Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2024. 07. 06. 17:54
Előzmény: #60253  vigkrisz
#60260
Látod a hozzászólásokat?
Jól csinálták a ruszkik, elaludt a védelem!
vigkrisz 2024. 07. 06. 17:54
Előzmény: #60258  Zsolt90
#60259
biztosan azért adták át a héten a 3. patriot üteget a németek, mert kifarolnak..
Zsolt90 2024. 07. 06. 17:32
Előzmény: #60256  Törölt felhasználó
#60258
Szerinrem meg a nemetek farolnanak kifele az egeszbol.
Zsolt90 2024. 07. 06. 17:31
Előzmény: #60253  vigkrisz
#60257
“felvázolt cél az volt, hogy felszítsák a kormányellenes érzelmeket Nyugaton” 
Na ezt eddig olvastam. Az europai elot megbukott, es ezt senkinek se koszonhetik, csak sajat maguknak. Az elmult minimum tiz ev munkaja most erik be, a tarsadalmaknak a toke tele van. Nem kell itt semmit felszitani, az elegedetlenseg magatol is ott van. De koszonjuk, hogy ennyire hulyenek neznek minket, mint akik csak a gonosz dezinformacio aldozatai vagyunk. Neha tukorbe kene neznie a hatalmaskodo elitnek, ahelyett hogy komplett idiotanak nezik a sajat lakossagukat. Nem vagyunk idiotak, csak a padlas tele van mar..
Törölt felhasználó 2024. 07. 06. 17:30
Előzmény: #60254  Zsolt90
#60256
Putyin berendelte az ügynökèt eligazításra, ennyi történt. Nem küldték moszkvába, hívták, Ukrajnába küldték… az oroszok
Törölt felhasználó 2024. 07. 06. 17:29
Előzmény: #60253  vigkrisz
#60255
Tökéletes leírás, köszönjük!
Nem írok nicket, mindenki tudja, hogy  kik lehetnek azok akik tudatosan (fizetetten) vagy hasznos hülyeként álltak be a sorba.
Zsolt90 2024. 07. 06. 17:26
Előzmény: #60248  Placi82
#60254
Szvsz a orbant kuldtek a ruszkikhoz. Hogy ki azt nem tudom, en a nemeteket tippelem. Szinhaz az egesz műfelháborodás a latogatas korul
vigkrisz 2024. 07. 06. 16:03
#60253
a The Insider és a Spiegel birtokába jutott az orosz Külföldi Hírszerző Ügynökség (SZVR) Nyugat elleni „információs hadviselésért” felelős tisztjeinek feltört levelezése. A kiszivárgott, különböző kormányzati ügynökségeknek szánt dokumentumokból kiderül a Kreml stratégiája: dezinformáció terjesztése érzékeny nyugati témákról, valótlanságok közzététele, miközben radikális ukrán és európai politikai erőknek adják ki magukat, az érzelmekre – elsősorban a félelemre – apellálnak a racionalitás helyett, és új internetes platformokat használnak az elavultak helyett, mint az RT és a Szputnyik. A dokumentumok részletezik az orosz emigránsok elleni lokális kampányokat is, beleértve az Alekszej Navalnij korrupcióellenes alapítványának egyik, az Egyesült Államokba költözött támogatójának lejáratására tett erőfeszítéseket.A titkos művelet kódneve "Kylo-projekt" volt, ami talán a „csákányt” jelentő régies orosz kifejezésre utal, vagy a Star Wars Sötét Oldalának harcosára, aki a galaxis feletti uralomra tör. Vagy talán mindkettőre. A műveletnek emellett „tökéletesen követhetetlennek kellett volna lennie – soha semmilyen kapcsolat nem kötötte volna az orosz hírszerző szolgálatokhoz”, de ez nem akadályozta meg a The Insidert és oknyomozó partnerét, a Der Spiegel-t abban, hogy az orosz hírszerző szolgálatokhoz, konkrétan a külföldi kémkedéssel foglalkozó SZVR-hez kösse. A kiszivárgott e-mailek és dokumentumok egy részében felvázolt cél az volt, hogy felszítsák a kormányellenes érzelmeket Nyugaton, különösen a liberális demokráciák Ukrajnának nyújtott támogatása miatt. Az SZVR stratégái szerint a legfontosabb érzelmek a „félelem”, a „pánik” és a „rémület” voltak – egy pszichoszociális manipulációs kampány zajlik a Nyugat ellen, amely egyenesen a szovjet KGB első főigazgatósága D osztályának hidegháborús forgatókönyvéből származik, a D pedig egyszerűen dezinformációt jelent.A Kylo tervezője Mikhail Kolesov volt, egy pufók, kopasz, 45 éves SZVR-tiszt, aki korábban az afganisztáni Kabulban állomásozott. 2022. május 23-án Kolesov elküldött magának egy Word-dokumentumot, amelynek címe egyszerűen „Propaganda” volt. Úgy tűnt, hogy ez egy olyan előadás vázlata, amelyet Kolesov három nappal később az orosz szenátusban egy zártkörű kerekasztal-beszélgetésen tartott volna a „Nyugat elleni információs hadviselésről”. A fórumon, amelyet Alekszej Puskov volt szovjet diplomata, majd Nyugat-ellenes szenátor vezetett, Vlagyimir Putyin rezsimjének közismert szócsövei vettek részt, köztük Marija Zaharova, a külügyminisztérium szóvivője, a védelmi minisztérium pszichológiai hadviseléssel foglalkozó szakemberei és lojális újságírók. Puskov komolyan aggódott amiatt, hogy a nyugati internetes platformokon az ukránbarát érzelmek dominálnak, alig hat hónappal az orosz invázió után, amelynek három napnál nem kellett volna tovább tartania.A Kreml két fronton is vesztésre állt: a fizikai és az információs csatatéren. A „régi”, államilag ellenőrzött médiaorgánumok, például az RT és a Szputnyik használata " nem évek, hanem évtizedek óta közel nulla hatékonyságot mutat"; és a barátságos közösségi médiaplatformok, például a Telegram-csatornák ápolására tett kísérletek „nem felelnek meg a szerzőkkel szemben támasztott elvárásoknak”. „A kreativitás hiánya, a képmutatás és a moralizálás súlyosbítja a jelenlegi helyzetet” – mondta Kolesov elemzésében.Kolesov friss javaslata, amelyet mesterkélt nyelven – mely egyenlő arányban tartalmazott kritikai elméletet, áltudományt és marketingzsargont – fogalmazott meg, arra irányult tehát, hogy új sémát vessen be a Kreml propagandamódszerébe: „szisztematikus, célzott és aktív, támadó jelleggel”.Ahelyett, hogy egyenes oroszbarát érveket hirdetne, javasolta, hogy az SVR-nek mostantól arra kellene törekednie, hogy „elmélyítse az uralkodó elitek közötti belső ellentmondásokat” Nyugaton azáltal, hogy hamis civil szervezeteket hoz létre – a valóságban a Kreml ügynökei által finanszírozott és működtetett társaságokat –, hogy felkorbácsolja a rendszerellenes tüntetéseket a „fő ellenfél” területén, ahogy az Egyesült Államokat az orosz különleges szolgálatok körében és a velük szövetséges nemzetek szolgálatain belül nevezik.A híreknek álcázott hamis dezinformációk, amelyeket mind az SZVR újoncai készítettek, a nyugati célközönség által használt legtöbb asztali számítógép képernyőjén vagy mobileszközön láthatóak lennének, és arra csábítanák az érdeklődőket, hogy rákattintsanak, és az „általuk ellenőrzött internetes forrásokra” landoljanak.Kolesov egyik stratégiája az volt, hogy a legitim civil társadalmi csoportoknál sokkal markánsabban ukránbarátnak tűnjön, és túlzó követeléseket támasszon az ukrán menekültekkel szemben, hogy az érdekükben folytatott érdekérvényesítés ésszerűtlen vagy elidegenítő legyen a hazai választók számára.„Az uniós kibertérben az ukrán migránsok növekvő követeléseire és a helyi lakosság körében emiatt gerjesztett újabb ingerültségi hullámokra alapozott hálózati háborúk vívása az előzetes becslések szerint most és a belátható jövőben is igen nagy hatékonysággal fog működni”.Az ügy eltérítésének, majd belülről, szélsőséges pózolással történő lejáratásának ez a módszere az orosz különleges szolgálatok megszokott módszere.A leghírhedtebb példa erre a „Bizalom” hadművelet volt, Felix Dzerzsinszkij Csekájának, a KGB elődjének korai és elvitathatatlan sikere, amely nagyjából ugyanezt a stratégiát alkalmazta az európai bolsevikellenes fehérorosz diaszpórával szemben. A Moszkva által kiküldött ügynökök, akik beszivárogtak a száműzetésben élő mozgalom soraiba, viszályt szítottak benne, és hamis biztosítékokat szolgáltattak a széles körű otthoni támogatásról, ami oda vezetett, hogy a vezetőséget Oroszországban a csekisták által felállított csapdákba csalták, és végül a fehérorosz szervezetek delegitimálását eredményezte külföldön.A menekültkérdés kihasználása az SZVR részéről nem pusztán elméleti jellegű volt. A német hatóságok több mint két tucat legitimnek tűnő hírportált azonosítottak, amelyek pontosan ezeket a félelmeket szolgálják ki, a cikkek címe (német nyelven): „Hogyan fosztják meg az ukránok Németországot a gazdasági jóléttől”. A portálok egy hatalmas orosz befolyásolási művelet részei, állapította meg Berlin, ahogyan a közösségi médiában több százezer fiók is, amelyek szenzációhajhász szlogenekkel ellátott fotócsempéket posztolnak, egyenesen a weimari korszakból – „Németország a hajléktalanságba süllyed”, „Még a kenyér is luxus” –, és visszautalnak az álhíroldalakra.Az európai politikusok már korábban is arról panaszkodtak, hogy a háború elől menekülő ukránok megterhelik az állami forrásokat. Friedrich Merz, Németország konzervatív pártjának, a Német Kereszténydemokrata Uniónak a vezetője például 2022 szeptemberében „jóléti turizmussal” vádolta az ukrán menekülteket, amiért később bocsánatot kért.Kolesov megosztotta javaslattervezetét egy SZVR-tiszt társával, Mihail Kuleminnel, akinek WhatsApp avatárja karikatúraszerű változatban James Bond képe. Valójában 2022 májusa és 2023 szeptembere között több mint 10 alkalommal folytattak eszmecserét a Kylo-projektről, egy alkalommal, 2023. május 29-én továbbítva egy példányt Eduard Csernovolcevnek, az orosz belbiztonsági ügynökség, az FSZB műszaki-tudományos szolgálatának vezetőjének. Ez a szolgálat felügyeli többek között az FSZB fő hacker egységét és a Törvényszéki Tudományos Intézetet, azt a szervet, amely olyan mérgeket állít elő, mint a Novicsok, a katonai idegméreg, amelyet a Szergej Szkripal és Alekszej Navalnij elleni merényletkísérletben használtak.A Kylo-projekt legteljesebb változatát 2023. január 9-én keltezték, és egy bizarr kinézetű felirattal látták el, amely cirill és latin betűk kombinálásával írta: "SZVR-Project", ahol az orosz В betű ("V") a Bitcoin logója, a "project"-ben lévő O pedig egy földgömb, amelyet követhetetlenül egyenesen az SZVR emblémájából kölcsönöztek.A dokumentum szerint az SZVR csapatokat toborozna különböző célországokban végzett munkára. Létrehoznának egy weboldalt, amelyet hamisan „független nyomozóügynökségnek” neveznének, mint a manipulatív tartalmak gyűjtőhelyét, amely nem csak nyomtatott anyagokat, hanem a YouTube-on vagy más közösségi médiaplatformokon elhelyezett hang- és videóanyagokat is tartalmazna.A videókat naponta egyszer vagy kétszer közzétett „rövidfilmekbe” fűznék, feltehetően a TikTok-hoz hasonlóan a könnyebb emészthetőség érdekében. Az SZVR által generált tartalmakra mutató linkeket „a célközönség elektronikus kommunikációs eszközeibe ágyaznák be az új Storm platformmodulon és egy speciális szoftveren alapuló egyedi algoritmus segítségével”.2012-ben az SZVR 54939. számú katonai egysége pályázatot írt ki magánszektorbeli kutatásra, amelynek feladata „információs üzenetek tömeges terjesztése volt meghatározott közösségi hálózatokon a közvélemény formálása céljából”. Az egyik kutatási program, amelyet az Iteranet cég tervezett, a „Storm–12” kódnevet kapta. Kolesov szerint az SZVR még mérőszámokat is kidolgozott volna a felhasználói aktivitást illetően: az átkattintási arányokat, az SZVR által generált anyagok olvasásával töltött időt és a közzétett kommenteket mérték volna.A nyugati országokban folytatott kognitív kampány „vezérmotívuma a javaslat szerint az emberi psziché legerősebb érzelmének – a félelemnek – a beidegzése lesz” – áll a dokumentumban. „Ez egészen pontosan a jövőtől való félelem, a holnapra vonatkozó bizonytalanság, a hosszú távú tervek megalkotásának képtelensége, a gyermekek és a jövő nemzedékek tisztázatlan sorsa. Ezeknek a kiváltó okoknak a terjesztése pánikkal és rémülettel árasztja el az egyén tudatalattiját”.A projekt célja kumulatív lenne, a kezdeti eredményeket már négy-öt hét alatt, a „középtávú átfogó célokat” pedig körülbelül három-hat hónap alatt érné el. Az előbbit az SZVR a liberális demokráciák és az Európai Unió status quójának elutasításában méri, kiegészítve az állami és nemzetek feletti intézmények elleni népi tiltakozásokkal – legfeljebb 100 ember, fejenként 100 euróval díjazva –, amelyeket mind lefilmeznek és rögzítenek „későbbi médiaterjesztés céljából”. A középtávú célok Ukrajna és „a mellé orientálódott nácik lejáratásából állnak a kollektív Nyugat előtt”.Egy ilyen befolyásolási művelet költségei meglehetősen olcsónak vannak feltüntetve: 3 dollárt számoltak rájuk havonta és felhasználónként.Érdekes módon 2023-ban Európa-szerte szép számmal történtek olyan oroszok által támogatott provokációk, amelyek látszólag a Kylo-művelethez igazodtak. Egy európai médiakonzorcium kutatásaiból kiderült, hogy orosz bérencekből álló csapatok folyamatosan felbukkantak olyan nagyvárosok tüntetésein, mint Párizs, Brüsszel, Madrid és Hága, mármint azokon, amely demonstrációk elítélik a nyugati fegyverszállításokat Ukrajnának. A konzorcium arra a következtetésre jutott, hogy az embereket valószínűleg az orosz különleges szolgálatok bérelték fel. Az egyikükről még azt is kiderült, hogy egy szentpétervári diák, aki – mintha szó szerint Kolesov forgatókönyvéből vette volna az utasításokat – az interneten keresett önkénteseket, akiket 80-100 euróért lefényképeznének. A képeket arra szánták, hogy a közösségi médiában azt üzenik, hogy az ukránellenes tüntetések tömeges jelenségek Európában.
the_outsider 2024. 07. 06. 15:45
Előzmény: #60250  Törölt felhasználó
#60252
OV elsődlegesen nem béke-, hanem "megadás, hazaárulás(=ukránoktól ezt várja el) és országok közötti terrorizmus párti", mármint azon kívül, hogy mióta kimondta, hogy "ez nem a mi háborúnk", azóta a szememben egyből előlépett szarházivá.
Phylaxa 2024. 07. 06. 15:40
Előzmény: #60250  Törölt felhasználó
#60251
Hűha! Képzeld a NATO mit szólna hozzá vagy az Oroszok! Na ők biztosan segítenének helyretenni ezeket a szélsőjobbos gondolatokat! Például megkérdeznék tőled, hogy melyik történelmi korra teszed ezeket a gondolatokat? :)
Törölt felhasználó 2024. 07. 06. 15:12
Előzmény: #60243  Shortelek
#60250
Az-az!
Egy senkiházi, gerinctelen hazaáruló!
Nem tudom mit szólna ahhoz a sok s€gnyaló ha Románia megtámadna minket és a békéért cserébe a Tiszántúlt kérné, hogy adjuk át. 
Szerencsére ez a helyzet nem áll fenn. 
Orban egy szerencsétlen, bukott pária, aki nem szalonképes a világ nagyobb részén. 
Placi82 2024. 07. 06. 14:56
Előzmény: #60248  Placi82
#60249
Legyenek=Leyen-nek
Placi82 2024. 07. 06. 14:54
Előzmény: #60244  Shortelek
#60248
Hát igen. Tenyleg , Legyenek Macron nak, és töketlen  Olafnak kellene rohangálni Moszkva és Kijev között már 2 ével ezelőtt. Mint a mérgezett égernek, hogy kiharcoljak a békét. Ja hogy ez usanak nem jó.....Aha értem. Hogy is van ez a hazarulozas?? 
Aha értem. Na de b.szmeg, EU gazdasági, és politikai érdekeit meg az embereket  képviselik érdekeit kepveslik vagy kiét?? Nézd már rá a szerencsétlen prosperalo Német gazdasagra. felszínt látjátok csak, a melyben nagy baj van. És egyet tanuljatok már meg, ebben a kutya életben. Ha a német cegek, Németországból menkulnek, az azt jelenti hogy Németország beteg. És ha Németország gazdasága  beteg, akkor abba az EU beledoglik. Teccik érteni. 
Placi82 2024. 07. 06. 14:44
Előzmény: #60210  bullrider
#60247
Rossz hírem van. De volt, de volt, de volt, de volt, de vollt, de volt....!!!!!
Vagy minden akkori történelmi politikus Nszk tol az usaig mind ugyanolyan rosszul emlékszik.. Még a memoarjaikban is. Csak bullrider tudja az igazat. Mert. Ő is egy politikai történelmi személyiség aki Budapesti memorandumon is ott volt. Na ne szorakozz velem. Olvassál már előbb. 
Az hogy már az akkor direkt egy akarat gyenge, nem túl értelmes, full alkoholista, embert szavazattak meg marketinggel a nyugati elit az oroszokkal, aki mikor nem. Volt. "képben" egy jó üveg Beluga vodkaert. Moszkvat is odaadta volna Ukrajnának is akár Jelcin. . Hát mennyi felvétel van arról hogy az az ember folyamatosan be volt állva. 
Jó marketinggel egy nagyhatalom élére ezt intézte a Nyugat az akkori USA adminisztráció az orosz embereknek. Csak halkan súgom, hogy Putyinnak is ezt a szerepet kellett volna játszani, a gyenge bábot, csak annyira ravasz KGB s volt hogy atbaszta őket, és az orosz népet szolgálja. De ahhoz olvass többet bullrider, hogy ezt tudd, és megértésed . És majd akkor talán  megerted mit mondtam evvel!!!!! 
(Ui: Annyiszor basztak át a ruszkikat az elmúlt 30.evben, hogy arra nicsenek szavak csak tények.... Ez nem mentesítő az Ukrán  háború alól, de azért tény vazze.) 
Placi82 2024. 07. 06. 14:32
Előzmény: #60205  bullrider
#60246
Mert volt annyi eszük, hogy mikor másnak villanyszamlara meg gazszamlara se telik, de további erőfeszítéseket kérnek az Ukrán néptol, és főleg a férfiaktól, akkor egy ilyen kibaszta volna a biztosítékot. Megoldottak, maradjunk annyiban. 😉. Helyesen tettétek, vissza tömték a fogkremet s tubusba..  Ez erős lett volna.
Murdoch 2024. 07. 06. 11:20
Előzmény: #60243  Shortelek
#60245
Na jah, az európai irányítottan választott vezetők kiszolgálják az usát és tönkreteszik a kontinenst. Leyden ellen ügyészségi vizsgálat van a pár milliárd eurós vakcinabeszerzés miatt, mégis újrázott, az EP alelnöke jó pénzért kiszolgálta a topdemokratikus Katart stb. Egyéb hülyeség?
Shortelek 2024. 07. 06. 11:16
Előzmény: #60241  Phylaxa
#60244

"Szerintem pedig egyszerűen elment és megkérdezte mindkettőt, hogy mikor tudnák abbahagyni."
Ez most komoly, inkább miheztartás végett ment el, hazaáruló.
Shortelek 2024. 07. 06. 11:15
Előzmény: #60237  Murdoch
#60243
Nem azért dühösek, azért mert orbán egy szar áruló.
Murdoch 2024. 07. 06. 11:02
Előzmény: #60240  Eisenburgprofesszor
#60242
Annyit nem nézett meg, hogy a másik weboldal egy ős yenki think-thank oldal, nem is akármilyen háttérrel, ezt leoroszpropagandázni primitív ruszofóbia level100. De ez a réteg most megy a levesbe, nem kár értük. 
Phylaxa 2024. 07. 06. 10:56
Előzmény: #60237  Murdoch
#60241
Szerintem pedig egyszerűen elment és megkérdezte mindkettőt, hogy mikor tudnák abbahagyni. Személyesen találkozott velük, beszélgetés zajlott. Elmondta a saját álláspontját is. Dicséretes.
Ennél megbízhatóbb forrás egyiküknek sem kell.
    
Zsombi majd bemásol valamit egy "megbízható forrásból". A megbízható források arról például nem igen beszélnek , miszerint tegnap előtt 54K MegaVolt villamosáram tódult át tőlünk Ukrajnába. :)
    

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek