Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
berlini
berlini 2024. 08. 11. 12:36
Előzmény: #8259  lehet
#8260
Milyen szempontból gyengébb  a 4. negyedév?
Tavaly a 3. és 4. negyedév bevételi számai: (milliárd ft)
bevétel: q3: 597, q4: 622
De a céltartalékolás q4-ben 32 milliárddal több lett mint a q3-ban és az özbég banknál és a román eladás miatt a q4-ben 97 milliárdos korrekció volt a q3 26 milliárdjával szemben. (miközben a romániai leirás várhatott volna mert az engedélyt idén júliusban kapta meg a bank a leánybank eladásához)
103 milliárdos különbség a két negyedév között.
Amit látni a 2023 q4 számain, hogy a menedzsment le akarta rontani 1000 milliárdra az éves adózott eredményt, hogy 2024-ben is legyen eredmény növekedés. (igy is négyszereződött az eredmény 2022-höz és több mint kétszeres lett 2021-hez képest)
Tehát a q4-et ez alapján állitották be
Persze jogos a kérdés, hogy idén nem pont igy lesz?
Jól sikerült első 3 negyedév után egy óvatos céltartalékoló 4. negyedév?
Szerintem nem.
Idén azért  szó sincsen a korábbi évhez képesti háromszorozásról.
Esély van az 1100-1200 milliárdos eredményre idén és azt lerontani egyet jelentene azzal hogy a menedzsment bebizonyitja azt az elemzői várakozást ami erre az évre tavaly visszaesést idén nyár elején már szinten tartást jósol.
Ha hasonlóan az orosz államkötvény esetéhez az évközi céltartalékolások reálisan megtörténnek és a régió gazdasági fejlődése beindul, akkor tartható a várakozásom, hogy a kockázati költségek kb 80 milliárd körül alakulnak és elérhető lesz egy szolid nyereség növekedés 10-20%-os mértékben.
lehet 2024. 08. 11. 11:52
Előzmény: #8250  berlini
#8259
Az 1200 Md hogy jön ki, ha 4. negyedév mindig gyengébb?
Macus
Macus 2024. 08. 11. 11:03
Előzmény: #8257  Marika113
#8258
Igen ez kvazi egy paradoxon amugy , hogy tartja a penzt de nem kezd vele semmit egyelore. Szoval kozeljovoben valami tortenni fog
Marika113
Marika113 2024. 08. 10. 20:38
Előzmény: #8255  Macus
#8257
Akkora a készpénzhegy, hol ahol tudnak vesznek szerintem, csak megfelelő legyen az üzemméret minimum 10%.
Macus
Macus 2024. 08. 10. 20:35
#8256
Berlini velemenyrm szerint nagyon jol latod az ertekeltseget az ilyen korrekciok amik vannak epp meg csak zaj. 
Macus
Macus 2024. 08. 10. 20:34
Előzmény: #8254  Marika113
#8255
Uzbegeknel van még lehetoseg. Allami bankok vannak foleg amiket eladnanak. Egy nagyobbat még kéne venni es minden jo. Hasonlo a tobbi orszagra. Szerintem amint stabil lesz az uzbeg akkor kezd el arra is jobban terjeszkedni. 
Marika113
Marika113 2024. 08. 10. 16:43
Előzmény: #8252  berlini
#8254
Üzbegisztán 35 milliós, az se volt drága.
Marika113
Marika113 2024. 08. 10. 16:43
Előzmény: #8252  berlini
#8253
Nem kerül ott sokba, üzbég se került, aztán Üzbegisztán nagyobb ország. Ezek a bankvételek nem tételek, ha eltudnak csípni jó áron, kivétel a Luminor.
berlini
berlini 2024. 08. 10. 16:38
Előzmény: #8251  Marika113
#8252
Attól függ, hogy mekkora lenne egy kazah bank.
(20 milliós ország)
Marika113
Marika113 2024. 08. 10. 16:33
Előzmény: #8249  berlini
#8251
Levezetésnél abban van vitánk, hogy amekkora készpénz hegyen fog ülni illetve ül az OTP, Luminor, ukrán, kazah, kirgiz, üzbég bankvétel is még belefér. 
berlini
berlini 2024. 08. 10. 15:36
Előzmény: #8234  Fundaman
#8250
Megértem az elégedettlenségedet.
De lássuk már be, hogy a Bankcsoport dinamikusan fejlődik. A  jól sikerült 2021-es év 450 milliárdos eredményével szemben tavaly 1000 milliárdos lett és idén valószinű az 1200 milliárd.
Hogy mi kisrészvényesek ebből szinte semmit sem láttunk?
Ez igaz.
Befektetett pénzünk után még az infláció mértékében sem kaptunk osztalékformájába.
A 2021-es novemberi ATH pedig még most is magasabbn van mint a 18 ezres mai árfolyam.
Rá lehet ezt fogni a túlóvatos menedzsment céltartalékolásra, de pont ezért lett Európa legstabilabb bankjának minősitve az OTP. (Ami remélhetően meglátszik majd a befektetői értékitéletben is.)
De a céltartalékolások, ha feleslegesek, akkor vissza lettek (és lesznek) irva. (Ennyivel kevesebb adót kell egy ideig befizetni)
Annak az oka, hogy a bakcsoport részvényárfolyama a dinamikus fejlődés ellenére 18 ezer körül ingadozik, az a befektető értékitélet.
2021 novemberében 11-es előretekintő P/E volt, ma pedig 5 alatt tanyázunk.
Amiben a menedzsment többet tehetne az az srv.
Sokkal bátrabban kellene ehhez nyúlni.
Ki kellene ezzel venni a szelet a shortosok vitorlájából és talán bizakodóbbak lennének az elemzők is.
berlini
berlini 2024. 08. 10. 15:18
Előzmény: #8248  gyula1971
#8249
Válaszom: igen
Tegyük fel, hogy az idei eredmény a 4200Ft/részvényt eléri. (Közepesen optimista várakozás.)
Az egyik tényező, ami miatt az árfolyam nőni fog, az az lesz, hogy a bankcsoport értékeltsége elmozdul 5 fölé, miután a befektető látják, hogy 3 évvel a háború kitörése után sem következett be az amitől tartottak, azaz nem valószinű az orosz-ukrán leánybankoknál a tőkevesztés. Ez önmagában is 10-30%-kal növelheti a részvény árfolyamát. (De ha elkezdődik a béktárgyalás, akkor az értékeltség akár 50%-kal is nőhet.)
De mi lesz az adózott eredménnyel?
Kétféle verzió van:
1. nem lesz akvizició a következő egy évben:
Ebben az esetben a vásárolt szlovén banknál látok a bankok összeolvasztása és a digitális bankolás elterjedése révén költségcsökkentési esélyt, de a hitelkihelyezési boom igazán jövőre lesz meg, miután a 2025. év az összes OTP piacon a növekedés éve lesz, amiből a piacok piacvezető bankjai jönnek ki a legjobban. Ezt részben ellensúlyozni fogja a marzsok csökkenése, de szerintem a banki bevételek ennek ellenére dinamikusan fognak tovább nőni.
Akviziciók nélkül kénytelen lesz a menedzsment az ez évi eredményből legalább 1500Ft-ot osztalék formájában kifizetni. Akkor az állampapirhozam már 6% alatti lesz és egy 8% feletti osztalék kilátásba helyezése jövő év első felében megtolja az árfolyamot.
2. Lesz akvizició a következő egy évben: 
Az ez évi adózott nyereséget ráfordithatják egy vagy több akvizicióra és ez a szlovén banknál is értékesebb bankvételeket is lehetővé tesz anélkül hogy tőkét kellene kötvénykibocsájtással bevonni. Ekkor viszont az akviziciók megtolják a 2025-ös év adózott eredményét (függően attól, hogy mikor lesznek) további 100-200 milliárddal.
Valahogy az az érzésem, hogy az utóbbi lesz. Tippelek egy kazah, vagy üzbég vagy kirgiz bankvételre. 
A 2025. évi eredmény igy 4600-4800Ft közé eshet. 
Ez a mai értékeltség mellett is 22 ezer Ft-os tartományba viszi a papirt. 
De egy 50%-kal növekvő P/E értékeltség esetében akár a 30 ezres árfolyam sem lehetettlen.
gyula1971
gyula1971 2024. 08. 10. 13:34
Előzmény: #8247  berlini
#8248
És 2025-ben ez az eredmény tartható lesz EPS szinten?
Most olcsó a papír a kockázatok miatt 5-P/E-forog.
berlini
berlini 2024. 08. 09. 23:06
Előzmény: #8239  berlini
#8247
de nézzük meg a pesszimista verziót.
Az ötletet a gazdasági rádió (Trend FM) rövid hiradása adta.
Ami szerint a q2 nyeresége reményt ad az 1000 milliárdos éves adózott eredményre.
Ez magasabb mint az elemzői konszenzus, ami kb 3650Ft/részvény, kokrétan 3700Ft.
Nézzük a trendeket: (milliárd ft)
Bevételek
q1: 597, q2: 650: 9%-os növekedés q1-ről q2-re. Tegyük fel, hogy ez a növekedés lelassul az infláció ütemére: q3: 662, q4: 675 + alapkezelők jutaléka: 6 milliárd. 
Igy az év összes bevétele: 2592 milliárd
Költségek: 
q1: 263, q2: 267. Az év elejei béremelkedések évközben nem ismétlődnek igy q3: 270, q4: 273. 
Összesen: 1073 milliárd
Céltartalék:
q1: - 6,9 (visszairás), q2: 46 (de ebből rendkivüli orosz állampapiros: 25 milliárd), q3: 21, q4: 21 (a q2 normál céltartalékolás ismétlése q3 + q4-ben).
Összesen: 81 milliárd
Nyereség adózás előtt:
q1: 341, q2: 341,  q3: 371,  q4: 387
Összesen: 1353 milliárd
Adózott nyereség:
q1: 240, q2: 268, q3: 290, q4: 302 (a q2 adó %-ot vettem q3 és q4-nél)
Össesen: 1100 milliárd.  
Szerintem a becsésem erősen pesszimista és még ezzel is összejön egy 4000 ft feletti részvényenkénti eredmény.
Marika113
Marika113 2024. 08. 09. 09:59
Előzmény: #8244  pundit
#8246
Szoktam venni, ha van rá keret. TBSZ-n megáll.
pundit 2024. 08. 09. 09:58
Előzmény: #8243  Marika113
#8245
Bizony lassan elfogy az srv keret
pundit 2024. 08. 09. 09:57
Előzmény: #8243  Marika113
#8244
Abszolút egyet értek. Nezzuk a jó oldalát , lehet meg venni olcsón 😀
Marika113
Marika113 2024. 08. 09. 09:48
Előzmény: #8242  pundit
#8243
A teljesítménnyel én is, azzal, hogy az rv. a béka feneke alatt van azzal nem, masszívabb srv kellett volna.
pundit 2024. 08. 09. 09:36
Előzmény: #8239  berlini
#8242
Én elégedett vagyok az OTP teljesítményével. Itt akkor lesz boom de hatalmas ha békét kötnek az oroszok és az ukránok . De erre most elég kevés az esely
Marika113
Marika113 2024. 08. 09. 09:32
Előzmény: #8239  berlini
#8241
Közel 268 millárd forint/negyedév az nem rossz. 

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek