PORTFOLIO FORUM

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

HALIS 2014. 01. 28. 10:14

Előzmény: #2036 bluefrog

#2040

"a minimálbér közelébe bejelentettek jelentős része valójában nem annyit keres, csak a többit nem vallja be."

Így van! Pontosan! És igazuk van!

De:
Ha annyit keresne, akkor éhen halna a gyerekeivel együtt.
Plusz:
Ők azok, akik azt a csekély belső forgalmat még generálják ebben a szétzilált magyar gazdaságban.
Magyarán: rájuk támaszkodik az egész magyar gazdaság!
Meg még a létfenntartásért küzdő (kényszer) vállalkozókra. akik bizony csalni kényszerülnek, hogy talpon tudjanak maradni. De mégis minden kormány fejőstehénnek néz.
Fogyasztás szempontból a harmadik pillér pedig a nyuggerek és a közalkímisták. De ők összességében sajnos nem teszek bele, hanem csak elvesznek a magyar gazdaságból...
Egyszóval: Bizony kő kemény DEFLÁCIÓ van!

Törölt felhasználó 2014. 01. 28. 10:02

Előzmény: #2037 dovan

#2039

HALIS 2014. 01. 28. 10:00

Előzmény: #2037 dovan

#2038

Így van! Pontosan!

dovan 2014. 01. 28. 09:45

Előzmény: #2036 bluefrog

#2037

A grafikonja egy ilyen adónak ugyan jól néz ki, de ettől még nem igazságos.

bluefrog 2014. 01. 28. 09:36

Előzmény: #2030 HALIS

#2036

"torzítják a közteherviselést" kac-kac
az egykulcsos SZJA-nál igazságosabb nincsen. aki 1.000.000 keres az 160.000-et fizet aki meg 100.000-et az meg 16.000-et. sztem ennél arányosabbat nem lehet kitalálni.
a másik h M.o-n a minimálbér közelébe bejelentettek jelentős része valójában nem annyit keres, csak a többit nem vallja be. ilyen szektor pl. az építőipar és a vendéglátás...

kukker 2014. 01. 28. 09:00

Előzmény: törölt hozzászólás

#2035

Jaj, már megijedtem, hogy ballib leszek.
De ez jobb.

Törölt felhasználó 2014. 01. 28. 08:21

Törölt hozzászólás

#2034

Törölt felhasználó 2014. 01. 28. 08:06

Előzmény: #2031 kukker

#2033

amit leírtál az kb. 30-40 éve van így Magyarországon
,hogy jön ide a Fidesz,mint főgonosz?

pomperj 2014. 01. 28. 08:02

Előzmény: #2030 HALIS

#2032

Abszolut egyetertunk ebben.;-)

Abban nem, hogy mik a kovetkezmenyei ennek a fundamentalis helyzetnek. Tobbek kozott OTP kilatasaira, az 50 joslatra, stb.

Ma ide masolom a mai blog bejegyzest, mert fontosnak gondolom a jozan, amde talan elbizonytalanodott invesztorok szamara.

Jan.27. The chances are high, that the SPY upward correction rally (b), lasting 5 years since 2009March, has ended.

All key technical indicators are on Sell signals.

The US (and worldwide, as a consequence) stocks have staged a strong impulsive decline over the past week. This can be the start of a multi-months, maybe a 2-4 years long decline in stocks, and may prove a starting point of a new severe recession/depression the economy.

On short-term basis, the last 4 days drop completed a break down from the diagonal triangle which lasted since Sept.-Oct.2013.

Next, since most short-term TA indicators are on oversold, so I expect a short-term upward bounce correction, toward Fibo 50-62% level, lasting for 2-5 days.

Then, the bear market starts its serious work, with a possible next 8-15% crash-like drop down.

The FED does not like what is sees. The FED will be buying the stock market hard over the coming days and possibly weeks, fighting this decline tooth and nail. The Fed also should announce its QE4 tapering plans this Wednesday.

Bear markets are ruthless, decisive and fast, with 5-20% size intermittent violent corrective rallies. This usually makes investors lose their good senses, and their money.

Trade only toward the main direction of the market, which is down.

Gold and gold-miner stocks are in a different situation. Gold started yesterday a 6-15 days correction, so it was best to follow my advice, and to get out.

There are 2 possible scenarios for Gold. Originally I expected Gold to make a stable rally toward 1350-1400 as a minimum target, with much higher potential later.

If the bear market in stocks conforms itself, and starts very soon and very angry, then do not go long Gold. Wait and see what happens.

Stay in cash.

Use this next small bounce up to unload, and sell positions. Best to be in cash. Cash is king.

link

Be careful.

kukker 2014. 01. 28. 07:03

Előzmény: #2030 HALIS

#2031

+1.

Ebben az országban a belső fogyasztás létszámát tekintve attól a társadalmi rétegtől függ, aki 80-120 ezer forintot keres.
Nos, ezt a réteget nyírta és nyírja ki folyamatosan ez a focibuzi az eszement adózási rendszerével.
És tovább jönnek a választással még azok a gazdaságot tovább amortizáló baromságok még több "rezsicsökkentés"(phöj!) formájában.

Olyan abnormális folyamatokat indítottak és ültettek be a rendszerbe a kormányzástól kezdve, ami egy szürreális abszurd világot teremtett hazánkban mind gazdasági, mind mentális értelemben, amiből a jelenlegi politikai gárdával - illetve az agyatlan választóikkal - esély nincs arra, hogy egy élhető ország legyen itt egy ideig.

HALIS 2014. 01. 28. 06:40

Előzmény: #2028 egy_kezdo

#2030

Bárcsak igazad lenne!
A bérek emelkedése (most abba ne menjünk bel, hogy relatív vagy nem relatív) pusztán statisztikai adat. A megemelkedett fizetéshez (értsd: minimálbér emelés, ami egyébként elvileg tényleg infláció generáló hatású lenne) Hatalmas adók is társulnak. Ráadásul ezek az adók is torzítják a közteherviselést (pl.: egykulcsos SZJA)
Egyébként is az átlagot a túlságosan magas fizetésűek emelik fel, de ők meg nem költenek.
Pont ez volt a Fidesz legelső elb@szott lépése, hogy az adózást a jó keresetűeknek kedvező irányába tolta el mondván, hogy majd ők többet fognak költeni, ezáltal forgalmat generálnak.
Természetesen ez nem így lett. A gazdagok (értsd: jó keresetűek) máshova tolják a lóvét: lakásvégtörlesztés (kb. harmadik lakás), offshore, stb...Magyarán a gazdagok, még gazdagabbak lettek, de nem költenek.
És mi a helyzet a kis keresetűekkel? Őket természetesen nyomja az adóteher, devizahitel (hiszen nem tudott végtörleszteni), ha vállalkozó akkor a keresethiány, körbetartozások, sorolhatnám...Őket úgy hívom, hogy "akcióvadászok". Miért? Mert meg se veszi, ha nem akciós, illetve el sem tudja adni, ha nem akciós!
Nincs pénzmozgás.
Csak a vak nem látja, hogy polarizálódik a társadalom, eltűnőben a középréteg. Az a középréteg, ami tulajdonképpen a magyar fogyasztói társadalom bázisa kellene, hogy legyen.
De leegyszerűsítve: A pénzmozgás hiánya a defláció mérőszáma!

pomperj 2014. 01. 27. 23:26

Előzmény: #2028 egy_kezdo

#2029

1)A relativ munkaber egesz mast jelent deflacio/inflacio mufajban, de most nem magyarazom el. Inkabb egy szemlelteto pelda.

a)40 eve, a 70-es evek elejen, a gyulolt atkos rendszerben, egy atlagfizetes 2000-2200Ft/ho volt, egy USD ara 30Ft, es 1 uncia arany ara 35 USD. Tehat a magyar atlagfizetes 2 uncia arany korul volt.

b)2013-ban, amikor mint tudjuk jobban teljesit, a magyar atlag fizetes 240eFt, nettoban kb. 190eFt, es 1 USD ara 220Ft, es uncial arany 1260 USD.
Tehat a mai nagyar atlag fizetes....
meg 1 uncial arany sincs.

Na, ennyit esett a vasarloero, mondjuk valtozatlan, stabil mertekegysegben. Ez bizony erositi a deflaciot.

2)A kormany minden gazdasagpolitikai lepese, a manyup eltunesetol a rezsi csokkentesen at, az MNB kamatcsokkentesen keresztul a deviza adossagok eroltetett leepiteseig, csokkenti a hitel es az adossag allomanyt,
nos, mind kivon penzt a gazdasagbol.

(mashol meg vadul bepumpalnak)

Na, ez is erositi a deflaciot; sot nem kimondottan de igaz, hogy a magyar kormany nagyon eros deflacio gerjeszto politikat folytat. Mar nem sok kell, es meglesz az eredmenye.

egy_kezdo 2014. 01. 27. 12:58

Előzmény: #2027 pomperj

#2028

A relatív munkabérek nyugati szemmel nézve, éves alapon óriásit nőttek(átlagban 5-7%). Tény, hogy ez nem deflációt jelent. Az is tény, hogy egy államilag manipulált gazdaságban bármit ki lehet mutatni.
A Mo-i ingatlanárakba pedig 2008-ig egy mesterséges hiteldömping mellett fújtak buborékot. Szerencse, hogy csak ennyit estek egy hitelt nem szolgáltató, különadókkal megnyomorgatott bankszektor mellett. Ez szektorspecifikus árképzés és nem jelent egy 3% fölötti core infláció mellett dezinflációt. A bux-nak pedig vajmi kevés köze van a témához.

pomperj 2014. 01. 27. 11:39

Előzmény: #2026 egy_kezdo

#2027

1)De, van deflacios veszely. Sot, deflacio van. Nezd meg az ingatlan arakat. Nezd meg a relativ munkabereket. Az, hogy a BUX netan felfele megy, igen keveseket erint; (egyenlore). Es kozvetetten sem, mert nincs manyup.

2)berlini: De, a 3 top indexbol ketto oktoberi szinten van az EU-ban. EUR100 is. A fontos Fund-ok mind oktoberi szinten. Sajnos, 3 nap alatt elvesztettek,a mit azota felmasztak.
ES igen, egyre inkabb bear allasponton vagyok majustol kezzdve, es oktober ota kulonosen SPX es EU ugyben.

De, DAX valoban kivetel. Most meg, de nem marad az.

Itt van:
link

Good luck.

egy_kezdo 2014. 01. 27. 10:00

Előzmény: #2025 HALIS

#2026

Mo-n nincs deflációs veszély. A háttérben a core infláció 3 és 4% között van. Ezért veszélyes az MNB hitelprogram, mert elvileg tovább gerjeszti az inflációt. Ha ilyen maradna a nemz hangulat és ez többek között az EM kötvényeken csúcsosodna ki, a spekulatív tőke ezt nem fogja kihagyni Mo esetében sem. MNB kénytelen lesz visszatáncolni 4% felé. Így a kötvényesek buknak, ha mégsem táncol visszafelé akkor meg a HUF eszközök buknak. Csapdába navigálták magukat, bízva a nemzetközi stabilitásban, hát majd kiderül vagy beborul...

HALIS 2014. 01. 27. 09:40

Előzmény: #2024 berlini

#2025

Magyarországon sajnos nem csak a rezsiakciók torzítják a képet. Itt egyszerűen nem lehet pénzpumpát alkalmazni, mert nincs belső fogyasztás, nagy a külső eladósodottság, nem arányos a közteherviselés (egykulcsos SZJA)...stb.
Látszik, hogy Matolcsy olcsó hitele sem kell a kutyának se.

berlini 2014. 01. 27. 08:38

Előzmény: #2021 HALIS

#2024

Az első (USA) megállapitással egyetértek.
Magyarországon viszont a rezsiakciók torzitják a képet. Azok kifutása után az infláció újra felpörög, remélhetően nem 3% fölé.

HALIS 2014. 01. 27. 08:11

Előzmény: #2021 HALIS

#2023

Ebből az egészből csak azt akartam kihozni, hogy igenis KELLETT a pénzpumpa az amerikai gazdaságban és ez nem torzította egyáltalán a gazdaságot. Sőt, ez szükséges és elégséges is volt.

HALIS 2014. 01. 27. 08:11

Előzmény: #2021 HALIS

#2022

HALIS 2014. 01. 27. 08:07

Előzmény: #2020 berlini

#2021

Szerintem egy nagyon egyszerű dolgot kell(ene) megvizsgálni a pénzpumpa és az esetleges buborék kapcsán. Mégpedig az inflációs mutatókat.
Jelen pillanatban az amerikai gazdaság inflációs mutatója tavaly novemberben a négyéves mélyponton volt. Ez nem jó, nagyon nem jó. Sőt, az amerikai gazdaság inkább deflációs gondokkal küzd (csakúgy, ahogyan a magyar gazdaság). Ez a válasz arra, hogy a pénzpumpa miért nem buborék!

Egyébként a magyar kormány ismét kampányfogásként hirdeti az alacsony inflációt! Ezt pedig a zemberek megeszik, tetszik nekik.
Nálunk csakugyan alacsony az infláció, és éppen ez a baj! Ez a gazdaság fékező ereje! Nincs pénzmozgás!
Sőőőőt, nálunk is óriási a deflációs veszély! Ami - mint tudjuk - nagyobb gond az inflációnál!