Topiknyitó: Portfolio 2010. 11. 02. 19:10

Schmitt Pál aláírta a magán-nyugdíjpénztárakról szóló törvényt  

Ugrás a cikkhez
Az Országgyűlés 2010. október 25-i ülésnapján fogadta el többek között A nyugdíjpénztár-választás szabadságáról szóló törvény, illetve A magánnyugdíjpénztári befizetésekhez kapcsolódó törvénymódosításokról szóló törvényt, melyeket a mai napon a...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=140820
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
bigyula 2019. 07. 12. 12:17
Előzmény: #178  gtg
#181
A "fideszhívek" szerint ha a fidesz lett volna hatalmon 2008-2009-ben, akkor emelkedtünk volna. Mert az nem lehetséges, hogy Orbán alatt essünk... :)
tokos. 2019. 07. 12. 10:43
Előzmény: #176  signal2
#180
Örülök, hogy akad, aki nem csak a propagandát nyomja.
tokos. 2019. 07. 12. 10:42
Előzmény: #178  gtg
#179

Nyilván nem.
A 133-asra válaszoltam a Lengyelekkel. A lényeg, hogy a különbség alapvetően nem a Fidesz kormányzása alatt keletkezett, ha valakit okolni lehet, akkor az a válság, illetve a szocik.
Azért megy a sopánkodás az egyik oldalról, hogy milyen rossz is nekünk, és mindenért az Óóóbán a hibás.
gtg 2019. 07. 12. 09:00
Előzmény: #171  tokos.
#178
Hát akkor a lengyeleken kívül mindenhol szoci ámokfutás volt, mert még a németek is estek vagy 5 %-ot. Minél jobban be volt kötve egy adott ország a világgazdaságba, annál inkább zakózott.
signal2
signal2 2019. 07. 12. 08:44
Előzmény: #174  badsector1
#177
Egy része fel lett használva, mivel az állampapírpiacról nem tudtunk forrást bevonni.
signal2
signal2 2019. 07. 12. 08:43
Előzmény: #172  tokos.
#176
Igen, az Orbán-kormány csak szóbeli intervenció céljából ült le az IMF-fel, és 2008-ban valóban volt olyan, hogy kiszáradt teljesen az állampapír-piac, muszáj volt egyéb forráshoz jutni. 
Peterbond 2019. 07. 12. 08:34
Előzmény: #171  tokos.
#175
Nem kiiktattam kiemeltem mint fontos tenyezo mert a trendtol ott volt egy durva elteres. 1 ev alatt buktunk annyit mint elotte utan 6 ev alatt.
.
Es ez csak a lengyelekkel szemben volt. Szlovakok es tobbi regios orszag is mrgbicsaklott a valsagkor csak ok nem. Azt tenyleg nem tudom miert volt igy de valamit ok jol csinaltak.
badsector1 2019. 07. 12. 07:36
Előzmény: #169  tokos.
#174
Az az IMF hitel a devizatartalékot növelte, vagy fel is lett használva?
bigyula 2019. 07. 12. 07:31
Előzmény: #172  tokos.
#173
Ettől még Ő is ugyanúgy kuncsorgott. Hány éve is vagyunk bóvliban?
tokos. 2019. 07. 12. 07:27
Előzmény: #170  bigyula
#172
Hát a tárgyalásokat elkezdték, de hitelt szerintem már nem kértek. A szocik alatt valóban fizetésképtelenek lettünk volna a hitel nélkül.
tokos. 2019. 07. 12. 07:25
Előzmény: #167  Peterbond
#171

Szerintem pedig pont te váltogattad önkényesen az időszakot kiiktatva a válság időszakát.
Ugyan miért? Lengyelország is itt van, Európában, hasonlóan "magasan fejlettek", mint mi, a régió is egyezik. Bennünket a válság szele padlóra küldött, a lengyelek meg szinte észre sem vették.
Ugyan miért? A lengyel emberek tehetségesebbek, vagy magasabb rendűek, mint mi? Vagy csak a szoci gazdaságpolitikai ámokfutás következménye volt?
bigyula 2019. 07. 12. 07:25
Előzmény: #169  tokos.
#170
Mintha Viktor is kuncsorgott volna :)
tokos. 2019. 07. 12. 07:17
Előzmény: #168  badsector1
#169

Nem, mert lottóm sem volt.
A szociknak viszont nem véletlenül kellett az IMF-nél kuncsorogni.
badsector1 2019. 07. 11. 20:12
Előzmény: #163  tokos.
#168
"csak épp majdnem csődbe jutott az ország..."
  
Múlthéten nem nyerted meg MAJDNEM az ötös lottót?
Peterbond 2019. 07. 11. 17:39
Előzmény: #163  tokos.
#167
Ilyen hulyeseget hol mondtam. Alabb lent se emlitetzem egy szoval se hogy a Fidesz alatt estunk vissza. Annyit mondtam hogy a lemaradasunk folyamatos. Abban is van logika amit mondasz de ugye erzed hogy te az elkepzelesed szerint valtogatod az idoszakokat. Valsagot szocikhoz hogy lehuzza Fidesz rossz eveit betudni a szocik hatasanak de szociknal 2002 tol szamolva az elso naptol.
signal2
signal2 2019. 07. 11. 17:30
Előzmény: #165  tokos.
#166
OK
tokos. 2019. 07. 11. 16:53
Előzmény: #164  signal2
#165

Bocs, én a 13. és 14. havi nyugdíjra válaszoltam, nem a minimál nyugdíjra.
signal2
signal2 2019. 07. 11. 15:49
Előzmény: #149  tokos.
#164
A minimálnyugdíj 11 év alatt 0%-ot emelkedett, ahogy az összes hozzá kapcsolt juttatás is. Ez volt a téma, tehát előbb azt kellene elmagyarázni, hogy ez így miért is jó.
tokos. 2019. 07. 11. 15:03
Előzmény: #161  Peterbond
#163

Kétségtelen, a válságnak megvolt a maga következménye mindkét országban, nyilván azért roppantotta meg a magyar gazdaságot, mert a fidesz rosszul végezte a dolgát ellenzékben.
A szocik már akkor is mindent tökéletesen csináltak, csak épp majdnem csődbe jutott az ország...
tokos. 2019. 07. 11. 14:58
Előzmény: #161  Peterbond
#162

Azt gondolom, hogy mikorra a Fidesz gazdaságpolitikája kezdte kiforrni magát, (flat adó, egyebek) 2012 volt. Ekkor az egy főre jutó magyar GDP 10000 EUR volt, a lengyel hasonlóan 10000 EUR volt.
2017-ben mindkét adat 11800 EUR.
Azóta is fej-fej mellett haladtunk.
Aztán aki akarja tegye mellé még az EU-s támogatások mértékét Lengyelországban és nálunk.
Merthogy a magyarnál mindig megemlítik ezt is, a lengyelnél meg el-elfelejtik az "elfogulatlan" szemlélődők.
Peterbond 2019. 07. 11. 14:12
Előzmény: #150  tokos.
#161
En konkretan a lengyel eseten azt latom hogy ok teljesen megusztak a valsagot. 2002 es 2008 kozott ugyanannyival maradtunk le mint 2010 es 2017 kozott.
2002 ben az arany 0.78
2008ban az arany 0.84 volt.
.
2009ben leesett 0.93 ra egyetlen ev alatt.
2017re pedig mar 1.
.
A lengyelek a valsagot kb atleptek. Ott akkor buktuk a legtobbet. A tobbi evben lassan de zarkoztak folyamatosan. Fuggetlenul hogy 2002 es 2008 vagy 2010 es 2017 kozott nezzuk.
.
Ha pl szlovakokkal veted ossze ott a lemaradasunk sokkal egyenletesebb mert ok is visszaestek a valsagban. De elotte es utana is jobban not az ertekuk.
Peterbond 2019. 07. 11. 14:01
Előzmény: #157  kockaveto1
#160
Jo ok akkor tulbeszeltuk ezt. Tovabbi szep napot.
Peterbond 2019. 07. 11. 13:59
Előzmény: #156  kockaveto1
#159
Nezd az egy dolog hogy a bruttodbol szamitjak de abba figyelembe van veve hogy fizetnek 24% ot utanad es ezert van a brutora szamolva x szorzo. De nezheted ugy hogy a berkoltseged x-y szorzoval megy. A lenyeg hogy a teljes befizetes 25% arol mondot le az allam es a kifizetes 25% a alol mentesult volna.
.
Amugy ha csak a munkavallaloit nezted volna akkor meg a maganba ment volna a brutto bered 8% es az allamiba 0.5% es 1.5% kozotti resz. Azaz az arany kb 94 a 6 hoz lett volna illetve 80 a 20 hoz. De ez irrealis osszehasonlitas lenne mivel a kifizetesnel mindent nezel a befizetesnek meg csak toredeket.
tokos. 2019. 07. 11. 12:17
Előzmény: #151  algore
#158

Örülök, hogy érv nem akadt...
Hány nickkel nyomod egyébként pénznyelő?
Szeretem, mikor egyik nickeddel dícsérgeted a másikat, hogy milyen okos, szép, ügyes...
De legalább jól fizetik, az elmondásod alapján Bár a te képességeiddel ennél sokkal többre is vihetted volna.
kockaveto1
kockaveto1 2019. 07. 11. 12:04
Előzmény: #156  kockaveto1
#157
De nyilván összességében igazatok van. elismerem.
kockaveto1
kockaveto1 2019. 07. 11. 11:56
Előzmény: #155  Peterbond
#156
de én nem az össz- kifizetésekről írtam.Hanem a saját leendő nyugdíjam kiszámításáról a bérem utáni befizetésekhez képest. Ha nem veszik figyelembe a számításnál, minek vegyem figyelembe a befizetésnél?Az egyén számára ez számít. De befejeztem.
Peterbond 2019. 07. 11. 11:49
Előzmény: #153  kockaveto1
#155
Igen ettol fuggetlenul a nyugdijat ezekbol a levonasokbol fizetik igy a befizetes 25%a ment a maganba es 25%a ment volna kifizetesre. Az hogy most csokken az akkori megoszlason semmit se valtoztat.
kockaveto1
kockaveto1 2019. 07. 11. 11:46
Előzmény: #128  sgl
#154
+
kockaveto1
kockaveto1 2019. 07. 11. 11:45
Előzmény: #125  Peterbond
#153
Jelenleg erősen csökkentik ezeket a munkáltatói kötelezettségeket amúgy.
kockaveto1
kockaveto1 2019. 07. 11. 11:41
Előzmény: #122  signal2
#152
lehet, de a nyugdíjamat a sima bruttóból számolják majd. Ebből a szempontból tekintettem el a munkáltatói befizetésektől.
algore 2019. 07. 11. 11:05
Előzmény: #143  tokos.
#151
2 hónap után újra meglett a viszkisüveg? :)
tokos. 2019. 07. 11. 11:01
Előzmény: #142  sgl
#150
Az egy főre jutó GDP adatok.
https://www.ksh.hu/docs/hun/eurostat_tablak/tabl/tsdec100.html
Mindenki kedvére böngészheti, hogy hogyan változtak 2004-2010 között a szocik alatt illetve utána.
Jól látszik, hogy a leszakadás 2010-ig történt alapvetően.
Például a magyar egy főre jutó GDP 2004 és 2010 között 9500 EUR-ról 9900-ra nőtt, a lengyel ezalatt 7300-ról 9400-ra.
Az egyik 4% a másik 28%.
tokos. 2019. 07. 11. 10:48
Előzmény: #148  Tagore
#149
Jó érv, de még mindig nem magyaráztátok el, hogy miért kellene a nyugdíjakat infla felett emelni.
Tagore
Tagore 2019. 07. 11. 10:46
Előzmény: #146  tokos.
#148
...leszel te még nyugdíjas...birka....ha, az eü állapotod engedi....
Tagore
Tagore 2019. 07. 11. 10:43
#147
https://m.hvg.hu/itthon/20110804_bibo_szakkollegium_karrier_orban_fodor_ko
... a díszes társaság,akik megszereztek egy országot....és létezik tablókép is 1988-ból, ahol a teljes "színkör" látható....megszívtuk..... (a birkák is, csak nem még nem tudják....)
tokos. 2019. 07. 11. 10:38
Előzmény: #141  sgl
#146

Nem vagyunk 3x bóvliban.
Orbánék mennyi IMF hitelt vettek fel? Mikor mondott olyat, hogy órákra voltunk az államcsődtől? Ezt inkább a szocik mondhatták 2008-ban. Szerintem keversz valamit...
Miért adnák vissza a 13. havi nyugdíjat? A legnagyobb öjkörség volt bevezetni... Te nyugdíjas vagy talán, azért ilyen fontos? Így is túlzott volt a nyugdíjemelés. A pógár fizet xx évig pénzt ezért jár neki valamennyi nyugdíj. Ezt infláció arányosan emelni kell, hogy ne veszítsen az értékéből, de ennél többet miért is kellene? Miért járna neki?
Az osztrák-magyar versenyt jobb lenne 2011-től nézni, hogy a  szocikat kihagyjuk...
tokos. 2019. 07. 11. 10:25
Előzmény: #139  sgl
#145
Azonnal javítottam, nyilván láttad is...
tokos. 2019. 07. 11. 10:20
Előzmény: #141  sgl
#144

Látom, a propagandát nyomod csak.
tokos. 2019. 07. 11. 10:18
Előzmény: #141  sgl
#143
Húúú pénznyelő, lököd a propagandát???
sgl 2019. 07. 11. 10:12
Előzmény: #141  sgl
#142
"Az összes volt szocialista ország elhagyott bennünket" – a volt gazdasági miniszter olvasott be a kormányfőnek
https://hvg.hu/gazdasag/20190604_Az_osszes_volt_szocialista_orszag_elhagyott_bennunket__a_volt_gazdasagi_miniszter_olvasott_be_a_kormanyfonek?s=hk
sgl 2019. 07. 11. 10:11
Előzmény: #140  sgl
#141
Mit nem vesz be a kommentmotor?
A fidesz sikregazdasága csak röviden, kivonatolva, pár sarokadattal:
.........2010 óta bejött kb gdp arányos 51% eu támogatás és a gdp csak 19%-ot nőtt, eközben a foglalkoztatás 30%-al nőtt- adósságállomány meg több mint 35%-al plusz manyupot ellopták MNB deviza tartalékot kilopták, sőt 2011-12-ben azaz két egymást követő évben csökkent is a gdp - ilyen nem volt 70 éve! - az eu támogatás és külföldi konjuktúra ellenére. USD-ben számolva a gdp csökkent
........2011 óta vagyunk 3x-os bóvliban. O1G elismerte ekkor órákra voltunk az államcsődtől, behívta az IMF-et. Ekkor született a pávatánc.Hol a sok mani?? Ellopták!Közgazdászok szerint 1000-1200 mrd, Pogátsa szerint mintegy 2000 milliárdot lopnak ki, évente.
........Na de ha ilyen jól megy minden, miért nem adják vissza a 13. havi nyugdíjat, - FIDESZ 14. HAVIT IS IGÉRT,- amit a pü válság miatt vettek el, vagy hogyan van, hogy a nyugdíjak 2010-ben az átlagbér 78%-a mára csak 58%-a??EU-ban már utolsó előtti MO a GDP-ben:2010 óta versenyképességben 30 helyet sajtószabadságban kb 60 pontot estünk. Ez is csúcs!!!.
....... 2008 ban a magyar gdp/ fő az osztrák 30,92 %-a 2017 ben a magyar gdp/ fő az osztrák 30,01%-aA gazdaság 70%-át multik termelik a dolgozói létszám 18%-val, az export 80-át a multik adják.Hol a nemzeti gazdaság?És hol az ellenzék, hogy ezt a szart a fideszre borítsa??
sgl 2019. 07. 11. 10:10
Előzmény: #138  tokos.
#140

sgl 2019. 07. 11. 10:05
Előzmény: #135  tokos.
#139
"te dumálsz?
Ez mi?
"Itt például összehasonlítjuk 10 év DGP beáramlását 1 év GDP emelkedésével.
A számok sem stimmelnek egyébként, de mindegy:"
..
Te érted amit írsz, vagy csak lököd a hülyeséget?
tokos. 2019. 07. 11. 09:49
Előzmény: #136  tokos.
#138
Meg persze az EU-s támogatások arányát is a két országban, ha már előjött
tokos. 2019. 07. 11. 09:47
Előzmény: #135  tokos.
#137
Bocs 10 év EU támogatás beáramlását
tokos. 2019. 07. 11. 09:46
Előzmény: #133  sgl
#136

