PORTFOLIO FORUM

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
14
15
16
17
18
19
20
+10
utolsó

GERI-inv 2024. 08. 02. 23:26

Előzmény: #8199 Beze

#8200

Ma is próbálták a 18 000et védeni… látszott pakolják tele, nem szerették volna 17el kezdődjön az árfolyam. Nagy bizonytalanság van most a befektetők között.
Csányinak annyi vagyona van ezt az esést zsebből megfogja. Ha ő nem is, telefonál egy jó ismerősének…
Bele sem merek gondolni, ha kicsapják a tl95-öt, az viszi magával a többit ….
Tl95 Új korlát ár: 17271.5037

Beze 2024. 08. 02. 22:53

Előzmény: #8198 macibear

#8199

Szerintem a 17500-at nem viszi át lefele. 17700-500 egy kemény támasz.
És még egy ok. Ha átviszi, jön a tl95 félelem faktor és ha ott elkezdik dobálni egymás után jönnek majd a certi KO-k. Nem hiszem hogy ezt bankár és társai, no meg Sanyi bá szívesen végignézné. Tuti hogy védik majd a seggüket.

macibear 2024. 08. 02. 20:56

Előzmény: #8195 macibear

#8198

Utóbbi négy gyorsjelentés idején az árfolyam, a nyereség és a p/e alakulása különös tekintettel a gyj idején elért napi maximumokra.
https://invst.ly/15vlwi
Ui: A p/e faékmódszerrel számolva. 280 millió darab. Illene kevesebbel számolni, a p/e trendjét viszont ez nem befolyásolná. A kapitalizáció mintegy 10%-kal gyorsabban nő mint az eredmény, ezért nő a p/e is.
17 300-as árfolyamnál és 310 mrd-nál kisebb Q2 eredménynél pld tovább növekedne a p/e.
Magánvélemény, de a fundás p/e épp oly humbug mint pld a TA-s FIBO szintek. Alakulnak ahogy alakulnak, működnek is meg nem is. Tény, hogy valami alapján számolni kell, időnként még be is jön.

Marika113 2024. 08. 02. 19:39

Előzmény: #8196 Marika113

#8197

Az ipotéka

Marika113 2024. 08. 02. 19:39

Előzmény: #8195 macibear

#8196

Volt ott egy egyszeri tétel ez igaz.

macibear 2024. 08. 02. 19:29

Előzmény: #8194 Macus

#8195

A p/e mutatót nem csak az emelkedő kapitalizáció növeli, hanem az eredmény csökkenése is.
Márpedig ideiglenesen csökken a Q/Q profit. Májusban 1035 mrd volt. Kizárt, hogy most augusztusban ennél nagyobb legyen. De még a novemberi gyj idején sem várható ennél magasabb, inkább a most augusztusban elérttel hasonló nagyságú lesz.
Majd a 2025 márciusi jelentésre várható hatalmas rakéta amit idén október-novemberben kellene begyújtani.
Eredménycsökkenés alapján 1600-1700 forintos esés lazán belefér. Azért ez nem egy armageddon. 17 000-17 200? Vagy még annyi sem. Nagy kaland. Egy hét múlva már pontos számokat ismerünk. Akkor kell számolni.

Macus 2024. 08. 02. 13:37

Előzmény: #8193 berlini

#8194

Abszolút egyetértek. Legutóbb is meghúzta magát Irán. Tipikusan az hogy amelyik kutya ugat az nem harap. Támogatni valami szervezetet egy dolog, meg háborúzni egy másik. Otthon mostanában igencsak törékeny a hatalma a vezetőknek, nem puffoghatnak mint putyin. A nép kezdi megkérdőjelezni a hatalmukat meg a rendszert.
OTP értékelésével meg az utolsó betűig egyetértek. Bár én konzervatívabb 21 et várok év végére, de nem fogunk összeveszni ha 22 lenne. Lassan de biztosan nőni fog a P/E mivel a tőke növekedése húzza majd fel, feltéve hogy a profit változatlan marad. De nem tudom láttad e Erste felfelé módosította a számait. Szóval minden esély megvan rá hogy OTP is felülteljesített. Szóval nő a profit az oszti politika változatlan akkor a tőke nő és húzza fel az árat. Akvizíció lesz nem lesz ez a jövő zenéje, de szerintem lesz max nem luminor. Viszont a növekedés akkor se fog megállni.

berlini 2024. 08. 02. 10:56

Előzmény: #8188 Macus

#8193

Ott irogat pár aki nem tud olvasni.
Ha beirom, hogy a jelenlegi értékeltség (P/E=4,5) mellett több ezer forintos korrekciót várni nem érdemes, akkor kapom a választ hogy nem értek a tőzsdéhez.
Körül kellene egy kicsit nézni.
jelenleg nincs olyan világpolitikai fejlemény ami ennyire durván felülirná a fundát.
Lehet hogy lesz, de most én nem látom.
Az iráni elnök egyfolytában átkozódik, mert ő kaméleon módjára el tudta magát adni eléggé konzervativnak, hogy jóváhagyja az ajatollah a jelöltségét, de ténykedését azzal akarta kezdeni, hogy rendbehozza a kapcsolatokat az USA-val. Erre mitagyj isten Irán közepén kinyirják a Hamasz vezetőjét és neki fenyegetőznie kell.
De hogy ebből több ezer meginditott iráni rakéta lenne?
Kétlem.
Ahogy múlnak a napok egyre kevésbé valószinű.
Ha ez igy marad, akkor a tegnap és mai korrrekciók után beindulhat egy oldalazás a nyugati tőzsdéken.
Ebben a befektetők nyereséget realizálnak és keresik az alulértékelt papirokat, mert az állampapirok egyre kevésbé attraktivak.
Itt én arra számitok, hogy ennek az átrendeződének az OTP is nyertese lehet.
Biztatónak tartom, hogy az OTP az elmúlt hetek tőzsdei korrekcióit nyögvenyelősen követte.

Marika113 2024. 08. 02. 10:32

Előzmény: #8191 berlini

#8192

Ezt én is tudom, de más a Raffi orosz kitettsége. De a befektetők áraznak. Érteni értelek. Igazadnak igazad van, de akkor is egy vicc.

berlini 2024. 08. 02. 10:24

Előzmény: #8189 Marika113

#8191

Ne egy olyan nagybankkal hasonlitsd össze aminek a kelet-európai (és különosen az orosz-ukrán) kitettsége alacsony.
A Raiffeisen-nek az ez évi várható eredményre számitott P/E-je 3!
(Mondjuk az meg a másik véglet, mert a legnagyobb Raiffeisenbank az Oroszországban van.)

Marika113 2024. 08. 02. 10:03

Előzmény: #8188 Macus

#8190

Tőzsdén bármi lehet, de alulértékeltek vagyunk.

Marika113 2024. 08. 02. 10:03

Előzmény: #8187 berlini

#8189

Érteni értelek, de ez butaság, mert sok bank meg túlértékelt nyugat-európában, finomabban nem tudom írni. Azzal főzünk ami van.

Macus 2024. 08. 02. 09:38

Előzmény: #8187 berlini

#8188

A másik csoportban épp azt taglalják hogy mennyire fogunk beesni mert az irániak meg izraeliek összekaptak....

berlini 2024. 08. 02. 09:27

Előzmény: #8186 Marika113

#8187

Igen, egy P/E=8 feletti értékeltség 2022 előtt a minimum volt, ami 35 ezres árfolyamot jelentene év vége felé.
De mostanában ezzel nem számolnék.
Tól sok mindennek kellene jobbra fordulni.
- orosz-ukrán béketárgyalások (2025?)
- közel keleti rendezés a palesztin államisággal (már közel 80 éve esedékes, de már 20 éve a szélsőségesek vették át a hatalmat mind Izraelben mind a palesztin lakta területeken, igy esélyt nem látok)
- tartós pozitiv fordulat a világgazdaságban. Növekedési pálya stabilizálódása. (Itt Kina és Európa is gyengélkedik, de az előző 2 pont esetében pozitiv fejlemények esetén ez autómatiksan bekövetkezhet
Nem is irom a magyar- EU vita rendezését, a magyar gazdasági fejlődés beindulását, mert ez előbb vagy utóbb nem fogja nagyon érinteni az OTP árfolyamának alakulását. Lassan de biztosan mi leszünk az EU legszegényebb országa, az OTP pedig nyeresége 90%-át nem a magyar piacon éri majd el.)
Most a reális cél legalább a P/E= 6,5 értékeltség elérése. (Ez szerepel az elemzőknél is amikor a becsült éves nyereség alapján a célárat kiszámolják.) Ha ez az előremutató értékeltségi mutató legalább 5 főlé emelkedne, akkor legalább a 22 ezres árfolyam elérhető lenne.
Sajnos ma még ez a realitás.

Marika113 2024. 08. 01. 21:15

Előzmény: #8184 berlini

#8186

Nálam 4457 Ft jön ki kb. Arfolyam a béka feneke alatt. Kb. 40.000 Ft fölött kéne járnunk, de minimum 30.000 Ft.

Marika113 2024. 08. 01. 20:06

Előzmény: #8184 berlini

#8185

Én minimum 4250-es éves eredménnyel számolok.

berlini 2024. 08. 01. 15:50

#8184

A másik OTP fórumban fel lett vetve egy 400 milliárdos adózott q2 eredmény, mint előfeltétel ahhoz hogy az árfolyam komolyabb, akár több ezres korrekció nélkül tovább emelkedhessen az év végéig.
Az előző 300 milliárdos q2 nyereség becslésem alapján leirom az éves nyereségvárakozásomat.
A 300 milliárdos q2 nyereség feltételez egy beindult hitelezés növekedést.
Nos ez még magyarországon is megtörtént és az OTP leánybankok szinte minden piacán valószinű.
Ha a trend megmarad a q3 és q4 idejében is, akkor q3 =330, q4=360 milliárd is összejöhet. (persze feltételezve, hogy a nemzetközi helyzet nem romlik és mindenhol beindul a gazadási növekedés a 2. félévben, még nálunk is.)
Igy az ez éves adózott eredmény 4500Ft/részvény feletti lenne, ami már egy P/E=5 körüli piaci értékitélettel is 22 ezer Ft-os év végi árfolyamot vetit előre.
Ha ez igy összejön akkor komolyabb, több ezres évközi korrekciókra szerintem csekély az esély

berlini 2024. 08. 01. 10:04

Előzmény: #8182 berlini

#8183

....ráadásul az OTP egy változást (pld emelést) azonnal elszámol a következő negyedéves gyj-ben.
Tehát egy az éves nyereséget mondjuk 20 milliárddal csökkentő adóváltozás valamelyik leánybanknál a következő gyj adózott nyereségét aránytalanul nagy mértékben csökkenti.

berlini 2024. 07. 31. 20:52

Előzmény: #8181 Marika113

#8182

Magyar, szlovén, ukrán banknál is van egy extra adó (és ezek mértéke folyamatosan változik), igy ennél kevesebb lesz, de megmondom őszintén én már nem tudom követni ezek pontos mértékét. Remélem nem huzzák le többel mint 30 milliárd