PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Istvan78 2024. 08. 21. 10:25

Előzmény: #62262 Murdoch

#62280

Annyi hülyeséget tudsz összehordani, hogy az már SBOBnak is sok kell legyen! Ne döntsd már el az ukrán emberek helyett, hogy mi a jó nekik.
Kétes vakcinabeszerzés miatt nem kellene az ukránoknak a Nyugat felé fordulni, ordító hülyeség. Beszélj már egy kicsit a keleti, orosz, kínai korrupcióról.
A lényeg, orosz elnyomást, diktatúrát nem akarnak az ukrán emberek, inkább a magasabb életszínvonalat, a demokráciát akarják.

SBob 2024. 08. 21. 10:19

Előzmény: #62277 Murdoch

#62279

az eddigi legszebb teória az volt, hogy az oroszok lehettek :))) (persze semmi sincs teljesen kizárva)

SBob 2024. 08. 21. 10:17

Előzmény: #62277 Murdoch

#62278

nekem ebben a cikkben az ütötte meg a szememet, hogy a cikk szerzője egyszerűen kijelenti, hogy az ukránok követték el a vezeték felrobbantását. Így megy ez...

Murdoch 2024. 08. 21. 10:14

#62277

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20240821/csunyan-osszeugrott-az-eszaki-aramlat-felrobbantasa-miatt-nemetorszag-es-az-ukranoknak-falazo-lengyelorszag-704859
Tehát összegezve egy kritikus nemzetközi infrastruktúra felrobbantásában segédkeztek a polákok. Van ilyen jogi passzus esetleg, vagy netán terroristaakció volt, következmények nélkül... Ez igen.
"Sőt, lengyel miniszterelnöki szintről üzenték meg a német kormánynak és hatóságoknak, hogy ne feszegessék tovább a robbantás hátterét, és inkább maradjanak csendben."

SBob 2024. 08. 21. 10:13

Előzmény: #62274 Murdoch

#62276

:) Igen. De Izraelt éppen ilyen, közel kétezer éves történelmi alapon hozták létre Palesztína területén.

SBob 2024. 08. 21. 10:11

Előzmény: #62273 SBob

#62275

mint magyar vonatkozás

Murdoch 2024. 08. 21. 10:11

Előzmény: #62271 SBob

#62274

Sőt ha visszamegyünk az időben, akkor Ukrajna egy részére igényt tarthatnak a görögök is...

SBob 2024. 08. 21. 10:10

Előzmény: #62267 gazmber

#62273

További érdekesség, hogy ebben az időben Krímet a tatárok uralták miután elűzték a kunokat, illetve a krími tatárok, akiket volt szerencsén 1241-ben megismerni. A négy lehetséges uralkodó közül az egyik a krími kán volt. További érdekesség.
"1783-ban Sagin-Girej, az utolsó tatár kán birtokáról évdíj fejében az oroszok javára lemondott. A Krím félszigeten találkozott II. József császár és király 1787-ben II. Katalin cárnővel, akivel szövetséget kötött a törökök ellen, és ez alkalommal mutatta Patyomkin az általa alapított falvakat."

SBob 2024. 08. 21. 10:00

Előzmény: #62271 SBob

#62272

naaa, megint lett egy mínuszolóm. :)

SBob 2024. 08. 21. 09:58

Előzmény: #62267 gazmber

#62271

"Kozákokon azokat az ukrán sztyeppére kivándorolt szabad szláv csoportokat értették, akik kereskedelemmel, vándorhalászattal, vadászattal, szarvasmarha-tenyésztéssel foglalkoztak. A kifejezést a 15. század végére a lengyelországi, litvániai és moszkvai jobbágyságból a Dnyeper és a Don régiójába menekült parasztokra is használták, ahol szabad, önkormányzó katonai közösségeket hoztak létre.[2]Többségük elűzött, szökött, kivert paraszt, jobbágy, pásztor volt, de voltak közöttük kereskedők és egyéb foglalkozású emberek is. Nemzetiségük szerint ukránok, ruténok, oroszok, lengyelek stb., azaz jellemzően szlávok voltak."
https://hu.wikipedia.org/wiki/Kozákok
Tehát, nem "vmi pityun féle könyvből van..." Olvass többet a témában.

SBob 2024. 08. 21. 09:52

Előzmény: #62267 gazmber

#62270

A kozákok nem egyenlőek az ukránokkal. Kevert nemzetiség önálló identitással. A doni kozákok nagyobb része Oroszországból szökött jobbágy, míg pl. a zaporozsijai kozákok nagyobb része ukrán volt. De volt közöttük mindenféle náció, még lengyel is.

SBob 2024. 08. 21. 09:48

Előzmény: #62267 gazmber

#62269

" Hmelnickij 1654. január 18-án az Uszpenszkij templom előtt a nyílt népi radához szegezte a kérdést: „…velünk együtt válasszatok uralkodót a négy közül, akit akartok. Első a török szultán, aki sokszor hívott bennünket uralma alá; a második a krími kán; harmadik a lengyel király; negyedik a Nagy-Oroszország uralkodója, Alekszej Mihajlovics cár és nagyfejedelem… válasszatok, akit akartok”.[2] A hetman részletesen kifejtette, hogy az első két jelölt eltérő vallású, a lengyel király pedig ellenségesen viszonyult Ukrajnához. Valós támogatásra és segítségre csak Alekszej Mihajlovics cártól számíthatnak. A rada egyöntetű állást foglalt Moszkva mellett."
https://hu.wikipedia.org/wiki/Perejaszlavi_szerződés

SBob 2024. 08. 21. 09:47

Előzmény: #62267 gazmber

#62268

Sztálin grúz volt (ma Georgia).
A perejaszlavi szerződésre gondoltam. Remélem ezt a történelmi tényt nem vitatod. Ekkor fordultak védelemért az orosz cárhoz és ismerték el fennhatóságát.

gazmber 2024. 08. 21. 09:37

Előzmény: #62263 SBob

#62267

"Később ez az irányzat kötött szövetséget az oroszokkal, cserébe a védelemért."
ez vmi pityun féle könyvből van... mert pont fordítva lehetett - inkább a muszka cárok seggét védték a kozákok, és vitték/küldték mindenféle háborúkba őket amit a cár-elvtársak sztálinnal (is) bezárólag(?) kiagyaltak...
pityun 'cár-et'-nak is hiányoznak nagyon, ezért is szeretné ha ezek a kozák népek újra az ő parancsára táncolnának...szvsz
"A kozákok sokáig szabadon, feudális kötöttségek nélkül éltek. Méltányos zsold fejében szolgálták az oroszokat, a litvánokat és lengyeleket a háborúkban, sőt számos nagy parasztfelkelés (mint az ukrajnaiak) elfojtásában is segédkeztek. Később már más országoknak is szolgáltak, igaz csak kisebb csapatokban (például Moldvában). A kozákok államot is alkottak, ez volt a Zaporozsjei Had, mely Bohdan Hmelnickij 1657-ben bekövetkezett haláláig önálló országként működött.[4] A törökök ellen vívott tizenöt éves háborúban az Oszmán Birodalom ellen irányuló keresztény szövetségbe bevonták a kozákokat is. Az osztrák, erdélyi, havasalföldi és magyar seregek kozákokat toboroztak lovasságukba, akik Magyarországon és a Balkánon vállvetve harcoltak a törökök ellen. A többi kozák a Szent Liga szövetségeseként eleget téve feladatuknak keletről a török és tatár területek ellen intézett támadásokat. Az őket körülvevő népekkel sokáig állandó harcban álltak. A legveszélyesebb ellenfeleik a tatárok voltak. A kozákok harcoltak a törökök, az oroszok, a lengyelek, a svédek, a németek ellen, később pedig az Orosz Birodalom más nagy háborúiban (például napóleoni háborúk, krími háború).[3] A kozákok orosz fennhatóság alattA 18. századra már minden kozák orosz fennhatóság alá került. Eleinte számos kiváltságot nyertek a cártól, de aztán a főnemesség és az uralkodó durván elnyomta őket. Bár az orosz regularizálás ellen többször föllázadtak, végül mégis a cári hatalom leghűségesebb katonái lettek. Az orosz polgárháború (1917–22) alatt sokan harcoltak a kommunisták ellen a fehérek oldalán Pjotr Nyikolajevics Krasznov tábornok vezetésével. Ugyanakkor a vörösök oldalán is harcoltak kozák egységek, majd a szovjet kommunista rendszer alatt továbbra is voltak a Vörös Hadseregnek kozák egységei." wiki ---szvsz

SBob 2024. 08. 21. 09:26

Előzmény: #62264 El_Kebir

#62266

Ukránok léteztek, mint népcsoport. Az oroszokhoz nagyon közeli rokonságban. Mutatja ezt a két nyelv nagyon nagyfokú hasonlósága.

SBob 2024. 08. 21. 09:24

Előzmény: #62262 Murdoch

#62265

A nyílt társadalom ideológiáját nyomó dúsgazdag vezető pedig kétméter magas vasbeton fallal veszi körbe a birodalmát, hogy még optikailag se lehessen be és kilátni. A vasbeton fal és a nyílt társadalom hogyan fér meg egymással? Igazából sehogy. Hogyan nézne ki, ha a nyílt társadalom emblémája egy vasbeton fal lenne? Persze az ukrán nép biztosan ezt szeretné, ezért áldoz fel százezreket. Persze, ha sikerül győzniük, akkor később ők is biztosan elérnek pl. Magyarország szintjére. És akkor majd ők is elmondhatják, hogy itt minden szar. :)

El_Kebir 2024. 08. 21. 09:17

Előzmény: #62263 SBob

#62264

tisztában vagyok azzal hogy 'ukrajna' néven nem létezett...

SBob 2024. 08. 21. 09:14

Előzmény: #62261 El_Kebir

#62263

Ukrajna a középkorban nem létezett. Mai területeinek részeit különböző népek, országok birtokolták. Jelentős része kevéssé lakott, határvidék volt. A gazdag rész, amiről írsz, Lengyelországhoz, illetve a lengyel-liván szövetséghez tartozott. Déli és keleti részeit pedig az innen onnan elszökött, kevert nemzetiségű szabad emberek közössége, a kozákok uralták. Azokból is volt több irányzat. Később ez az irányzat kötött szövetséget az oroszokkal, cserébe a védelemért.

Murdoch 2024. 08. 21. 09:12

Előzmény: #62260 SBob

#62262

Alapvetően egyetértenék azzal, hogy normális esetben a nyugati érdekszféra kellemesebb lenne. No de itt a migráció, a genderpropaganda, a szuverenitás-nemzeti öntudat legyilkolása, ez egy hatalmi ármány legalja mintázata. Ott a kétes vakcinabeszerzés, a katari kenőpénzek, az EU kiárusítása a yenkiknek. Ez a nyugat már nem az a nyugat, kár érte, kiváló ügynök volt.

El_Kebir 2024. 08. 21. 09:07

Előzmény: #62256 Murdoch

#62261

Egyébként jó hogy felhoztad ezt a gyarmatosítás témát, a középkorba ukrajna az oroszokhoz képest is fejlet régió volt, szu alatt és utána még az orosz érdekszférában meg az egyik legszegényebb régiója lett az európának! Ez is mutatja, hogy amelyik nemzet jót akar magának, az minden erejével el kell szakadjon az oroszoktól!!! (a keleteu és balti államokra is igaz ez...)