Ez is jó. A 15 évben a szocik is keményen benne voltak.
Visza kellene keresni, hogy milyen is volt a lengyelekhez képest, mikor pörgött a pannonpuma, és milyen most...
tokos. 2019. 07. 11. 09:43
Előzmény: #132  sgl
#135

Érdekes, mikor olyanok hülyézik a másikat, akik alapvető adatok értelmezésére is képtelenek, csak a propagandát nyomják.Itt például összehasonlítjuk 10 év DGP beáramlását 1 év GDP emelkedésével. A számok sem stimmelnek egyébként, de mindegy:
https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_qpt015.html
Aztán még bele lehet kavarni a dollár árfolyamváltozását is. Te tényleg elhiszed, amit írsz, vagy ez feladatod?
signal2
signal2 2019. 07. 11. 09:18
Előzmény: #132  sgl
#134
Mondjuk az 51% 9 év kumulált beáramlása, míg az, hogy a GDP 21%-kal nőtt, azt jelenti, hogy a mostani 1 éves GDP 21%-kal magasabb, mint 9 éve. Szerintem gyakorlatilag lehetetlen kiszámolni, hogy EU támogatások nélkül most hol állna a GDP. Annyit persze mondhatunk, hogy alacsonyabban.
sgl 2019. 07. 11. 09:05
Előzmény: #132  sgl
#133
"Itthon élnek a legrosszabbul az emberek a visegrádi országok közül
https://hvg.hu/gazdasag/20190526_Magyarorszagon_elnek_a_legrosszabbul_az_emberek_a_visegradi_orszagok_kozul
A magyarok jóléte az utolsó a visegrádi országok rangsorában.
Az 1 főre jutó GDP nálunk 57, de például a lengyeleknél 100 százalékkal emelkedett a 15 évvel ezelőtti uniós csatlakozáshoz képest......
A különbségek nemcsak országon belül nagyok, de Európában is.
Budapesten az egy főre jutó GDP vásárló értéken a 24. az Európai Unió 224 régiójának rangsorában.
Ehhez képest a Nyugat-Dunántúl már a 168. helyen van, miközben Észak-Alföld a 219. helyre csúszott vissza...."
sgl 2019. 07. 11. 09:04
Előzmény: #131  signal2
#132
Hát bizony!
2010 óta bejött kb gdp arányos 51% eu támogatás, és a gdp kb 21%-al nőtt.
Mennyi lett volna a növekedés támogatás nélkül?
Elképedek amikor hitelesnek vélt ellenzéki is azt mondja a gazdaság kiváló!
Frászt!! Hülye!!
A multik adják a gdp 70%-át az export 80%-át a dolgozói létszám 18%-val!Hol a magyar nemzeti gazdaság??
És amin ledöbbenek verik a mellüket több mint 20%-al többen dolgoznak, szinte nincs munkanélküli.És ennek a bővülésnek mikor, hol látom a gazdaságban lévő hatását?Sehol! Akkor ez mi?
Úgy bővül hogy csökken a gdp?? Mert USD-ben számolva  csökkent.  Infla elvitte.
 Ja ft is kiváló!
Idióta kommunikálni képtelen debil banda a fidesz ellenzéke ezért tud a fidesz minden hazugságot csokinak beadni a híveiknek..
signal2
signal2 2019. 07. 11. 08:36
Előzmény: #130  capaeledel
#131
Játék a szavakkal. Mindig a valós gazdasági tartalmát kell nézni, amikor számokról vitázunk.
capaeledel 2019. 07. 11. 07:13
Előzmény: #127  sgl
#130

Sajnos részben igaza van:(( Ez a kormány megszüntette. Már szociális hozzájárulási adó van van, amiben többféle volt járulék szerepel és megszűnt a járulék jellege:(((
Sajnos akik annyira fényezik a kormányt ilyen dolgokat nem gondolnak át.
sgl 2019. 07. 11. 05:56
Előzmény: #123  Peterbond
#129
Pedig valóban a manyup oylan arányban fizetett volna.
Erre hazudta Matolcsy, ha valaki marad a manyupban  akkor elmarad az állami nyugdíj, és ezzel zsarolta a pórnépet.
Aztán az Ab kimondta: jár az állami rész, de addigra már a zöm átlépett az államiba, mert ezt is fordítva csinálták: aki maradni akart azaz nem akar változást annak kellett elmenni sorba állni fordítva mint a gyakorlat, sok lusta meg nem lépett, tehát átrakták az államiba.
2 -3 milla embernek tönkretették a nyugdíj jövőjét..
A manyupot ellopták és megszabadultak még évi kb 350 mrd befizetéstől ami a 9 év alatt szintén kb annyi amennyit elloptak.   Azaz szumma 6 ezer mrd. Ennek ellenére persze az államadósság nomináisan kb annyival nőtt mint a 2010-ig csakhogy mindenki elfelejtkezik a mnb-be rakott deviza tartaléknak, - kb 7 mrd eur,-  IMF kölcsönről amit adósságként kezelnek eközben a fidesz a tartalékot sunyin  kicsórta, sőt a szocuik nakába varrják tartozásként.
sgl 2019. 07. 11. 05:47
Előzmény: #127  sgl
#128
Lehet valami nem volt egyértelmű, akkor bocsi.
sgl 2019. 07. 11. 05:45
Előzmény: #126  Peterbond
#127
A munkáltatói nyugdíjbefizetést  minden hónapban kötelező bevallani a te neved alatt is megteszik és összeseítve is - és minden egyéb befizetés, egyébként honnan tudná a hatóság mennyi a kötelezettség, nyilván van tartva,-amit a munkáltatónak be kell fizetni!
--
Mindíg elcsodálkozom aki olyanhoz szól, sőt a másikat leszólja akinek fingja sincs a témához.
Ha hülyeséget ír, kettőt bizonyít: nem tudja ami a  téma és azt sem amiről ír.
Peterbond 2019. 07. 11. 01:54
Előzmény: #125  Peterbond
#126
Elozonel rossz idezetet masoltam. Ez a helyes.
.
"Nem egyformán indulunk ki. Én a munkáltatói befizetéstől eltekintek.Az nem az én befizetésem, sehol nincs nyilvántartva nyugdíjszámításnál. De Te legalább képben vagy. :)"
Peterbond 2019. 07. 11. 01:53
Előzmény: #121  kockaveto1
#125
"tévedsz. Tömegesen mentek 50 év körül nyugdíjba a 90es éveken. (szülőt ápolni, leépítésnél inkább nyugdíjaztak vkit fiatalabban, stb)Ennyivel is kevesebb munkanélküli volt akkor, amikor tömegesen szűntek meg munkahelyek. "
.
Ja akkor emeljuk azt 50%-ra es meglassuk marad e munkahelyed. Hiszed vagy sem a berkoltsegedet kell kitermelned nem a brutto bered kulonben nem alkalmaznak. Technikailag a ceg fizeti utanad de azt neked kell elotetemteni hogy foglalkoztassanak. Mellesleg az a penz is a nyugdijak kifizetesere ment. Tehat abbol a 24% bol is alltak az akkori nyugdijakat ahogy a manyup elott es utan is.
Peterbond 2019. 07. 11. 01:49
Előzmény: #113  kockaveto1
#124
"tévedsz. Tömegesen mentek 50 év körül nyugdíjba a 90es éveken. (szülőt ápolni, leépítésnél inkább nyugdíjaztak vkit fiatalabban, stb)Ennyivel is kevesebb munkanélküli volt akkor, amikor tömegesen szűntek meg munkahelyek. "
.
Atlag 54 es 56 evesen mentek nyugdijba a 90es evekben. Es ebben benne van az osszes korkedvezmenyes. 95 ota 24 ev telt el. 54 plusz 24 el is 78 jon ki. De teny kicsit alabecsultem a 80 felettiek szamat. Kiderult hogy kozel 300.000 en voltak mar 2011 ben is. Szoval ezek egy resze tenyleg lehet 55 eves kora ota nyugdijas. De meg igy se beszelhetunk a nyugdijasok 10% arol se. Es foleg nem a rendszer valtaskori 90-92 koruliekrol akik kb 85 felettiek lennenek ( az o szamuk meg kevesebb )
Peterbond 2019. 07. 11. 01:40
Előzmény: #112  kockaveto1
#123
"TB befizetések  75%áért a nyugdíjkifizetések 25%át teljesítette volna a magánynyugdíjpénztár. "
.
Egy nagy lo....t mar bocs. Ilyen suletlenseget hol olvastal. A bered 8% a ment manyupba. Az allamnak meg evtol fuggoen 18.5% tol 25.5% kozotti resz. Tehat legmagasabb aranyban is a nyugdijbefizetes 33%-a ment a manyupba. De leginkabb a 25-75 arany volt a jellemzo az evek alatt az allam javara.
signal2
signal2 2019. 07. 10. 23:31
Előzmény: #121  kockaveto1
#122
Az csak nézőpont kérdése, hogy nem a te befizetésed.
1. Te termeled ki.
2. Semmiből nem tart szuperbruttósítani a béreket, megszűnik a munkáltatói teher, és mindent te fizetsz. Effektíve persze semmi nem változik: ugyanannyit kapsz te is és az állam is. 
kockaveto1
kockaveto1 2019. 07. 10. 23:17
Előzmény: #120  kiegyezo
#121
Nem egyformán indulunk ki. Én a munkáltatói befizetéstől eltekintek.Az nem az én befizetésem, sehol nincs nyilvántartva nyugdíjszámításnál. De Te legalább képben vagy. :)
kiegyezo 2019. 07. 10. 23:10
Előzmény: #118  kockaveto1
#120
Szerintem a második kérdéssel ~kb kár foglalkozni, nagyon kevés tényt ismerünk, lévén a jövőről szó.
.
Ami az első kérdést, a járulékfizetést illeti, a táblázat remekül mutatja, hogy pl. 2010 elején a foglalkoztató fizetett (a bruttó fizetés alapján számítva) 24%-ot, a foglalkoztatott pedig, ha nem volt mnyp tag, akkor 9,5% járulékot, ha pedig tag volt, akkor 1,5% járulékot + 8% mnyp tagdíjat. Tehát, mindenki után 33,5%-ot fizettek, vagy teljes mértékben az állami rendszerbe, vagy 25,5%-ot az államiba és 8%-ot a manyupba, hozzávetőlegesen 3/4 - 1/4 arányban.
kockaveto1
kockaveto1 2019. 07. 10. 23:05
Előzmény: #118  kockaveto1
#119
eszerint 2008-ben pl.1,5% ment az államhoz nyugdíjjárulékként és 8% a magánnyugdíjpénztárhoz a fizuból levont 9,5%-ból.
kockaveto1
kockaveto1 2019. 07. 10. 23:00
Előzmény: #116  kiegyezo
#118
kiegyezo 2019. 07. 10. 22:48
Előzmény: #114  kockaveto1
#117
Igen, lehet, hogy nem kap. Igen, húzok egy határt. Nem azt döntöm el, hogy annyiból meg lehet-e élni, hanem, hogy mennyit szánok erre. Ha elég sokat szánok, akkor magasabb lesz a határ, kérdés, hogy társadalom hogyan fogadja, ha jelentősen nőnek a kiadások.
.
Igazad van: sok változós a rendszer, van, aki sokat dolgozott, van, aki keveset. Van, aki önszántából, van, aki nem. 
.
Esélyes, hogy bármilyen emelés hordozna igazságtalanságokat. De azt gondolom, fél óra alatt tudnánk itt olyan rendszert alkotni, ami figyelembe veszi a jelenlegi nyugdíjat, a munkában végzett éveket, és azt is, hogy senki ne előzzön meg senkit, beleértve a határérték felettieket is.
kiegyezo 2019. 07. 10. 22:40
Előzmény: #112  kockaveto1
#116
Ezekről az arányokról a befizetéseknél szó sem volt. Kb. az összes nyugdíj célú befizetés negyede ment a manyupokba. A 25% becslés volt, hogy kábé a teljes állami nyugdíj ekkora részét fogják fedezni.
kockaveto1
kockaveto1 2019. 07. 10. 22:34
Előzmény: #80  _Macika_
#115
Nehéz ügy. hogy adagolod be a most dolgozóknak, hogy nekik már csak kb a mostani nyugdíj fele (se)kerül kifizetésre, és takarítson meg, ha ugyanakkor emeled a nyugdíjkifizetéseket most? Más országokban a bérek értéke is magasabb, mint nálunk, ha már viszonyítunk...
kockaveto1
kockaveto1 2019. 07. 10. 22:26
Előzmény: #95  kiegyezo
#114
és akinek minimálisan felette a nyugdíja, az nem kap emelést? Hol húzod meg a határt? Ki dönti el, hogy annyi már elég megélni? És aki azért kap keveset, mert kevés évet dolgozott az utoléri azt, aki szimplán csak rosszul keresett egész életében, évtizedeken keresztül? Ezért igazságtalan vsz a %os nyugdíjemelés. A kicsi nyugdíjon alig emel, és egyre jobban leszakad. Amúgy a válság alatt volt nyugdíjemelés. amikor a bérek erősen csökkentek (nominálisan!). Az mennyire igazságos? 
kockaveto1
kockaveto1 2019. 07. 10. 22:20
Előzmény: #92  Peterbond
#113
tévedsz. Tömegesen mentek 50 év körül nyugdíjba a 90es éveken. (szülőt ápolni, leépítésnél inkább nyugdíjaztak vkit fiatalabban, stb)Ennyivel is kevesebb munkanélküli volt akkor, amikor tömegesen szűntek meg munkahelyek.
kockaveto1
kockaveto1 2019. 07. 10. 22:16
Előzmény: #97  pampa
#112
TB befizetések  75%áért a nyugdíjkifizetések 25%át teljesítette volna a magánynyugdíjpénztár. ráadásul a tevékenységükre az állam vállalt garanciát. (ha nem teljesít, az állam helytáll.- mi ebben a jó a nyugdíjrendszer egyensúlya szempontjából?)
kockaveto1
kockaveto1 2019. 07. 10. 22:11
Előzmény: #103  signal2
#111
GYES éppen pont beleillik abba a törekvésbe, hogy visszatereljék az anyukákat dolgozni. Az a baj, hogy sok minden a minimálnyugdíjhoz van kötve. Ezt kellene megszüntetni, és emelni a nyugellátáson. (amiért bizony 20 évet dolgoztak bejelentve legalább, és töredékéért minimum 15 évet)
kockaveto1
kockaveto1 2019. 07. 10. 22:05
Előzmény: #102  pampa
#110
nem lesz beteg, illetve nem TP lesz, hanem szabadság. Tömegesen dolgoznak így. (Gondolom, nem keleti régióban laksz)
pampa 2019. 07. 10. 16:06
Előzmény: #105  bigyula
#109
:)
Küldjek fotót?   :)))))
ugyanannyit kapok mai is mint 2008-ban!   :))))
.
és ennek a 100000X -ét átutalom neked a te EGY ÉVI jövedelmedést bármikor!   :)))))
badsector1 2019. 07. 10. 15:56
Előzmény: #97  pampa
#108
"csak egy nagyon szűk, sokat kereső rétegnek volt előnyös! 
nem véletlen, hiszen ez volt az egyik ok amiért létrehozták."
  
Nem látsz párhuzamot a CSOK-kal, babaváró hitellel, 7 személyes újautó támogatással?
Ez is csak szűk rétegnek előnyös, nem véletlen, hiszen ők lettek megcélozva.
capaeledel 2019. 07. 10. 15:54
Előzmény: #106  kiegyezo
#107
Akinek legalább 15 éve van, az kaphat résznyugdíjat, de az már arányosan lehet kevesebb is.
kiegyezo 2019. 07. 10. 15:36
Előzmény: #104  capaeledel
#106
Köszi, megnéztem: aszittem ebbe tartozik az is akinek semmiféle jogosultsága nincsen, de az az "időskorúak járadéka" címen fut, és még kevesebb.
.
Ha viszont ezt a 28500-at munkaviszonnyal harácsolták össze, akkor még inkább igaz, hogy teljesen méltánytalan.
bigyula 2019. 07. 10. 15:35
Előzmény: #99  signal2
#105
Azért megnézném Pampa arcát, ha most annyi fizetést kapna, mint amennyi 2008-ban volt a fizetése...
capaeledel 2019. 07. 10. 15:16
Előzmény: #85  kiegyezo
#104

"Azt gondolom, hogy akik ennyire alacsony nyugdíjat kapnak, azok többsége sosem fizetett járulékot"
.
Hibásan gondolod. A minimálnyugdíjhoz minimum 20 év szolgálati idő kell.
signal2
signal2 2019. 07. 10. 15:12
Előzmény: #102  pampa
#103
A többség természetesen tud róla, viszont nyilvánvalóan kényszerhelyzet volt: vagy elfogadja, vagy nem kell.
Másrészt, ami a LÉNYEG, hogy a 28.500 Ft ennek a sok évnyi nem bejelentett, vagy ténylegesen nem ledolgozott állapotnak volt a nyugdíjaskori minimális ellátmánya. Azóta mind a bérek, mind az árak jelentősen emelkedtek, amit a minimálnyugdíj emelésnek követnie kellett volna. Akkor lenne ugyanott egy ugyanannyit ledolgozó, reálértékben, mint akkor. Most jelentősen kevesebbre értékeli a társadalom ugyanazt az állapotot, mint akkor.
Arról nem is beszélve, hogy a hozzá kapcsolt tucatnyi támogatás IS elértéktelenedett (pl. GYES!!!), ami viszont tényleg semmivel sem indokolt.
pampa 2019. 07. 10. 15:01
Előzmény: #101  signal2
#102
akkor még nem.
.
de te elhiszed azt, hogy valaki nem tudja, hogy nincsen bejelentve?
beteg lesz kitől kap táppénzt? pl.
signal2
signal2 2019. 07. 10. 14:54
Előzmény: #100  pampa
#101
Most lehet. ÉS a '90-es években?
De amúgy most sem biztos. Amíg nem kerülsz EÜ ellátásba, vagy nem kérdezed le magadnak, addig nem hiszem, hogy kiderül. 
pampa 2019. 07. 10. 14:50
Előzmény: #98  signal2
#100
a TAJ rendszer egyből kibuktatja ha nincsen bejelentve.
signal2
signal2 2019. 07. 10. 14:45
Előzmény: #87  Peterbond
#99
Menet közben a nyugdíjak minden évben nőttek az éppen aktuális szabályozásnak megfelelően. A minimál-nyugdíj 2008(!) óta változatlan. 
Itt van róla egy cikk amúgy:
https://www.nyugdijguru.hu/nyugdij/magyar-nyugdijrendszer/az-oregsegi-nyugdijminimum-szerepe-az-ellatasokban
signal2
signal2 2019. 07. 10. 14:41
Előzmény: #84  pampa
#98
És akit mondjuk a munkáltatója nem jelentett be, csak nem szólt róla.
De egyébként egy sor szociális juttatás ehhez van kötve, tehát nemcsak a minimálnyugdíjasok buktak orbitálisat egy évtized alatt.
pampa 2019. 07. 10. 14:36
Előzmény: #96  Peterbond
#97
A MNYP rendszer úgy rossz ahogyan összerakták!
Mit old meg?
semmit!
 ellenben óriási hiányt generált a költségvetésben amit HITELLEL lehetett kiváltani!
.
csak egy nagyon szűk, sokat kereső rétegnek volt előnyös! 
nem véletlen, hiszen ez volt az egyik ok amiért létrehozták.
úgy vezették be KÖTELEZŐEN !!!!! hogy még az igénybe vétel feltétele ki sem volt dolgozva!!!!

nem érdekes?
nem kezdek bele, mert ezerszer megbeszéltük....
Peterbond 2019. 07. 10. 13:38
Előzmény: #94  pampa
#96
"lehet azt írni, hogy ő akart dolgozni, csak nem tudott......
persze......
 most sem tud elmenni sem segédápolónak sem GK vezetőnek esetleg konyhai kisegítőnek!
nehogy már a többség legyen szolidáris azokkal akik nem szeretnek korán kelni....."
.
Ehhez kepest a magannyugdij eseten mast se csinalsz csak ennek ellenkezojevel erveltel hogy jo volt a megszuntetese. Hagyjuk is mert az a lenyeg mit csinalt a Fidesz es annak megfeleloen probalsz elvet tenni dolgok moge nem elvek menten velemenyt mondani.
kiegyezo 2019. 07. 10. 13:37
Előzmény: #93  pampa
#95
Annyiból bátran össze lehet hasonlítani, hogy van egy pár komoly probléma (nem úgy értem, hogy a kormány -bármelyik- elb.szta, hanem úgy, hogy lényegében pártfüggetlen megoldandó helyzet) az országban. Oktatás. Egészségügyi állapot illetve ellátások. Demográfia.
.
Az én állításom az, hogy a jelenleg viszonylag kedvező helyzetben ezek egy része orvosolható lenne, ha azokat helyeznénk fókuszba másod- , harmad és negyedrangú problémák (a futball közpénzből történő felvirágoztatása szerintem ilyen) helyett.
.
Lefordítva: ha a lenti számításom nagyjából helyes, és havi 1 milliárdból a legalsó 100000 nyugdíjasnak jelentős emelés lehet adni többek által (pl. Peterbond) felvetett kérdések figyelembevételével, akkor ezt aljadék dolog nem megtenni. (mellesleg: ettől pörögne a gazdaság is: ők mind elköltenék, asszem, az utolsó fillérig)
pampa 2019. 07. 10. 13:03
Előzmény: #92  Peterbond
#94
sajnos ez a baj!
már nem csinálható vissza!
eltelt az idő és ahogyan írod már alig élnek közülük!
.
Így a mostani rendszert már IGAZSÁGTALAN lenne TORZÍTVA alkalmazni az újakra!
.
ez van, annyi nyugdíjat amennyit dolgozott!
.
lehet azt írni, hogy ő akart dolgozni, csak nem tudott......
persze......
 most sem tud elmenni sem segédápolónak sem GK vezetőnek esetleg konyhai kisegítőnek!
nehogy már a többség legyen szolidáris azokkal akik nem szeretnek korán kelni.....
pampa 2019. 07. 10. 12:58
Előzmény: #91  kiegyezo
#93
ez "lebutítása" egy iránynak.
nem lehet összehasonlítani dolgokat.
Peterbond 2019. 07. 10. 11:55
Előzmény: #90  pampa
#92
A eloszor is semmi sem uszott el boven van lehetoseg modositani a mostani rendszeren. A rendszervaltast meg kar idehozni. Aki akkor ment nyugdijba mar szinte biztos nem el max 1-2 ezer ember illetve a korkedvezmenyesek ( 30 eve volt ). Nem mellesleg azota jo sokat varialtak mar a rendszeren helyre lehetett volna tenni tobbszor is. Ne kenjunk mindent a rendszervaltasra.
kiegyezo 2019. 07. 10. 11:08
Előzmény: #90  pampa
#91
Bizonyára lehetett volna egy csomó mindent jobban csinálni. 
.
Most azonban sokkal jobbak a lehetőségeink, eszméletlen pénztengerben fürdünk, csakhogy abból stadionokat építünk, meg soha-meg-nem-térülő-vasutat, satöbbi, miközben honfitársaink nagyjából éhenhalnak. Azért számolgattam, hogy lássuk: az ország szintjén fillérekből lehetne ezen változtatni. Most.
pampa 2019. 07. 10. 10:56
Előzmény: #88  gtg
#90
Ez pedig megint a rendszerváló pártok "bűne".
Figyelembe kellett volna venni a nyugdíjemelésnél az első időben a munkaköröket és eltérően emelni  az éves rendezésnél a nyugdíjakat! 
3 % sávra kellett volna szétosztani a keretet.
 de már ez a lehetőség is elúszott......
 
kiegyezo 2019. 07. 10. 10:51
Előzmény: #87  Peterbond
#89
Persze, teljesen igazad van. Nyilván nem tehető meg egy ilyen lépés elszigetelten. Inkább csak illusztrációképpen számolgattam.
gtg 2019. 07. 10. 10:50
Előzmény: #85  kiegyezo
#88
Sok egykori tsz-tag kap ennyit és sok olyan ember, aki a rendszerváltáskor (önhibáján kívül) utcára került.
Peterbond 2019. 07. 10. 10:27
Előzmény: #85  kiegyezo
#87
Mondjuk ezt beszeljuk meg a kovetkezo szint kicsit nagyobb retegevel akit igy beernenek pedig ok 5 10 evvel tobbet dolgoztak le naluk. Hol meltanyos az hogy a 20 evet dolgozoet felhuzod a 25 30 evet dolgozo szintjere?
.
Szvsz akkor a fentebbieknek is kene emelned. Amugy egyetertunk a 28500 durvan keves es a nyugdijak atlagos emelkedesevel ennek is nonie kellett volna szvsz.
badsector1 2019. 07. 10. 09:56
Előzmény: #84  pampa
#86
28 500 Ft-tal a magyar állam éhenhalasztja az állampolgárait, ennél azért a lehetne az állam egy kicsivel keresztényibb.
kiegyezo 2019. 07. 10. 09:36
Előzmény: #83  signal2
#85
Azt gondolom, hogy akik ennyire alacsony nyugdíjat kapnak, azok többsége sosem fizetett járulékot - ebből a szempontból mondhatnánk, hogy jogos. (engem mindig érdekelt az a réteg, amelyik nem kényszer-vállalkozóként nem fizetett, majd sipákol, de mindegy)
.
Ugyanakkor, az esetek többségében méltánytalan, és legalább is mérlegelni kellene ... Különösen, ha az egész ország jobban teljesít.
.
Kivételesen nem stadionnal fogok jönni, hanem a CSOK-kal. Merthogy egy 28500 forintos nyugdíjat kevesebb, mint 3 MFt-ból 100 hónapra, azaz több, mint 8 évre, meg lehetne duplázni. Tavalyi cikket találtam: a nyugdíjasok kb 3%-a kap 50 ezer forint alatt, ez lehet (2,6 milliós létszámot találtam) 80 ezer ember, tehát ezek mindegyikének emelni 10000 forintot - kevesebb, mint 1 milliárd havonta. No comment.
pampa 2019. 07. 10. 09:36
Előzmény: #83  signal2
#84
 a nyugdíjminimum összege 28 500 forint. "
.
Gáz????
Ki kapja ezt az összeget????
Aki 45 évet lehúzott egy gyárban a gép mellett?
signal2
signal2 2019. 07. 10. 09:00
Előzmény: #82  _Macika_
#83
Na, ez például ultra gáz. Én nem is tudom, hogy ezt mégis hogyan képzelik. 
_Macika_
_Macika_ 2019. 07. 10. 08:58
#82
A kormány arról döntött, hogy 2019 január elsejéről 2020 január elsejéig hosszabbítja meg azt a határidőt, amelyet megelőzően a nyugdíjminimum összege 28 500 forint. Vagyis további egy évig még biztos marad a mostani összeg.
badsector1 2019. 07. 10. 08:43
Előzmény: #79  HPeter76
#81
Ha csak magadnak írod az értelmetlen sületlenségeidet, akkor nem muszáj itt közzétenned.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
5 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek