Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
berlini
berlini 2020. 03. 07. 17:44
Előzmény: #6577  herlas
#6580
Hol olvastad, hogy a szlovákiai leirás már benne volt tavaly?
Annyira hangsúlyozzák, hogy a 6db megvett bankot kb könyvszerinti értékén vették meg, hogy el kell hinnünk, a tavalyi badwill leirások ellentételezése megjelenik az első negyedévben és a szlovák leirással együtt (vagy anélkül) adja ez a 12 milliárdos leirást.
Vagy  most irják le a goodwill-t  valamelyik megvett banknál?
Igen, a tervezett kötvénykibocsájtásokat csak úgy lehet megmagyarázni, ha abból indulunk ki, hogy lesz még egy pár bankvétel a következő években.
A tőkemegfelelőség ugyanis ma már olyan jó, hogy annak növelése teljesen felesleges lenne.
Az is zavaró, hogy a hitel-betét arány még mindig  80% alatti (2008-ban 100% felett volt,) tehát van bőven pénz , arra sem kell gyüjtögetni. (Szerencsére a betéti kamatok gyakorlatilag nullák igy ez a pénz nem kerül semmibe.)
Egy konszolidált bank, ha nincsenek nagyratörő tervei, akkor a nyereségének nem 15, hanem 80%-át fizeti osztalékban. Azért szeretném megélni, hogy egyszer az OTP is eljut ide. A mai 1575ft/részvényből is jó lenne már legalább 1000ft-ot látni osztalékként, de ha tovább nő a bankcsoport, akkor 2-3 éven belül elérjük a 2500ft/részvény eredményt.
herlas 2020. 03. 07. 16:09
Előzmény: #6578  gyula1971
#6579
A KBC például elfogad részvényt fedezetül. Az viszont korlátozva van, hogy a hitelből mit lehet vásárolni:
https://www.kbcequitas.hu/befektetesi_hitel
gyula1971
gyula1971 2020. 03. 07. 15:20
Előzmény: #6574  berlini
#6578

Minden OTP részvénytulajdonos elzálogosithatja a részvényeit.
Ez így volt a Buda Cash-nél, pl ha volt prompt részvényem,annak az előző záróár 70%-ig lehetett fedezeti ügyletet nyitni.
Tehát ez adta az alapletétet.
De most nem lehet, Random nem fogad el részvény fedezetet,csak készpénzt! Más brókerzhcégek hogy állnak ehhez ?
herlas 2020. 03. 07. 13:05
#6577
Ha a szlovén és a szlovák ügylettel kapcsolatos egyszeri tételeket már elszámolták most, akkor mi lehet az a 12Md-os egyszeri tétel, amit 2020-ra előre jeleztek? Vagy nem volt teljes körű az előbbiek elszámolása, és ennyit áttoltak Q1-re (hogy teljesítsék a Q4-es profitvárakozásokat, vagy javítsák a tőkemegfelelést, stb.), vagy esetleg a montenegrói, szerbiai leépítésekre képeznek egyszeri tartalékot?
-
Az MREL követelmények teljesítése érdekében előirányzott kötvénykibocsátások elég sok plusz tőke bevonását eredményezik 2023 júniusig. Ha nem akarják készpénzben parkoltatni ezt a legalább 2-3Md EUR-t, akkor újabb akvizícióra lesz szükség, ami biztosíthatja a növekedési sztori folytatását. (Az osztalékon való spórolás is erre utalhat.)
Amiről ezekről tudni lehet: a romániai Garanti Bank-ra kötelező ajánlat van beadva, az eladó spanyolok viszont keveslik a könyv szerinti értéket meghaladó árat is. A másik a Csányi által belengetett "keleti" akvizíció, ami az eddigieknél nagyobb léptékű lenne, ebből legalább 2-300Md Ft körüli vételár következne. 
tesaszabi 2020. 03. 07. 10:26
Előzmény: #6574  berlini
#6576
Köszi szépen! Akkor így már megvan. Én is módosítom a táblázatomat.
berlini
berlini 2020. 03. 07. 10:17
Előzmény: #6574  berlini
#6575
Még mindig van kb 0,2 millió db eltérés, de lehet hogy az Erste nem az év végi sajátrészvény darabszámmal számolt. (Nem is tehette mert az éppen most lett közzé téve.)
berlini
berlini 2020. 03. 07. 10:15
Előzmény: #6573  tesaszabi
#6574
Minden OTP részvénytulajdonos elzálogosithatja a részvényeit.Ez nem az ok.
A 2019-es beszámoló:
https://www.bet.hu/newkibdata/128365760/200305_OTP_20194Q_h_final.pdf
60. oldala:
Saját részvények: 323.520
De ugyanott azt is irja:
"A saját részvényszám nem tartalmazza az MRP szervezetnél lévő OTP részvény állományt. A Polgári Törvénykönyvről szóló 2013. évi V. törvény alapján az MRP szervezetnél lévő OTP részvény állomány nem minősül saját részvénynek, de az IFRS 10 Konszolidált pénzügyi kimutatások standard alapján konszolidálni kell az MRP szervezetet. Az MRP tulajdonában 2019. december 31-én 2.963.204 darab OTP részvény volt. "
Az MRP -nél lévő részvényekből részesülnek az OTP vezetőállású dolgozói. (Ezeket a részvényeket az OTP felvásárolja a piacon és átadja az MRP-nek.
Igy azért már megvan 2.963.204 + 323.520 = 3.286.724 db részvény
280 millió minusz 14,5 millió minusz 3,29 millió egyenlő  262,21 millió db
tesaszabi 2020. 03. 07. 09:38
Előzmény: #6572  berlini
#6573
Csak azt hallottam, hogy azok a részvények is el vannak zálogosítva, így az gondoltam, hogy ilyen formán ki vannak vonva és ezért vonta le őket az ERSTE.....még mindig próbálok rájönni, hogy miért 262 millió RV-vel számolnak....te 265-ig megadtad a választ :) én már csak a maradék 3-ra ötletelek :)
berlini
berlini 2020. 03. 07. 08:59
Előzmény: #6571  tesaszabi
#6572
Azt nem vonhatják le, mert az nem saját részvény. Ugyanolyan tulajdonos mint Te vagy én. 
tesaszabi 2020. 03. 07. 07:04
Előzmény: #6569  berlini
#6571
Köszi a választ! A Sertorius-nál lévő lehet még, amit levonnak?
berlini
berlini 2020. 03. 07. 00:47
Előzmény: #6564  egy_kezdo
#6570
Hangzott el valami érdekes a Call-on?
berlini
berlini 2020. 03. 07. 00:46
Előzmény: #6568  tesaszabi
#6569
A 262 millió db-ot én sem értem. 
van 280 millió db részvény, amiből az OPUS-nál van  letétben 14,5 millió db.
Úgy tudom, hogy a saját részvények darabszáma csak kb 300 ezer db. (Van 22 millió db a MOL-nál cserébe MOL részvényekért.)
Igy a maradék van a tőzsdén: azaz kb. 265 millió db.
tesaszabi 2020. 03. 06. 10:56
#6568
Ezt írja az ERSTE: "Erős eredményt láthattunk ma reggel az OTP-től. A negyedéves tisztított profit 106 milliárd forintra rúgott, míg egyszeri tételek nélkül 103 milliárd forint lett. Ezzel 1.575 forintos egy részvényre jutó eredményt produkált, ami 412,6 milliárd forintos éves eredménynek felel meg. "
Ez érdekes! Az Erste miért 262 millió részvénnyel számol??? 412,6 milliárd / 1575 = 262 millió rv
stolz
stolz 2020. 03. 06. 06:13
Előzmény: #6564  egy_kezdo
#6567
Szerintem jobb ha ilyen környezetben inkább pesszimista a mendzsment mint, hogy év közben kelljen a nagy várakozásokat lehűteni...
X9Z5 2020. 03. 06. 05:13
Előzmény: #6565  berlini
#6566
A kérdés h ez a profitabilitás fenntartható-e, a tőkepiacok a jövőt árazzák, a hangulat számít, engem csak néhány mutató érdekel, nem veszek el a részletekben, ez egy makropapír, tehát a fenntarthatóság számít.
berlini
berlini 2020. 03. 06. 01:04
Előzmény: #6563  berlini
#6565
Jó hirek a jelentésben:
- bevételi soron komoly növekedés (a 305 milliárd magyarázata az alapkezelő 15 milliárdos rekord dijbevétele volt.)
- a 2018-as évi 56%-os költség/bevétel arány lecsökkent 52%-ra (Ez már megközeliti a 10 évvel ezelőtti 50% alatti arányt és messze jobb mint a 2 évvel ezelőtti 60%-os.)
- a 2019. évi nagyon jó ROE még jobb lett: 18,7%-ról 20% fölé nőtt.
- a leánybankok nyereség hozzájárulása a 2018-as 38%-ról 46%-ra nőtt 2019-ben. (A cél itt a 70% elérése)
- az NPL90+ állomány 6,3%-ról 4,2%-ra csökkent. (Ez a válság előtti szint alatti.)
Rossz hirek:
- a kamatmarzsok a 2018. évi 4,3%-ról 4,12% -ra estek. (De 2019Q4-ben már magasabb volt mint Q3-ban.)
- 2020-ban az eddigi bankvételek miatt lesz egy egyszeri negativ eredményhatás. minusz 12 milliárd ft.
Még nézem tovább.
egy_kezdo 2020. 03. 06. 00:50
Előzmény: #6560  egy_kezdo
#6564
A Q4-es összbevétel brutális 305M, de a 140M működési eredményt lecéltartalékolták -24,9M-el. A költségeket nem fogták meg 165,5M lett. A szlovén badwillel pedig szembeállították a szlovák godwillt, így abból alig maradt +1,4M és még -4M értékvesztést is leírtak. Ebben a Q4-ben azért több volt, kár ezekért a 
visszafogásokért. Viszont, ha amerikai módra csak a bevételt néznénk és a 2019-es ROE-t ami 20,3%, akkor még mindig szép, de sok más meglepetés nincs benne.
-
A 2020-as várakozásokból nem sugárzik a kitörő optimizmus és az osztalék mértékéből sem (248-250Ft). Ez van, szép profitszámok, de kell a call-on egy optimistább jövőkép, valami story, a menedzsment 2020-as várakozása kevés és jelenleg túl pesszimista....
berlini
berlini 2020. 03. 06. 00:24
Előzmény: #6554  berlini
#6563
A fősorokon (milliárd ft):     2019Q4 elemzői /   2019Q4 saját várakozás  / 2019Q4 tény (indoklás)
Összbevétel:                          292  /  297   / 305 ( több lett mint amit az elemzők és én vártam)
Össz költség:                      161  /  155  /  165 ( több lett mint amit az elemzők és én vártam)
operativ nyereség:             131  /  142  /  140 (több lett mint az elemzői várakozás, de az enyémet nem érte el)
kockázati költségek:           21   /  21   /     24   (több lett mint amit vártunk)
Q4 adózott eredmény:      101 /  109   / 103  (kicsit több mint amit az elemzők vártak, de csalódás)  
2019 adózott eredmény:  411  /  419  / 412 (kicsit több mint amit az elemzők vártak, de nekem csalódás) 
Még nézem részleteiben.
berlini
berlini 2020. 03. 06. 00:07
#6562
Sajnos csak 412 milliárd ft.
Az elemzői konszenzust épp hogy túlteljesitette.
berlini
berlini 2020. 03. 05. 18:12
Előzmény: #6560  egy_kezdo
#6561
Egyetértek!
Csak annyit mondanék, hogy az esetleges badwill-t mindenképpen el kell számolni decemberben, mert az engedély akkor született és akkor kellett az adásvételre a pontot feltenni.
Érdekes a helyzet, mert az elmúlt években a gyj-k előtt mindig felhúzták és az előző időszakhoz képest az értékeltsége magasabb lett. Ennek következtében a gyj.-k napján a nyereségrealizálók jó helyzetbe lettek hozva.
Holnap az lesz a nap kérdése, hogy önmagában az OTP mennyit menne felfelé és hogy a viruspara estleges ujabb hulláma mennyire fogja ezt az emelkedést fékezni, vagy akár minuszba húzni a papirt.
De ne szaladjunk előre, mert 6 óra múlva először kell egy - ha lehet - a mi számainknál is jobb éves eredmény. Ha ez meglesz, akkor az már relative mindegy, hogy mit csinálnak a spekulánsok a következő napokban.
Már középtávon megbizhatóan felmegy az árfolyam

Topik gazda

berlini
berlini
4 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
  • Befalap
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek