PORTFOLIO FORUM

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

unforgiven 2014. 01. 28. 11:51

Előzmény: #2059 Tibi0002

#2060

Oké,teljesen egyetértek. De aki nem vállalt gyereket,az ne is kapjon nyugdíjat.
Ugyanis nem lesz,aki megtermeli neked,amikor nyugdíjas korú leszel.
Ezt a problémát át kéne már látni.

Tibi0002 2014. 01. 28. 11:47

Előzmény: #2052 unforgiven

#2059

Na ezért most mindenki utálni fog engem:
Szerintem meg semmire nem kellene adni adókedvezményt, a gyerekvállalás mindenki magánügye.

Törölt felhasználó 2014. 01. 28. 11:45

Törölt hozzászólás

#2058

unforgiven 2014. 01. 28. 11:44

Előzmény: #2055 csibe74

#2057

Hát igen,de akkor máris megnyilvánult a gyerek és gyerek közötti különbségtétel.

Gondolom az SZJA-nál meg úgy gondolkoznak, hogy aki keveset keres,az nem növeli úgy a GDP-t."Így fogják fel".

Ergo,aki keveset keres és épp 2 gyereke van, az nem rúg labdába ebben a felfogásban.

Logikusan levezetve...

csibe74 2014. 01. 28. 11:38

Előzmény: #2051 bluefrog

#2056

350-400K bruttó az szerintem nem gazdag. Gazdag eleve nem is bérből , fizetésből él. Szerintem ha meg bért nézzük 1,5-2 milla bruttó felett esetleg már számíthat gazdagnak, de igazán az sem.. (Pláne, ha egy kereső és eltart vagy 3 gyereket)

csibe74 2014. 01. 28. 11:36

Előzmény: #2052 unforgiven

#2055

Lehet, hogy az még nem növeli a népességet. Így fogják fel.

Törölt felhasználó 2014. 01. 28. 11:35

Törölt hozzászólás

#2054

HALIS 2014. 01. 28. 11:31

Előzmény: #2051 bluefrog

#2053

Na ugye! Máris rá lettél vezetve a többkulcsos SZJA-ra... :-D

unforgiven 2014. 01. 28. 11:26

Előzmény: #2050 unforgiven

#2052

Ha már IGAZSÁGOS ADÓRENDSZER :

2 gyerekem van,adókedvezményem : havi 20e.
Akinek 3 gyereke van,neki : havi 100e.
Az én két gyerekem miért ér ennyivel kevesebbet?

bluefrog 2014. 01. 28. 11:04

Előzmény: #2049 HALIS

#2051

jelenleg épp megtakarítok mert nem hitelből szeretnék kocsit venni, házat építeni...
amúgy az igazság vhol a kettő között van. lehetne pl. két kulcsos szja, de a második kulcs átlagjövedelem felett lépne életbe h tényleg csak a nagyon gazdagok fizessék. én pl. havi bruttó 350-400 ezer huf feletti résznél vetném ki. korábban a középosztály is sújtva volt a legfelső kulccsal mint pl. én.

unforgiven 2014. 01. 28. 11:03

Előzmény: #2041 bluefrog

#2050

A képviselőink 2010 óta havi átlag 350.000 Forinttal többet kaptak nettóban az egykulcsos adó miatt.
Valahol ez ugye igazságos,mert nagyon sokat güriztek,hogy ott ülhessenek.

Minimálbér :
1.Van a vállalkozó,aki arra van bejelentve (valszeg csal)
2.Van a munkavállaló,aki ennyit kap (nézd meg az óvodák-iskolák karbantartóit például : havi nettó 60-70e)

Ez utóbbinál ekkora levonás a nettóból, míg pl a képviselőinknél ekkora többlet a nettóba, na ez tényleg nagy igazságtalanság.
Ezt pedig kimagyarázni nem lehet...

HALIS 2014. 01. 28. 10:52

Előzmény: #2046 bluefrog

#2049

Már megbocsáss, de az "igazságos" közteherviselést éppen te emlegetted!
Akkor tényleg nem értelek:
- Meg vagy elégedve az egykulcsos SZJA-val, több helyen dolgozol egyszerre, de mégis egy 20 éves Opellel jársz? Akkor vegyél te is Audit! :-o

dovan 2014. 01. 28. 10:49

Előzmény: #2046 bluefrog

#2048

Csak ez a fajta megoldás rossz válasz egy jó kérdésre.

Ezért is nem jó pl, hogy ennyire nyomja a fidesz a kp használatot. Faszom, fizessen mindenki kártyával ahol csak lehet, bekötve a NAVhoz.

egy_kezdo 2014. 01. 28. 10:49

Előzmény: #2029 pomperj

#2047

Lenne egy javaslatom a hozzászólóknak: Lehetőleg hanyagoljuk a politikai preferenciákat és az ilyen alapú érveléseket-vitákat. Van itt több másik topic a fórumon, ahol az ilyen jellegű igényeknek hódolni lehet.
Tisztelt J, nyugodtan magyarázd el, hogy mit jelent, lehet van aki nem tudja…
De kérlek, ne mérjed aranyhoz, mozdonyhoz, holdkőzethez stb, mert ilyet a mo-i fogyasztók NEM vesznek. Ha pl tíz évvel korábbi 20040401-es 387$/uncia áron számoljuk el az aranyat az aktuális USA jövedelmekhez, akkor Warren Buffet és Te is egy nagyon deflációs USA-ban éltek és persze a Föld minden lakója és az egész Naprendszer is. De mint tudjuk ez nem igaz. A szegény USA állampolgárok 2013-as átlagjövedelme pedig harmadát-negyedét sem éri aranyban kifejezve a 2003-as jövedelemnek, de ennek ellenére nincs 10 éve defláció az USA-ban!
Van az éves infláció számításának hivatalos módszertana és van egy 2012-es bázis amihez viszonyítani kell a 2013-as árakat. Megismétlem a tényt: HU core inflation (ex food&energy) is above 3%.
Az tiszta sor, hogy a politikai döntések lefelé szorítanák az inflációt, de ez a mo-i társadalom kb40-50 éve tartó belső láza, amit nem lehet pár rezsicsökkentéssel megszüntetni. Ha 8 évig csinálják, akkor talán (de csak talán).
A hitelkihelyezés most abszolút minimumon van, ahonnan az egyedüli út a hitelbővülés felé vezet(persze különadók és más megszorítások nélkül). De még így sincs defláció, ami mutatja, hogy ez mennyire mélyen benne van a gazdasági-társadalmi struktúrákban. A fizetésemeléseket még a multik is a hivatalos KSH infláció alapján emelik évről-évre.
Kétségkívül, létezik olyan időtáv, amelyben ha nem lesz hitelkihelyezés, folytatódik az állami árszabályozás, nem növekszik a fogyasztás, akkor deflációt eredményez. De ez nem holnap és nem is holnapután lesz. Ahogy érkeznek a rezsicsökkentés tavalyi bevezetéseinek időpontjai, úgy tűnik el a 2013-as mesterséges bázishatás, ami szimpla elemi iskolás matek alapján kimutatja, hogy 2014-ben semmi esélye a deflációnak(a statisztikainak legalább is nincs).
Az egy másik kérdés, hogy a hivatalos statisztikán kívül, milyen felszín alatti defláció lenne mérhető. Akinek erről vannak szakmai számításai az legyen szíves ossza meg velünk.

bluefrog 2014. 01. 28. 10:45

Előzmény: #2043 HALIS

#2046

becsüljem meg őt? miközben én havi 60-70 ezer huf szja-t fizettem és közben több mint 20 éves opellel jártam-járok, aközben ő elkerülte az adófizetést mert minimálbérre volt-van lejelentve és a jutalma az h új audit tud venni. gratulálok, ez az igazságos közteherviselés...

dovan 2014. 01. 28. 10:42

Előzmény: #2041 bluefrog

#2045

Ez általában igaz, de nem mindig. Így összehasonlítani akkor lenne reális, ha mindannyian követ törnénk teljesítménybérben.

Azt feltételezni, hogy a többkulcsos adót támogatók csalókból állnak, az kb olyan, mint azt feltételezni, hogy mindenki tolvaj és ahogy lehetősége nyílik, lopni fog.

Létezik egy olyan fogalom, hogy "altruizmus", ismerkedj meg vele.

HALIS 2014. 01. 28. 10:36

Előzmény: #2043 HALIS

#2044

De érdekes, hogy - az általad emlegetett - építőiparból a kőműves és ács az miért nem megy még plusz műszakba???
Elárulom. mert ha este hazamegy, örül ha luk van a fenekén!
pedig nekik kell(ene) képezni a középréteget, a fogyasztói társadalom gerincét...

HALIS 2014. 01. 28. 10:32

Előzmény: #2042 bluefrog

#2043

Akkor egy olyan egyént ismersz, aki a magyar fogyasztás valamelyest élénkítette... Becsüld meg az ilyent!

Én meg ismerek olyan álláshalmozókat (nemis egyet) aki csak bejárnak a munkahelyükre a nagy lóvéért, de lóf@szt se csinálnak.
Meg ismerek olyan agyoniskolázott diplomásokat, akik olyan munkákat végeznek, amiket bárki el tudna végezni 80 IQ felett, nagy lóvéért.
Egyébként az meg egy másik katasztrófa, hogy ontják a semmirekellő értelmiségieket a főiskolák, egyetemek.
Pl.: bölcsészek...

bluefrog 2014. 01. 28. 10:19

Előzmény: #2040 HALIS

#2042

"Így van! Pontosan! És igazuk van!

De:
Ha annyit keresne, akkor éhen halna a gyerekeivel együtt."

ne viccelj már! közben meg új Audi, meg a fiacskának házat vásárol... mert ismerek ilyet a vendéglátásból.

bluefrog 2014. 01. 28. 10:16

Előzmény: #2037 dovan

#2041

azért mert azt mondod nem igazságos attól még az. valószínűleg aki többet keres az nem véletlenül keres többet. pl. több ideig koptatta az iskolapadot vagyis nem elégedett meg 8 általánossal, vagy nem csak 40 órát dolgozik 1 héten hanem többet, esetleg több műszakban dolgozik mint pl én... ezeket az embereket miért kéne extra adóval büntetni? mint ahogy volt pl. a több kulcsos szja idején.
kíváncsi lennék rá a több kulcsos szja-t támogatók amúgy mekkora be nem vallott jövedelemmel rendelkeznek...