Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
recluse82
recluse82 2014. 01. 29. 19:44
Előzmény: #2078  pomperj
#2080
Janos! mi az az x rally forma?
13791379 2014. 01. 29. 18:40
Törölt hozzászólás
#2079
pomperj
pomperj 2014. 01. 29. 18:32
Előzmény: #2075  pomperj
#2078
1)Az RNE (Eastern Europe Index) tovabb esik, megpedig nagy lendulettel. Nincs supportja igazan, csak joval a mai arak alatt.

2)EUFN (MSCI EU Banks Index) meg tartja magat a Bollinger savjan belul, es meg nincs nagy technikai romlas. De, igazabol az a szerencseje, hogy a mai szintjen van a csatorna trend support is, es a vizszintes support is, ugyhogy 3 support is tartja.

De nem fog sokaig tartani ez a helyzet, mert az osszes tobbi index hasonlokeppen csinalt 2 napnyi "menetkozbeni running korrekciot", es lathatolag van lefele maradek momentum boven.

3)OTPnek nincs supportja.
Par hete letorte a 4150 szintet, az mar nem tart semmit. Egyenlore gyorsabban esik, mint vartam.
A legjobb varakozas az, hogy a 3800-as csatorna support, plusz a regi vizszintes szupport megtartja ott.

Aztan johet egy X rally forma.

Be careful.
pomperj
pomperj 2014. 01. 29. 18:30
Előzmény: #2075  pomperj
#2077
1)Az RNE (Eastern Europe Index) tovabb esik, megpedig nagy lendulettel. Nincs supportja igazan, csak joval a mai arak alatt.

2)EUFN (MSCI EU Banks Index) meg tartja magat a Bollinger savjan belul, es meg nincs nagy technikai romlas. De, igazabol az a szerencseje, hogy a mai szintjen van a csatorna trend support is, es a vizszintes support is, ugyhogy 3 support is tartja.

De nem fog sokaig tartani ez a helyzet, mert az osszes tobbi index hasonlokeppen csinalt 2 napnyi "menetkozbeni running korrekciot", es lathatolag van lefele maradek momentum boven.

3)OTPnek nincs supportja.
Par hete letorte a 4150 szintet, az mar nem tart semmit. Egyenlore gyorsabban esik, mint vartam.
A legjobb varakozas az, hogy a 3800-as csatorna support, plusz a regi vizszintes szupport megtartja ott.

Aztan johet egy X rally forma.

Be careful.
egy_kezdo 2014. 01. 28. 23:18
Előzmény: #2073  pomperj
#2076
1) Mo-n továbbra sincs értelme aranyra hivatkozni, 1945 óta nincs értelme. USA-ban igazad lehet, mivel ott Nixonig alapja volt az egész pénzügyi rendszernek. Még egyszer leírom, ha aranyhoz viszonyítasz, akkor az egész Föld átlagbérei vásárlóerő paritáson, állandó deflációban vannak.
2) MO-n a Lehmann után 2-3 évvel már senki sem akart hitelt felvenni , 2011-től meg a bankok sem adtak csak kényszerből, állami szóra. A hitelkihelyezésről beszélek és nem a hitelállományról (bár a kettő középtávon egyenesen összefügg). Egyébként ezért indult az MNB hitelprogramja 2%-os kamattal, amely inflációgerjesztő.
3) Igen, emlékszem. Csakhogy az értékvesztés előtti időszakban, 1998-től 2008-ig, a MO-i ingatlanárak kb 200-300%-al nőttek. Tehát hivatalos szóhasználattal élve, most az „extraprofit” egy kisebb részét írják le az ingatlantulajdonosok. Ahogy előzőleg sem az ingatlanoktól függött MO-n az infláció úgy most a defláció sem függ tőle. Reálbér növekedés pedig van, ha a fogyasztói kosárhoz viszonyítasz (legalább is kimutatható).
4) S végül álljon itt egy tegnapi OECD felmérés (mely szerintem még túl optimista is az infláció alacsony számait tekintve):
2013 2014 2015
1,9 2,1 3,5

És ne felejtsük, a core infláció ennél jóval magasabb lesz. Te is tudod, hogy a FED és az EKB is, ilyen számoknál, legkésőbb 2015-ben kamatot emelne. Ezt várom az MNB-től is, legkésőbb egy év múlva(de inkább előbb, amikor kifogy a FED és a rezsicsökkentés hatása).
pomperj
pomperj 2014. 01. 28. 19:02
Előzmény: #2074  Törölt felhasználó
#2075
1) Az MSCI Emerging Markets Index (EEM)
hivatalosan bear marketben van, mert a csucs alatt van 22%-al; igaz, 3 eve volt ott.

2)Az ujabb baj, hogy az India Reserve Bank emelte 0.25%-al, 8%ra a kamatlabat. Nem sportbol, hanem mert esik a rupia, a devizajuk erteke, es muszaj valahogy megallitani az esest.

Az MNB igen hamar kerulhet ugyanebbe a helyzetbe. Amikor 320 lesz az arfolyam, ami nincs is messze, es az elojelek rosszak, akkor mar nem fogjak tudni tartani a "neman figyelunk" allaspontjukat, es emelni lesznek kenytelenek azok, akik mult heten meg vagtak.

Nem kene ebben elkesni, mert a HUF 320 fole zuhanasa mar elviselhetetlen lesz a 2014 magyar GDP-re, minden tervre. Ja, meg a valasztoknak, aprilisban.

Mas apro orszagok is, mint Torok, Delafrika, stb. mind ezt csinaljak. Es ha ok emelnek, a magyar kenyszer csak erosebb lesz; nem sokan vagynak most kockazatos penzre.

3) A kinai arnyek-banki panikocska nagyobb, mint a valos baj, de a WallStreet-en most masra kell kenni a bajt, es ok epp kapora jonnek; hangoztatjak is, hogy EM a hibas az SPY zuhanasban (veletlen so ok, meg a FED, a buborekjukkal)

Valojaban EM jobb allapotban van, mert ugy 5-8Trillioval tobb most a deviza tartalekuk, es magasabb az arany mennyiseg a is szefben, mint 2008-ban volt. (nyugaton meg joval kevesebb). Most epp egyik sem all a fizetes-keptelenseg kornyeken, tan az Argentinok se.

4)Igen gyenge eddig SPY fel-korrekcioja, es EUFN sem erte el a Fibo 38%-ot.
De, meg elerheti, mielott a FED dontese szerdan publikus lesz.

Az ovatosaknak azt ajanlanam, hogy holnap zarasig csokkentse OTP kitettseget, ugyis holnap kene a korrekcionak a csucsahoz kozeliteni, szep lenne ha ugy a 4400-4450 savba emelkedne. Afole mar nem kene remenykedni.

5)A FED dontes utan, barmilyen hir lesz, azt a piacok inkabb negativnak fogjak latni; mert olyan a hangulat. A FED csak folytatni fogja a tapert, mert az megis ciki lenne mondani, hogy EM valsag van, es miattuk a nagy USA leall a taper-el, mert betojtunk. Ha meg ezt mondjak, meg rosszabb.

Masnap gap lehet OTP-ben.

Be careful.
Törölt felhasználó 2014. 01. 28. 18:03
Előzmény: #2067  unforgiven
#2074
A helyes út az lett volna, hogy szépen lassan teljesen át kellett volna terelni az embereket a magánnyugdíj pénztárak felé, és ezáltal erősíteni az öngondoskodást. Pl a nyugdíjjárulékot kellett volna szépen lassan csökkentgetni, és ezzel arányosan pedig a mnyp-i befizetési kötelezettséget kellett volna emelni. ( hozzáteszem szépen lassan, hogy legyen idő a kifutásra ) Én ezt láttam volna járható útnak. Erre mi van? A rohadt fityisz eltapsolja a mnyp-akban felhalmozott összes pénzt... És nem tudom ki emlékszik, arra hogy eleinte még ment a porhintés is, hogy majd nyilván lesz tartva, mindenki mnyp-i vagyona, és lesz állami nyilvántartás, hogy kinek mennyi jár... Ugyan már... A legnagyobb hazugsággyár ami itt folyik...
pomperj
pomperj 2014. 01. 28. 17:26
Előzmény: #2047  egy_kezdo
#2073
1)Az amit biralsz, az szemlelteto magyarazo pelda volt, tovabb nem erdemes azzal foglalkozni deflacio ugyben.

Ettol meg, 40 eves tavlatban, vagy plane meg regebbre valo hasonlitashoz, igenis, az aranyra valo atszamitas a legjobban hasznalhato modszer. Ugyanis annyi ido alatt az allami statisztikak halmozott tevedese mar nagyobb, mint ezen modszer hibahatara.

Annyira, hogy pl. a romaiaknal is igaz volt, hogy egy jo ferfi-oltozet ara akkor 1 arany volt, annyi volt a XV. szazadban, es ma is annyi egy jo oltony.

A lenyeg az volt, hogy a magyar berek vasarloereje az utolso 10 evben csokkent, es ez is delflacios hatasu.

2)" hitelkihelyezés most abszolút minimumon van, ahonnan az egyedüli út a hitelbővülés felé vezet".

Nincs abszolut minimumon.
Eppen csak elkezdett csokkenni a hitelallomany 2008 ota, es az csak 5 eve volt, hogy vadul mindenki hitelt akart! Lehetoleg devizasat.

Bizony, mire a Kondratyev teli ciklusban oda jutunk hogy leesik a hitelkereslet/kinalat a minimumra, addig jopar ev van hatra. En 5-8 evre becsulnem a a trend tovabbi folytatodasat. Majd akkor lesz vege, amikor mar senki sem akar hitelt felvenni, soha tobbe! Ez a kozhangulat meg messze van.

3)Emlekszel, mar 2009-ben azt mondtak az ingatlanosok, ennel nem lehet alacsonyabb ar! es jovore biztosan elindul fel a piac?

A magyar lakossag vagyonanak 70%-a ingatlanban van. Az ingatlanjaik erteke atlagosan 10-12 evi jovedelmuknek felel meg. Az ingatlanok ara evente 3-4%-ot esik azota.
Vagyis, igen, mikozben nincs realber novekedes, akozben, a penzze teheto vagyonkaja (eves fizetese 10-szeres szorzojaval) a fizeteshez kepest evi 30-40%-al kap kevesebbet, ennyivel csokken a vagyona ertekesitesi ara, eves fizetesben merve.

Mi ez, ha nem nagy deflacio??
Es meg noni fog;-), mert a kormany es MNB minden erofeszitese erre iranyul. Lasd elozo felsorolas az intezkedesekrol.
Ebben Mo. "jobban teljesit".

Good luck.
farkasj41 2014. 01. 28. 12:38
Előzmény: #2071  kukker
#2072
A V.és én nem szoktunk hazudni,csak a GYURCSNY
kukker 2014. 01. 28. 12:24
Előzmény: #2069  farkasj41
#2071
Ne hazudjál.
MEGZSAROLTÁK az embereket.

link

Aki marad a magánpénztári rendszerben, annak 10 százalékos járulékbefizetéseit a kasszák fogják gyűjteni, a munkaadók által befizetett 24 százalék viszont az államhoz kerül" - mondta Matolcsy, és hozzátette: ez azt jelenti, hogy aki a magánpénztári rendszerben marad, az a 24 százalékos befizetése után nem lesz jogosult az állami nyugdíjra, vagyis a nyugdíjbefizetéseinek 70 százalékát elveszíti, ezzel kiesik az állami szolidaritás rendszeréből. Matolcsy azt is bejelentette, a kormány terve szerint a magán-nyugdíjpénztári tagság önkéntes lesz, senkinek sem lesz kötelező belépni a rendszerbe.
Tibi0002 2014. 01. 28. 12:20
Előzmény: #2068  unforgiven
#2070
Ezen felröhögtem :)
farkasj41 2014. 01. 28. 12:18
Előzmény: #2066  Tibi0002
#2069
Nem nyúlták le ,mert ÖNKÉNT felajánlották
unforgiven 2014. 01. 28. 12:15
Előzmény: #2066  Tibi0002
#2068
...és Géza bácsi csak hümmögött,majd megigazította a kisunokája úttörőnyakkendőjét.
unforgiven 2014. 01. 28. 12:10
Előzmény: #2064  kukker
#2067
Ezt folyamatában lehet csak csinálni, mivel pl.egy 5 év múlva nyugdíjba menő embernek nem mondhatod,hogy na változtattunk, mostantól nincs állami nyugdíj.
Mindenképpen át kell alakítani, csak kérdés, hogy ki vállalja fel pl. a mostani nyugdíjak maximalizálását?
Ez máshogy nem fog menni,az pedig rengeteg szavazatba fog kerülni.
Tibi0002 2014. 01. 28. 12:06
Előzmény: #2063  unforgiven
#2066
Jah, a 3000 mrd forintos nyugdíjvagyon kizsarolása és eltüntetése nem semmi volt... ez benne lesz a tankönyvekben, és mikor nagy öregek leszünk, kérdezik tőlünk, hogy "Géza bácsi, igaz, hogy 2011-ben lenyúlták a teljes magánnyugdíjpénztári vagyont?"
"igen"
"Géza bácsi, hogy történhetett ez?"
farkasj41 2014. 01. 28. 12:03
Előzmény: #2059  Tibi0002
#2065
A háború alatt és után is ,a gyermekszületések száma sokkal nagyobb volt ,nyilván azért mert sok volt az állami ilyen olyan támogatás ?
kukker 2014. 01. 28. 11:57
Előzmény: #2060  unforgiven
#2064
Arról volt szó, hogy a piacra bízzuk.
Ebbe az is beletartozik, hogy nálam hagyja az állam a béremet.
Nem nyúlja le a magánnyugdíjamat.

És akkor nincs gond.

Ezt kellene átlátni.
unforgiven 2014. 01. 28. 11:56
Előzmény: #2062  Tibi0002
#2063
Egyszer már elkezdték átalakítani a nyugdíjrendszert (magánNYP), sztornózták.
Pedig ezt át kell alakítani.
25 év múlva 4 nyugdíjasra fog jutni majd 2 kereső (amiből 1 kínai), nehéz lesz...
Tibi0002 2014. 01. 28. 11:52
Előzmény: #2060  unforgiven
#2062
Állami nyugdíjat se adnék senkinek, ezt a piacra bíznám.
csibe74
csibe74 2014. 01. 28. 11:51
Előzmény: #2059  Tibi0002
#2061
Nem én nem utállak.. Nekem egy van és nem is lesz több. Ilyen kormánynál meg pláne..

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek