Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
tberki 2023. 02. 08. 11:22
Előzmény: #7298  tberki
#7300
elég egyszerű pedig... 1000ft névértéken vezették be és 2002ben volt tizedelés. Nem olyan nehéz ám azt mondani hogy tévedtél. (és ez mindenire vonatkozik).
tampeter 2023. 02. 08. 11:21
Előzmény: #7293  pomperj
#7299
Az OTP-t 1995. aug. 10-én vezették be (27,5 éve), 1000 Ft-os névértéken. Most 100 Ft névértéken van, mert tizedelték pár éve. Ha az eredeti névértéket vesszük figyelembe, akkor 27,5 év a mai árfolyammal számolva alatt min. 108-szoros árfolyam nyereséget hozott + osztalékok (és az 1000 Ft-os névértékű OTP legalacsonyabban 790 Ft-on volt, '95.okt.26-án). Azért ez nem 4%-os növekedés évente! Üdv. Péter, 53 éves 
tberki 2023. 02. 08. 11:19
Előzmény: #7297  pomperj
#7298
pomperj
pomperj 2023. 02. 08. 11:19
Előzmény: #7294  zotlan
#7297
einstein 2023. 02. 08. 11:14
Előzmény: #7293  pomperj
#7296
bocsáss meg , igazad van, valóban nincs 30éve
28éve muzsikál 1995be vezették be a BÉTre, 1:10es splittel indított, de mintha története során lett volna benne még felaprózás, ezek mind szorzóként jelentkeznek
egy_kezdo 2023. 02. 08. 11:11
Előzmény: #7282  kukacponthu
#7295
 Nincs szándék fölényeskedésre, viszont rendkívül irritáló, hogy páran mindig úgy tesznek mintha egy évtizedes jelenlétünk alatt sem sikerült megérteniük a befektetési stratégiánkat-szemléletünket. Jelesül azt, hogy a szemléletünk tulajdonosi és a részvények birtoklása a vagyonképzés alapja. Igen van-volt olyan, hogy az árfolyam ingadozások okán a befektetett vagyonelemek kevesebbet érnek mint a mindenkori csúcson, DE EZ NEM VESZTESÉG. Miért nem? MERT NEM REALIZÁLOD ELADÁSSAL, hanem amennyiben ismersz egy céget és bízol a jövőjében, akkor minél többet és tovább akarsz belőle tulajdonolni. Ezért nagy esések idején csak amiatt szoktunk idegeskedni, ha nincs elég készpénzünk részvényt vásárolni. 
Erről is írtunk itt röviden 2022. augusztus 11-én: https://forum.portfolio.hu/user/egy_kezdo
-
Szóval a tőke nagysága garantálja azt, hogy a pillanatnyi árfolyam esések ne érdekeljenek, ezért nem teszünk javaslatokat a pici tőkével rendelkezőknek vagy a tőkeáttételt használóknak, ugyanis az ő esetükben számíthat a jelenlegi árfolyamszint amennyiben a tőzsdén forgatott pénzükből akarnak megélni. A jobb érthetőség kedvéért például a Facebook árfolyama pár hónap alatt 70%-ot is esett, na most Zuckerberg szegény ember lett, mert 150 milliárd $ helyett 50 milliárdja volt és rohant eladni minden részvényét? Ugye hogy nem csak kevésbé dúsgazdag mint a csúcson volt. Ezt millió forintokkal is lehet kivitelezni, egy jó cég esetén nincs miért veszteséget realizálni és itt az OTP-ről beszélünk, nem az Opusról, Enronról stb…
 
-

@pomperj belőled mostanra túl sok lett, ne csúsztassál a végtelenbe a népszerűség kedvéért! Euróban, a minimum 0,46 és a maximum 54,16 € között 117-szeres szorzó van, osztalékkal több mint 12000% !!! És lesz még a maximum 100€ fölött is tehát +25000% euróban, trédeld ezt ki öreg és közben ne gazdagodjon meg előtted az összes brókered:
 
itt vannak a tények, időtáv Max, chart-Skalierung: Linear
 
https://www.boerse.de/chart/OTP-Bank-Aktie/HU0000061726

nem egy Tesla, de Magyarországon a legjobb. Egyébként pedig ha valaki a negyvenes éveiben vonult vissza, abból nem következik az, hogy ma hány éves, lehet több mint te...
zotlan 2023. 02. 08. 11:10
Előzmény: #7293  pomperj
#7294

1000 Ft volt a névértke bevezeténél. Szóval ez se stimmel megint, más se.
Tisztelt SPY és QE1-2-3 "bajnok"
:-)
pomperj
pomperj 2023. 02. 08. 10:58
Előzmény: #7288  einstein
#7293
Ja, OTP nincs is 30 eve a tozsden.
Amikor cSS bevitte, nagyon boldog volt a 100Ft nevertekkel, az OTP dolgozoi is reszvenyt kaptak,
de a tenyleges kezdo erteke nagyjabol 1000Ft volt 25 eve.
De valoban, az osztalekokat nem szamoltam be. 
Mondjuk 25 even at 4% atlaggal, aki nem fektette be ujra. AZ nem rossz.
Mas kerdes, hogy szerintem 20 alatt van azok szama, akik 25 eve tartjak. CSS  az egyik.
Az egy-kezdo kollega, aki allitolag 40 eves, aligha vett 15 evesen.
pomperj
pomperj 2023. 02. 08. 10:41
Előzmény: #7286  arabka
#7292
A chart website-ok mind rosszul tudjak?
http://keptarhely.eu/view.php?file=20230208v01xxg40b.jpeg
Mindig adjusztaljak az aktualisra.
pomperj
pomperj 2023. 02. 08. 10:39
Előzmény: #7287  zotlan
#7291
Bizonyara kimaradtal a kamatoskamat es a logaritmus orakrol ?
filus 2023. 02. 08. 10:37
Előzmény: #7284  pomperj
#7290
Hát ezt újra kellene számolnod...ez a minimum
arabka 2023. 02. 08. 10:37
#7289

0, év                                   25, év
1.000 Ft                          10.800 Ft  ( Tizedeléssel )
1.000 Ft                         108.000 Ft  ( Tizedelés nélkül )
Számítás :   ( Osztalék nélkül )
Kamatos kamat. : kb : 20.6 % -os éves  kamattal kapunk 25 év alatt
1000 Ft -ból 108.000 Ft - ot  ( tizedelés után = 10.800 Ft ) 
einstein 2023. 02. 08. 10:33
Előzmény: #7284  pomperj
#7288
aztakutyafáját, ez most nagyon mellé ment
én tisztelem a munkásságod és érdeklődve olvasom az okfejtéseket és szeretem a csártokat, várakozásokat amiket felteszel, logikusan szoktál indokolni funda aléapon is, DE EZ MOST NAGYON GÁZ írás lett.
ahogy azt mások is írták, split, osztalék hol van?
ha a stooq-n ránézel, ott korrigálva van, azt látod:
OTP 30Y  11.355,21 %
OTP 20Y   512,17%
...most hiányzik a racionalitás és a profizmus ebből a bejegyzésből
zotlan 2023. 02. 08. 10:27
Előzmény: #7284  pomperj
#7287

(es ha a csucshoz, 1000--->19.600Ft-hoz szamoljuk, akkor a BRUTTO hozam 12%, 25 ev alatt)
Hogy mi?..
Matek!
arabka 2023. 02. 08. 10:09
Előzmény: #7284  pomperj
#7286
Úgy emlékszem az OTP átesett egy részvény felaprózáson. Ha jók az infók akkor 2002-ben tizedelték . Ha ez igaz , akkor egész más hozam adódik az elmúlt időszakra.
Beze
Beze 2023. 02. 08. 09:59
Előzmény: #7284  pomperj
#7285
Hol az osztalék?
pomperj
pomperj 2023. 02. 08. 09:54
Előzmény: #7281  egy_kezdo
#7284
Vagyonepites az OTP  hosszutavu tartasaval?  Szamoljunk csak utana.
.
1)OTP arfolyama 1998ban erte el az 1000FT szintet. 
Most, 25 evvel kesobb 11.000, szoval aki akkor megvett 1Mft-ert OTP reszvenyt, at most 11MFt--ot er.
Kis kalkulacioval kiderul, hogy az eves BRUTTO hozam eppen 10% atlagosan.
(es ha a csucshoz, 1000--->19.600Ft-hoz szamoljuk, akkor a BRUTTO hozam 12%,   25 ev alatt)
.
Es mennyi a NETTO, a real hozam? Konnyu kivonni a brutto hozambol az atlagos inflaciot.
Tessek  megnezni az MNB statisztikat. Az utolso 25 evben az inflacio hullamzott, 
1998ben +13%rol indultt, most eppen +25%. Atlagos inflacio pedig 8% volt.
.
Mi az eredmeny? A 25 ev ota kitarto OTP reszvenyes netto hozama atlagosan evi 2%, szoval 25 ev 
alatt meg csak meg sem duplazta a netto penz-erteket.
A BUY-AND-HOLD invesztor, akinek a  strategiajat dicseri " életre szóló megélhetést biztosító "-nak
hiszi es nevezi a kollega, netto eredmenyessegben, a vaolsagban  sehol nincs.
Mese habbbal.
 
Mondjuk egy jo daytrader 1 honap alatt biztosan  tobbet produkal, mint a 2% hozam evente.
.
kukacponthu 2023. 02. 08. 08:25
Előzmény: #7281  egy_kezdo
#7283
Meg egy gondolat:
Az utolso bekezdeseddel maximalisan egyetertek, mielott elfajujna a vitank, a hazai homokozot mar reges reg kinotte az OTP.
kukacponthu 2023. 02. 08. 07:10
Előzmény: #7281  egy_kezdo
#7282
Halkan jegyzem meg, berlini baratoddal 18K kornyeken is all in volt a mondas, mert 30K lesz.
Most szuk 12K ergo aki ott titeket tekintett az OTP orakulumainak, azokat megtakaritasuk 30%-at elegettek.
Magabiztossag elengedhetetlen a tokepiacon, de folenyeskedni semmi szukseg.
Nem a tudasoddal van baj, mert az igen szeles, hanem a stilussal ill. azzal, hogy az evek folyaman egyszer nem irtad le, bocs, ezt beneztem…
egy_kezdo 2023. 02. 07. 23:23
Előzmény: #7266  pomperj
#7281
Nos, aki leírt szöveget értelmezni képes és valamennyire követte az elmúlt évtizedben általunk írtakat annak egyértelmű, hogy nem a függő tréderek órás, napos, hetes szerencsejátékához adunk három alternatívás értéktelen tippeket-chartokat. Ellenben vagyonépítésre alkalmas, életre szóló megélhetést biztosító stratégiához adunk inputokat, mert úgy gondoljuk ha nekünk sikerült a negyvenes éveinkben a bérmunka világából visszavonulni, akkor ezt a módszert másokkal is megoszthatjuk, miszerint fundamentális trendek alapján gondolkodva, le lehet szokni a kényszeres trédelésekről és a brókercégek etetéséről és egyben ki lehet és ki is kell lépni a kapitalizmus életre szóló „börtönéből” a bérrabszolgaság formájában működő mókuskerékből.
-
Itt például: 
https://forum.portfolio.hu/user/egy_kezdo

az is olvasható, hogy a júliusi gáz-gigashortra felhívtuk a fórum figyelmét, illetve már 2022 nyarán all in-t eszközöltünk és ajánlottunk a 8000-es szinteken (és ez a szint volt a lényege a befektetési javaslatunknak amely szinteken szeptember-októberben ismét volt egy lehetőség a belépésre) azzal a felhívással, hogy ez 2 éves távon vagyis 2024 augusztusára minimum +200%-ot hoz (megháromszorozza a befektetett tőkét). Ebből kb fél év alatt +40% valósult meg és a többi 160% is jönni fog a világháború elmaradása esetén. Mostanra annyi változott, hogy az all in-t már a 9k-10k-s szinteken is meg lehet lépni (tegnap is ma is volt rá lehetőség, mi legalábbis támogattuk) és csak egy nagyon kiterjedő háború esetén kell eladni a részvényeket, de akkor viszont mindet. Hogy közben (FED, MNB, leminősítések vagy a magyar politika okán) milyen hullámokat ír le az árfolyam annak éves távon semmilyen jelentősége nincs egy pár milliárdos befektetés esetén, ez a pár száz-tízmillió forintos tőkére is igaz. A pár milliósnál kisebb tőke esetén javaslatot nem teszünk, de akár nyugodtan trédeljen még certivel is, mert ilyen csekély mértékű tőkével a +200% sem biztosít bérmunkától független életet és a veszteség bérből-fizetésből is pótolható) …
-
@plastik – dear, egyértelmű, hogy Pataki S.-nek a Trend rádión megosztott belső információi is teljesen szürreálisak-populisták és minden más is ami ellentmond a véleményednek. Mindenki abban hisz amiben akar, viszont abból él meg amiből tud. Az otp-hez való szakmai-fundamentális hozzáértésből és a részvényeinek algoritmusok által dominált kereskedéséből egyáltalán nem egyszerű megélni, de ebben vélhetően az elvtársaiddal (a laposföld hívők) konkrét segítséget tudtok nyújtani... ezért majd az utolsó zsemlénk elfogyasztását megelőzően, mielőtt még éhen halnánk, mindenképpen tanácsot kérünk…
-
@kovko – dear, ez is egy lehetséges álláspont és stratégia. A véleménykülönbség abban nyilvánul meg, hogy a gázellátás és árszint trendjében, ha még nem tűnt fel, drasztikus javulások vannak folyamatban, továbbá, a bank profitja mától nem magyarországi, hanem eurozóna túlsúlyú és a teljes orosz-ukrán kitettségét egy éve leírta a piac. Tehát utóbbiakból csak visszaértékelés jöhet, mivel jelenleg 0-án vannak értékelve. A Kína-Taiwan buli, ha egyáltalán lesz, pedig annyiban fogja éves távon érinteni az OTP leányainak profitját, mint az orosz-ukrán buli a taiwani bankokét … Szóval sok szerencsét a short partikhoz-pánikolásokhoz baby...
-
@kukacponthu - aki ilyen eszes az ismeri az opciók kiírásának a matematikáját is. Nyilván azonnal és korlátlanul megvesszük a short call opciódat 13.000-es strike árral, 2024. augusztusi lehívással, sőt, még 20.000-ért is megvesszük, ugyanis nem azt állítjuk, hogy a mai ára 13.000, hanem, hogy a 2024 augusztusi ára 20.000 fölött is megéri. Amennyiben más strike árat vagy lehívási dátumot akarsz tegyél opciós ajánlatot a BÉT-en/OTC-n, ha jól árazod megvesszük, ha túlárazod ott marad 2024 augusztusáig…deal baby?
-
@mindenkinek: Jövőkép - Újabb akvizíciók szükségesek. Továbbá, a menedzsmentnek napirendre kell vennie, hogy a Graphisoft-hoz hasonlóan, mivel a bank profitjának legnagyobb része mától pro forma az eurózónában (legalábbis az ECB által felügyelt bankokban-országokban) keletkezik, a részvényeket euró értékűre alakítsák át. Sőt, a részvényesi érték növelése szempontjából külföldi tőzsdére lenne érdemes áthelyezni a kereskedést. A BÉT-nek ugyanis szakmai értelme nincs, egy-két algoritmus és pár brókercég alakítja a könyvet és rakosgatja az árfolyamot hónapok-évek óta, nyilván a felügyeletet, mnb-t és egyébként Mo-n senkit ez nem érdekel, ahogyan a bennfentes adatok szivárogtatása sem. Nem beszélve az állandó politikai és felügyeleti hazárd játékokról-kockázatokról. Az OTP céges teljesítménye és a részvényesei nem ezt érdemlik, sőt, az árfolyamból is látható, hogy ezekből határozottan nem kérnek. A forintban történő jegyzésnek-kereskedésnek-népámításnak nincs sok értelme, jövője pedig semmi…

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek