PORTFOLIO FORUM

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
20
21
22
23
24
25
26
+10
utolsó

lehet 2024. 06. 22. 09:25

Előzmény: #8079 berlini

#8080

Csányi a közgyűlésen azzal dicsekedett, hogy egy felmérés szerint az OTP applikációját jobban kedvelik, mint a Revolutét. Számomra kérdéses az eredmény, de nem is ez az érdekes, hanem az, hogy Csányi tisztában van vele, hogy mekkora kihívás a Revolut.

berlini 2024. 06. 22. 08:18

#8079

Érdemes ránézni a Revolutra
https://www.portfolio.hu/uzlet/20240621/tobbet-erhet-a-revolut-mint-a-deutsche-bank-es-a-barclays-694067
Nyeresége tizede az OTP-ének, de (többszöröse) 40 millió az ügyfélszám és a tervezett részvénykibocsájtással kb 40 milliárdra értékelnék a Revolutot, ami az OTP tőzsdei értékének több mint háromszorosa.
De ezzel a tőzsdei értékkel megelőzné a deutsche bankot is.
A revolut példája is bizonyitja, hogy van más út is mint megcélozni az európai bankmezőny dobogós helyét a mérlegfőösszeg tekintetében és abban , hogy mennyi országban legyen piacvezető.
A Revolut értékeltségében az ügyfélszám és a bankolási rendszer minősége látszik.Aki a Revolutnál bankol (pld én is) az előbb vagy utóbb a döntés elé kerül, hogy megtartsa-e a számlavezető bankját, vagy már mindent átvihet a revoluthoz.
De a realitás ma, hogy az OTP ezt az utat 2024-ben még nem tudja járni. Marad a cél, hogy akkorára nőjön és akkora nyeresége legyen, hogy ne nyelhesse le egy Revolut féle bank.
De ha menetközben nem veszi észre Csányi végre, hogy mi kell még ahhoz, hogy a bankcsoport túlélje a következő évtizedet, akkor az OTP is alá fog szállni.
Csatlakozik azokhoz a tuti jelöltekhez (az emlitett deutsche bank mellett szinte a teljes európai élmezőnyt fel lehetne sorolni) akik az elmúlt 15 évben szinte csak zsugorodtak. Folyamatosan szenvedtek a tőkemegfelelőség és a kockázatkezelési előirások szigorodása alatt.

Marika113 2024. 06. 20. 10:21

Előzmény: #8076 Macus

#8078

Jó árosított bankot nehéz ám venni.

Marika113 2024. 06. 20. 10:21

Előzmény: #8076 Macus

#8077

Ukrajna újjáépítés, méretgazdaságosság miatt érdekes, meg nagy ország, még ha sokan el is hagyták az országot.

Macus 2024. 06. 20. 10:17

Előzmény: #8074 Marika113

#8076

Ukrajnaval az a bajom hogy ellensegesek velunk es haboru utan kelleni fog a penz szoval jonnek majd uj adok :/ de olcson jo vetel lehet. Az isztanokkal egyetertek. Uzbegeknel kene meg egy nagy allami bankot behuzni hogy piacvezeto legyen. Aztan kazahsztant mondanam jo celpontnak. Luminor hat igen , draga , de megerne, de 2.1 nel tobbet nem nagyon er, folotte inkabb hagyjuk.

gemes.bp 2024. 06. 20. 04:07

Előzmény: #8074 Marika113

#8075

Olvasta amit írtál az ugrott be, hogy a magyar mentalitás, amit nem lehet szétlopni, az nem is lehet érdekes!

Marika113 2024. 06. 19. 21:27

Előzmény: #8073 Macus

#8074

Nyugati terjeszkedés butaság kicsik a marzsok nem lehet keresni. A luminor is ilyen közepes marzsu, digitális bankolas miatt érdekes. Ha felverik az árát vigye más. Balkánon nem tudnak már venni piacvezetok, gorog bankok nem érnek annyit amennyibe kerülnek. Ukrajna, kazahsztan, uzbegisztan érdekes.

Macus 2024. 06. 19. 07:46

#8073

Mindenkepp nyomnam az akviziciokat. Szettoredezett a piac , az nyer aki eloszor lep. 2.1 mrd eur nem sok a luminorert, nagy , fejlett bankot venne ezzel. Ha nem jon ossze , akkor remelem csoben van a kovetkezo celpont is. Ukrajna, isztanok , balkan , mind johet. Masik forumon hasonlatot vont valaki a ganzos vasuti fel asarlas kozott hogy nem latjak szivesen a magyar cegeket. Szoval emiatt talan a nyugati terjeszkedes kilove.

berlini 2024. 06. 18. 23:37

Előzmény: #8071 berlini

#8072

....némi gondolkodás után, de én a hosszútávú siker mellé tenném le a voksomat.
10-15 éven belül a bankolás átáll, egy szinte teljesen digitális üzletmenetre.
Azon bankok maradnak talpon, amelyek elegendően nagyok (ügyfélszám, hitelállomány) és a bankolási rendszerük kiváló és úgy van felépitve, hogy folyamatosan lehessen fejleszteni.
Tehát kellenek az akviziciók, illetve az hogy az OTP minél több európai országban jelen legyen. Kell ez a bank is.
De közben szeretném látni, hogy a bank internetbakolási rendszere is fejlődik. És itt csigalassuságot látok..

berlini 2024. 06. 18. 22:36

Előzmény: #8069 Macus

#8071

Hosszútávon nem lenne jó, ha a nagy versenyben az OTP veszitene, vagy túl drágán venné meg a bankot az erős konkurencia miatt, de rövid távon a tőkemegfelelőség túlzott volta miatt ez kiváltana egy extra osztalékot, ami meglökné az árfolyamot.
Igy nehéz eldönteni.

Macus 2024. 06. 18. 22:01

#8070

https://www.vg.hu/penz-es-tokepiac/2024/06/otp-luminor-bankvasarlas-pekao-osztalek
Lehet vegul megis 2 ezer forint osztalek lesz ha nem jon ossze, de nekem ugy tunik egyelore nincs veszely

Macus 2024. 06. 18. 21:56

#8069

Mi a velemenyetek a luminoros hirrol ?

berlini 2024. 06. 07. 17:52

Előzmény: #8063 pomperj

#8068

Talán megértenéd, ha időnként olvasnád a gyorsjelentéseket.
Ott van bennük a potenciál.
Mert Te tudod a legjobban, hogy egy részvényt nem a múltja alapján veszik vagy adják, hanem a benne rejlő potenciál miatt.
Ezért érdemes a bankcsoport fő számait és azok alakulását hosszútávon nézni:
2016/2017 / 2021 /2022 / 2023 években sorra: (milliárd Ft)
bevétel: 736 /804 / 1313 /1658 / 2224 (7 év alatt több mint háromszorosára nőtt)
Operativ nyereség: 335 /363 / 660 / 868 / 1260 (7 év alatt majd négyszeresére nőtt)
Az OTP mai értékeltsége a tőzsdén P/E alapont 5 alatti.
Az ATH idében (2021 novembere) a bankcsoport fel akkora volt mind a bevételek mint az operativ nyereség soron, de akkor a P/E több mint 12 szeres volt.
Nem azt várja senki sem, hogy a befektetők a fejükhöz kapjanak és hirtelen ujra a 12-es értékeltséghez közelitsen az árfolyam.
De a potenciál meg van a papirban pár éven belül akár egy duplázásra is, akár egy P/E =10 szint közelébe.
De már a P/E=7,5 is 50% feletti árfolyamnövekedést jelenthet.
Kedves János!
Köszönöm az aggodalmadat részvénybefektetésünk ügyében, de hihetőbb lenne ez, ha időnként azt is beirnád, amikor tévedtél.
Amikor például az OTP a 2022-es lokális mélypontjáról lassan elkezdett kapaszkodni 10 ezer fölé és Te Szisztematikusan 4 ezer közelébe vártad (ugyancsak figyelem nélkül hagyva a folyamatosan javuló fundamentális mutatókat)

rice2 2024. 05. 31. 11:28

Előzmény: #8066 stoky

#8067

Nagyon jó észrevétel.
Tavaly egész évben ment a negatív mantrázás nála, de nem jött be neki.(fordítva lett)
10e felett még 6000 és 5000re várta. Gyártotta a teóriákat, hogy miért fog, miért kell esnie az OTPnek.
Csányit rossz trédernek hívta :D Vicces főleg így utólag, hogy az OTP 17500ft.
Ha megjátszotta a beírásait és shortolt, hát nagyon nagyot bukhatott.

stoky 2024. 05. 31. 11:13

Előzmény: #8063 pomperj

#8066

Kedves János.
Miután az OTP trollmentes topicban 1,5 évvel (OTP 8000-10000 ft ) sikertelenül akartátok Te Hathar meg Balin haverod szétrombolni az emberek önbizalmát a vételekkel (ez biztos sikerült is elérnetek többeknél)
Valamit a topicban sorra törölték a beírásokat, tiltották ki tucatszámra az embereket.
Nos azóta 120-70% emelkedésben van részünk.
Ennek ellenére persze minden lehetséges, de a félresikerül "elemzéseid" ott vannak.
Nem nem lett 6000 de még az általad jósolt 4000 se lett meg.
Miről beszélünk most?
Te arról hogy mániákus longosok vannak (megint).
Másokat gyalázol újra és újra? Tanuljál inkább.
Üdv!

pomperj 2024. 05. 31. 11:10

Előzmény: #8063 pomperj

#8065

Latom, sokak lila almainak labara leptem. Bocs.
Ha csak 3 fo hajlando gondolkodni ezen, mar megerte.
A "Trump elitelt bunozo" signal komplex hatasa hamarosan meg fog latszani a piacokon.
Nemcsak a hazai nagy Trump-hivo nepszeruseg eseben, de a nagyobb tozsdei bizonytalansagban is.

Stayerke 2024. 05. 31. 09:33

Előzmény: #8063 pomperj

#8064

Köszönjük, további jó munkát más topikokban!

pomperj 2024. 05. 31. 08:35

Előzmény: #8051 berlini

#8063

Nem nagyon ertem az OTP iranti perma bull lelkesedest.
Mar 4.5 eve, 2019 legvegen volt 15.700 arfolyam, most meg 18000 alatt.
Ez 4.5 ev alatt lesajnalhato 14-15% hozam.
Nos , ennyit egy ev alatt hozott az allampapir. HA az osztalekot osszeadja hozza valaki, akkor is
a sima allampapir dupla annyit hozott 4.5 ev alatt mint OTP. Kockazat nelkul.
.
Ezt a hozamot az erte el, aki a ketszer le-fel csapkodasban reszt vett, 15k --> 8k --->18k --->7k -->18k.
A nagy Fundokon kivul, nos, aligha volt barki, aki ezt vegigcsinalta.
Aki megis, annak se jutott sok hozam. Egesz biztosan kevesebb, mint 4.5 ev alatt az inflacio volt.
Ertem, hogy itt a nagyon lelkes OTP hivok olvasnak, es ez a gondolkodas nem "bankszeru". De bizony.
.

berlini 2024. 05. 30. 09:18

Előzmény: #8061 mage

#8062

Akkoriban csodálkoztam is ezen, hiszen be is lehetett volna vonni a részvényeket, amelyek addig fedezettként Luxemburgban voltak.
Vagy lehetett volna ezzel fizetni egy olyan bankvételnél, ami a piaci poziciót egy piacon erősiti egy kisebb bank megvásárlásával. (Ilyen volt az elmúlt években Montenegróban, Albániában, Szerbiában) Lehetett volna ezzel a tulajdonosi kört szélesebb bázisra bőviteni. És nem cashből finanszirozni ezeket.
De itt érvényesültek Csányi személyes érdekei, a bank kézbentartására.

mage 2024. 05. 27. 17:19

Előzmény: #8059 herlas

#8061

Én is úgy emlékszem, hogy mikor az opus kötvényt (ICES?) visszahívták akkor hozták létre az MRP-t és "ingyen" adták oda az így befolyó hatalmas mennyiségű sajátrészvényt.
Berlini meg is válaszolta, hogy mért jó ez Csányinak...