatíva távfűtés esetén.
A jelenlegi állapot fenntarthatatlan, brutálisan elszállnak a "rezsicsökkentés" költségei, amit ugyanúgy a magyar emberek fizetnek meg, mint ahogy a havi rezsiszámlákkal teszik, csak a költségvetésen keresztül adók formájában. Nem holnap fog alapjaiban megváltozni minden, nem számít itt erre senki se. Kényszerből fognak lépni, ha a józan ész hiányában ezt korábban nem voltak képesek felismerni.
Véleményem szerint amíg a fidesz lesz, addig én úgy látom, hogy a geotermia nem lesz támogatva még ilyen környezetben sem. Orbánék nagyon befeküdtek Putyinnak, és gyakorlatilag csak az atomerőművet tekintik zöld energiának (meg egy kicsit a napkollektorokat, de mint Palkovics kiderítette, úgye a nap nem süt éjjel), ill. ha geotermikus erőművekkel telenyomnák a magyar távfűtés piacot, akkor kevesebb gázt vennénk az oroszoktól, amit szintén nem néznének jó szemmel. Nem véletlen, hogy az elmúlt 12 évben eszébe sem jutott a fideszeseknek, hogy létezeik olyan tiszta energia, hogy geotermia. 12 év alatt stadion építések helyett a legtöbb nagyvárost és budapestet át lehetett volna állítani geotermikus fűtésre. Szorványosan néhány cég néhány várossal belefogott a geotermikus fűtés kialakításába, de 4-5 városon kívül csak elenyésző mértékben használják.
A Kádár-rendszer bukásához közvetlenül hozzájárult a mindenkori kommunisták által szorgalmazott rezsicsökkentés. Kádárék az olajár befagyasztásában látták a népszerűségnövelés útját, ami következtében brutálisan eladósodott az ország. A rezsicsökkentés elve mindig megbukik, csak idő kérdése. Mi lett volna, ha befagyasztják mondjuk a kenyér árát, és a mai napig 3,6 Ft lenne egy kiló? Levennél a polcról egy kenyeret, elmajszolnád egy részét és a maradék landolna a kukában, ha már "ingyen" adják? Vagy nem lenne kenyér, mert brutál pazarlást nem lehet finanszírozni.
"ha marad a piaci trend, akkor jövőre már legalább 400 milliárd forintra kellene tölteni a kasszát a távfűtő rendszerek biztonságos működéséhez" És ez csak a távfűtés. Jó ez rezsidemagógia....
Miért magas a földgáz ára? Azért mert a zöldenergia beruházás sokba kerül. Csak úgy lehet beindítani a zöldágazatot, hogyha a földgáz árát is drágítják és így az alternatív megoldások is piacképesek lehetnek. A politika azzal próbálja megtartani szavazóit, hogy a lakossági szektorban lesznek rezsiplafonok. Azonban a vállalati szektor le kell nyelje a magasabb árakat. Azután rákényszerül a zöldenergiára, mert szankciók is lesznek, hogyha továbbra is fosszílis energiát használ. Hajrá Erzsike!
Az utolsó negyedéves termelési jelentés nem csak a mennyiségi adatokról fog szólni. Szerintem addigra megállapodnak és új EBITDA-ra számíthatunk már 2021-re is, amit már akkor kötelesek lesznek jelenteni. Hatalmas nagy durranás lesz. Igazuk van ebben az itt előttem szóloknak.
Szerintetek az Audival folytatott ártárgyalások, hol tarthatnak? Biztos, mindent megpróbál, hogy lealkudja a szerződés szerinti árat. Akárhogyis van most, mi remek alkupozícióban vagyunk. Ugyebár!
PANNERGY