Topiknyitó: _pampa_ 2015. 08. 19. 08:43

Bevándorlás társadalmi és gazdasági hatása.  

Valószínűleg a közeljövő egy fontos kérdése lesz ez Magyarország és Európa számára.



Rengeteg bevándorló érte már el Európát és túlnyomó többségük háború sújtotta övezetből,országokból érkezett így kitoloncolásuk nem megoldható.



Európának közösen megoldást kell találnia a helyzetük rendezésére ahogyan arra is, hogyan "védjék" meg a 3 leginkább kitett schengeni határral rendelkező országot.



Rengeteg megoldásra váró feladat halmozódott fel az EU döntéshozóinak az asztalán.



ui: trollok, kötekedők,akadékoskodók,off-olók kíméljék meg azt a felületet!



Azokat várom a beszélgetésre akiket érdekel,és fontosnak tartják, hogy mielőbb megoldás szülessen a modern kori népvándorlás következményére.



Köszönöm!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pampa 2018. 05. 30. 09:37
Előzmény: #14698  Peterbond
#14700
Megalakult?
.
Akkor miről beszélünk?
Tiszteljük a hitüket!!!!!
.
Csak ODAHAZA a HAZÁJUKBA gyakorolják!!!!!!
pampa 2018. 05. 30. 09:36
Előzmény: #14697  signal2
#14699
Az első biztonságos országig engedi az ENSZ a TÖMEGES vonulást!.
,
Igen, benne van a rendeletben.Nem tartotta be sem Görögország sem  Magyarország sem Ausztria sem Németország ... stb...!.
.
Ezért egyedül Magyarországgal szemben lebegtetik a kötelezettségszegési eljárást..NBM bemásolt egy cikket egy VALÓDI szír menekült családról. Ők NYOMORBAN élnek szíria határához közel és várják, hogy HAZATÉRHESSENEK!.
.
Ők a MENEKÜLTEK, őket kellene segítenie az EU-nak!.Akik pedig Európába szöktek egy jobb élet reményében.....nekik nem adnék semmilyen KORMÁNYZATI segítséget sem!.
.
Amilyen gyorsan csak tud tanulja meg az adott ország nyelvét és vállaljon olyan munkát amit el tud végezni és keresse meg a saját és családja számára a létfenntartás költségét!Az átmeneti időszakban pedig segítsék őket egyházak és magánemberek.
.
.Ameddig az lesz a rendszer, hogy az állam (EU)  biztosít minden megélhetési költséget továbbra is áramolni fog Európa irányába a migránsok tömege!
Peterbond 2018. 05. 30. 09:08
Előzmény: #14689  pampa
#14698
Ezt hol irtam?
Te nem kovetkeutetest vontal le hanem allitasz valotlansagokat amiket nem mondtak az illetok.
Persze a legjobban felhaborodsz amikor en szoszorosan idezem Orban ensz beszedet amiben a muszlim hit tisztelezerol es kotelezo vilagkvota letrehozasarol beszel. Pedig az megtortent es magyarul szorol szora elhangzott.
signal2
signal2 2018. 05. 30. 09:07
Előzmény: #14696  pampa
#14697
Szerintem nem hagyják ki, csak nem foglalkoznak vele. A Dublin III rendeletben az van, hogy minden menedékkérelmet meg kell vizsgálni, aztán persze joga van visszaküldeni az elbírálásért felelős tagállamba. Azaz jelesül hozzánk akár 400.000 embert is visszaküldhetnének, akik nálunk léptek be először, de és nem adtak be kérlemet, vagy beadtak (kb. 170 ezer a'szem), de nem bíráltuk el. És mi is visszaküldhetnénk Szerbiába, ha elutasítjuk. De valamiért ez nem történik meg. Nem tudom, hogy ezt most megköszönjük, vagy legyünk miatta felháborodva?
.
A tömegesre ugyan milyen szabályok vonatkoznak?
pampa 2018. 05. 30. 08:54
Előzmény: #14694  signal2
#14696
Egyedileg bárhol beadhatja.
Ehhez ELVILEG LEGÁLISAN kellene érkeznie arra a határra ahol kéri.
Ez már az adott ország joga, hogy ezt vizsgálja e.
.
Annak is és a tömegesnek is vannak szabályai.
.
Most az EU vezetése "szemet huny"  az felett, hogy a TÖMEGEST EGYEDIKÉNT kezeli némely tagállam!
.
Ott a csúsztatás, hogy azt "kihagyják" egyesek...... miként jutott el a kérelmező pl. Svédország határára?
signal2
signal2 2018. 05. 30. 08:47
Előzmény: #14693  signal2
#14695
más = mást
signal2
signal2 2018. 05. 30. 08:47
Előzmény: #14691  pampa
#14694
NEM CSÚSZTATÁS. Ő erről ír, és kész. 
Az EU menekültügyi dokumentumaiban nincs olyan, hogy egy szír ne adhatná be a menekültkérelmét, merthogy már több biztonságos országon keresztüljött.
Full tévúton jársz...
signal2
signal2 2018. 05. 30. 08:45
Előzmény: #14690  pampa
#14693
Tök mindegy, szándékos félrefordítás. Ha már más szó szerint idéz, ezt is illene. (Illett volna, de hát más volt a cél.)
signal2
signal2 2018. 05. 30. 08:44
#14692
Muhhahahaha:
.
"
Budapest, 2018. május 29., kedd (MTI) - A „Kormányzati Tájékoztatási Központ Közleménye – Reagálás a Helsinki Bizottság közleményére” címmel 2017. december 8. napján az Országos Sajtószolgálat honlapján megjelent közleményben valótlanul híreszteltük, hogy a Helsinki Bizottság pénzt keresett azzal, hogy feljelentette Magyarországot azért, mert Magyarország nem bánt megfelelően a bevándorlókkal.
.
Valótlanul híreszteltük továbbá, hogy a Magyar Helsinki Bizottság több száz millió forintot kap külföldről átláthatatlan módon. A valóság ezzel szemben az, hogy a Magyar Helsinki Bizottság nem keresett pénzt azzal, hogy eljárást indított a magyar állam ellen a menekülőkkel szemben tanúsított bánásmód miatt. A Magyar Helsinki Bizottság finanszírozása pedig a jogszabályoknak megfelelően átlátható.”
pampa 2018. 05. 30. 08:31
Előzmény: #14687  signal2
#14691
Arról nem is beszélve, hogy ebben végig konzekvensen menedékkérő szerepel,"
.
Másik csúsztatás.....
.
Azzal csak a TÖMEGESEN ÚTON LÉVŐK az első biztonságos országban élhetnek!
.
Így a mi esetünkben (Európa) csak Görögország és Olaszország jöhet szóba!
Soros pedig EU-ról beszélt!
pampa 2018. 05. 30. 08:29
Előzmény: #14687  signal2
#14690
" letelepítése" -> eredetiben integrálása"
.
Csak nézzük az a DURVA HELYTELEN ÉRTELMEZÉST ....... :))))
.
Hogyan integrálsz valakit egy társadalomba letelepítés nélkül?
pampa 2018. 05. 30. 08:27
Előzmény: #14686  Peterbond
#14689
Te elvitatod bárkitől is azt a jogot, hogy emberek nyilatkozatából véleményt alkosson?
Következtetést vonjon le?
pampa 2018. 05. 30. 08:26
Előzmény: #14685  pampa
#14688
"Néhány évszázadot követően abban a Szíriában, ahol korábban a lakosság 90 százaléka keresztény volt – és Iránban, ahol nép döntő többsége a zoroasztrizmus tanait követte –, a demográfia drasztikusan az iszlámhívők irányába változott. Egyik nemzet sem számíthatott efféle változásra.
Kereszt vagy félhold, harmadik út nincs"
.
https://888.hu/article-amerika-hamarosan-a-mienk-lesz?source=hirstart
signal2
signal2 2018. 05. 30. 08:24
Előzmény: #14685  pampa
#14687
Na, ez a csúsztatás, konkrétan hazugság. Nem tudom honnan vetted. Az eredeti angol szövegnek ez nem helyes magyar fordítása.
.
Konkrétan: "A menedékkérőket az első két évben fejenként 15 ezer euróval kell támogatnia" -> nem a menedékkérőket, hanem a tagállamokat. Óriási különbség.
.
" letelepítése" -> eredetiben integrálása
.
Gondolom, te sok ilyenből tájékozódsz. Így mossák finoman az agyadat. Hogy használd minél többet a be- és letelepítés szavakat, illetve hidd azt, hogy valaki sok ezer eurót akar adni menedékkérőknek, hogy azok ingyen élhessenek. Valójában ilyet csak és kizárólag a kormány és a fidesz adott más szájába, majd ez ellen tiltakozik. Zseniális, mit ne mondjak, csak éppen gyomorfogató.
.
Arról nem is beszélve, hogy ebben végig konzekvensen menedékkérő szerepel, azaz aki nem nyújt be menedékkérelmet, az nem értendő bele. Tehát az illegális migráns és gazdasági migráns sem. A magyarázkodás ebben a kérdésben nem érdekel, mert ez teljesen egyértelmű. Épelméjűeknek, természetesen.
.
Ja, és hol van ebben a kerítés elleni tiltakozás? Konkrétan. Mert, hogy erről volt ám szó. Ha már a csúsztatásoknál tartunk...
Peterbond 2018. 05. 30. 08:23
Előzmény: #14685  pampa
#14686
Bizonyara ki tudod ebben emelni nekem a kerites felallitasarol szolo kritikat amit keresunk. En sajna nem talalom benne.
Olyat ahol origo allitja vagy Szijgyarto hogy kik bontanak le a keritest talaltam eleget. De hogy az eredeti ember nyilatkozta volna azt nem.
Szoval ha en ide leirom hogy pampa azt mondja hogy kozteruleteken kell vizelni akkor a kereso ki fogja dobni ezt pedig te soha nem mondtal ilyet.
pampa 2018. 05. 30. 07:39
Előzmény: #14683  Peterbond
#14685
Az én nem liberális keresőm pedig ezt dobta ki:
.
.
"A Soros által javasolt terv hat pontból áll.
Az EU-nak a közeljövőben legalább évi 1 millió menedékkérő befogadására kell berendezkednie, a terheket igazságosan elosztva a tagállamok között. A menedékkérőket az első két évben fejenként 15 ezer euróval kell támogatnia. Ehhez az unió – AAA státusát felhasználva – hosszú lejáratú kötvényeket bocsáthatna ki, az így elköltött összeg az európai gazdaságnak is lendületet adna. A lehetőségek határain belül mind a menedékkérők, mind a tagállamok preferenciáit figyelembe kell venni
Az EU élére kell, hogy álljon annak a globális kezdeményezésnek, amelynek célja, hogy Libanonnak, Jordániának és Törökországnak megfelelő segítséget nyújtsanak a három országban tartózkodó összesen négymillió menekült ellátásához. Az oktatással, képzéssel együtt ez évente legalább 5000 euró/fő, azaz összesen 20 milliárd eurót jelent, aminek csupán töredéke áll rendelkezésre. Az uniónak ezzel párhuzamosan kötelezettséget kell vállalnia, hogy évi 8–10 milliárd euróval támogatja a többi „frontline” országot.
Az EU-nak haladéktalanul létre kell hoznia egy közös Menekültügyi és Migrációs Ügynökséget, mivel a 28 függetlenül működő tagállami rendszer nem hangolható össze.A menedékkérőknek biztonságos útvonalakat kell biztosítani, először Görögországból és Olaszországból azokba a tagállamokba, amelyekbe tartanak. A következő lépés ezeknek az útvonalaknak a „frontline” régiókig való meghosszabbítása lehet.
Ki kell dolgozni a menedékkérőkre és a migránsokra vonatkozó globális standardokat.
Az évente több mint egymillió migráns letelepítése érdekében az EU-nak mozgósítania kell az NGO-kat, az egyházakat és a vállalkozásokat is, hogy támogassák az ügyet. Ehhez nem csupán megfelelő finanszírozásra lesz szükség, de a szponzorok és a migránsok összekötéséhez a humán- és it-kapacitásokat is bővíteni kell.
pampa 2018. 05. 30. 07:33
Előzmény: #14679  signal2
#14684
Látod megint az a bizonyos csúsztatás jön......
.
Az osztrák-német határon tömegével átözönlő szíreket miért hasonlítod a szerb-magyar határon felállított tranzitzónán TÖRVÉNYESEN belépőkhöz?
.
Akkor szerinted úgy történt az a bizonyos Németországba való menekülés, hogy  lejelentkezett a  német határon.
Beadta a menekültkérelmet, azt a német illetékes hatóság leellenőrizte,  elbírálta és amint minden érvényes EU előírásnak megfelelt beléptette Németországba?
.
Így történt a szlovén-osztrák határnál is? Görög-macedónon is? Olasz-francián is?
.
Azt hittem, hogy lassan már 3 éve zajló folyamat részletei érthetőek.
Napokban megint olvasható volt az ENSZ idevonatkozó egyezménye.
Csak az ELSŐ BIZTONSÁGOS ORSZÁGIG menekülhet papírok nélkül!
.
Ezért nem ad ki az EU ebben a kérdéskörben IRÁNYMUTATÁST!
Így minden ország úgy ÉRTELMEZ ahogyan akar!
.
Itt is láthatjuk,ugyanaz zajlik!
.
Közben pedig azóta is napi rendszerességgel érkeznek Európába!
Peterbond 2018. 05. 29. 17:25
Előzmény: #14680  signal2
#14683
Biztos menni fog neki hisz ilyen jol emlekszik. Sajnos nekem a liberalis Google a "Soros a magyar keritesrol" l illetve ugyanez hatarzarral ) szoosszetezelre csak olyan cikket dobott fel ahol Soros cafolja ezen allitast es hangsulyozza hogy az EUnak oriznie kell a hatarait.
Dehat eh a liberalis Google. Az oroszoknak biztos van egy jobb keresoprogramjuk ami segithet.
-pny
-pny 2018. 05. 29. 17:19
Előzmény: #14679  signal2
#14682
Ezt már rengetegszer írtam neki is, hiába...
bigyula 2018. 05. 29. 17:17
Előzmény: #14674  salve
#14681

" a Ceu ügy akkortól lett fontos amikor a Ceu rektora, Ignatyeff (egy kanadai bukott lberális politikus aki bukása után Sorostól kapott állást) és amga Sroso is elkezdték nyíltan és élesen támadni a nemzetközi médiában Orbánt, mert kerítést mert építeni, ok?!"
.
Szóval, akkor szerinted sincs Soros terv, csak Orbánnak nem tetszett a kritika? :)
signal2
signal2 2018. 05. 29. 17:07
Előzmény: #14674  salve
#14680
"a Ceu ügy akkortól lett fontos amikor a Ceu rektora, Ignatyeff (egy kanadai bukott lberális politikus aki bukása után Sorostól kapott állást) és amga Sroso is elkezdték nyíltan és élesen támadni a nemzetközi médiában Orbánt, mert kerítést mert építeni, ok?!"
.
Hozzál már erre a nyílt és éles nemzetközi kerítéses kritikára, amely összeköthető a CEU-val, 3-4 példát, pls!
signal2
signal2 2018. 05. 29. 17:00
Előzmény: #14666  pampa
#14679
Akkor, ha befogadják. Ahogy mi is fogadunk be szabályosan szír meg iraki menekülteket a szerb határon.
Peterbond 2018. 05. 29. 14:25
Előzmény: #14674  salve
#14678
Az egesz hozzaszolasod maga az onellentmondas. En nem tartottam sose Soros berencnek a Kovacsot. Ellenben a hivek es te is barkit annak titulaltok aki valamelyik szervezettel kapcsolatba hozhato ( lasd soros ugynok lista a CEU tanaraival ).
En azt mutattam hogy semmi extra nem volt a CEUval. Orbaneknak is pi t megfelelt 98-02 kozott es 2010 es 2016 kozott. Csak akkor lett hirtelen bunbak Soros es onnantol mar az alapitvanyai es az iskola is. No csak papiron persze a hiveknek. Es te hszrol hszre igazolod oket.
bigyula 2018. 05. 29. 14:24
Előzmény: #14676  -pny
#14677

A választás előtt Szél egy "sorosbérenc", "hazaáruló" volt a Nemzetbizottsági Bizottságban.
.
Ma pedig a Nemzetbizottsági Bizottság megbecsült tagja, akit a fideszesek is megszavaztak...
-pny
-pny 2018. 05. 29. 14:22
Előzmény: #14674  salve
#14676
“szóval abból ugye nem következik az hogy ő egy Soros-bérenc?“
.
Miből következik, hogy ki “Soros-bérenc”? Vagy “Soros-ügynök”? Akire Orbánék vagy a Fidesz hívek rásütik, mint bélyeget? Szél Bernadett pl. miért is Soros-ügynök?
Peterbond 2018. 05. 29. 14:21
Előzmény: törölt hozzászólás
#14675
Pontositanek. Kint meg vannak elvi alapon politizalok. Mondjuk minden 5. Politikus.
Nalunk szinte mutatoba van. Pl shiffer ilyen volt. Nem is csoda hogy befejezte.
salve 2018. 05. 29. 14:19
Előzmény: #14647  Peterbond
#14674
tudod azt soha senki nem vitatatta hogy 1. a Ceu-n voltak vannak jó szakok és jó tanárok is, 2. magánegyetem tehát akinek pénze van rá és felveszik, annak joga volt és van oda járni és ott diplomát szerezni , 3. az viszont tény, hogy a Soros network meghatározó nemzetközi vezetőinek igen jelentős része a Ceu-n vagy ott is szerzett diplomát, ok?
végül: ugye attól hogy én mondjuk zsidó létemre nem a Lauder javnéba jártam (pedig az egy tandíjas komoly zsidó iskola Bp.-ten), hanem a katolkus piarista rend egyik intézményébe jártam (mert felvettek és azért oda mert megtetszett az az iskola), abból ugye nem következik az, hogy én akkor a zsidó vallásról áttértem volna a katolikus hitre (vagy ott azt nekem kötelezővé tették volna)??
és fordítva is: attól hogy vki a Ceu egyik szakára járt mint pl. Kovács Z. kormányszóvivő, szóval abból ugye nem következik az hogy ő egy Soros-bérenc? hiszen ha felvették, elvégzett mindent , vizsgázott és a tandíjat is kifizette, majd a diplomamunkáját is sikeresen megvédte a ceu-n, akkor csak élt egy állampolgári jogával és oklevelet szerzett egy egyetemen - de semmi több! dolgozni utána oda megy ahová akar, ugye? merthogy tanszabadság van, ugye? szóval kiléphetnél már ebből a gyermeteg általánosításból: a Ceu ügy akkortól lett fontos amikor a Ceu rektora, Ignatyeff (egy kanadai bukott lberális politikus aki bukása után Sorostól kapott állást) és amga Sroso is elkezdték nyíltan és élesen támadni a nemzetközi médiában Orbánt, mert kerítést mert építeni, ok?!
bigyula 2018. 05. 29. 14:14
Előzmény: #14669  salve
#14673

"kisz tag bizonyára volt Orbán is"
.
Annyira szánalmas, amikor a hívek a tényeket sem hajlandók elismerni...
Törölt felhasználó 2018. 05. 29. 14:14
Törölt hozzászólás
#14672
Peterbond 2018. 05. 29. 14:11
Előzmény: #14669  salve
#14671
Orban nem mezei KISZ tag volt hanem Kisz titkar. Gyurcsany is pont annyira hit a komunizmusban mint Orban a kommunizmusban kesobb a liberalizmusban es most a kereszteny illiberalizmusban. Semennyire. Egy ut volt a hatalomhoz.
Peterbond 2018. 05. 29. 14:09
Előzmény: #14669  salve
#14670
Gyurcsany a Kisz utodanak volt az alelnoke. Csak epp a masik alelnok egy fideszes volt. Most fejbol nem tudom ki. Majd kikeresem.
salve 2018. 05. 29. 14:05
Előzmény: #14650  Peterbond
#14669
kisz tag bizonyára volt Orbán is - pontosat erről én nem tudok - ám az biztos hogy a kisz vezetésének  nem volt tagja (Gyurcsány viszont a kisz kb-ban volt vezető és van arra bizonyíték hogy a fidesz megalakulása után pár hónappal ő annak a betiltását követelte egy fórumon)
tudod a kommunista párttagság is olyan volt - és ezt leírtuk itt korábban ezerszer - hogy nem mindegy: vki azért lépett be mert szakmai előmenetele megkívánta (tehát csak mazei párttag volt aki leszarta amúgy az ideológiát), vagy azért: mert komolyan hitt is az ideológiában és akár hivatásos pártmunkát is vállalt fizetésért  (mint pl. Gyurcsány)
-pny
-pny 2018. 05. 29. 13:56
Előzmény: #14661  pampa
#14668
“Szerinted valaki Szerbiából miért menekül el Magyarországra?”
.
Ezt a kérdést Orbánéknak tedd fel, akik az elmúlt években mégiscsak befogadtak bő 4000 “menekültet” döntően muszlim országokból.
pampa 2018. 05. 29. 13:55
Előzmény: #14665  cumi01
#14667
Az EU 2015-től nem fogalmazta meg hogy ki számít menekülten és ki migránsnak!
pampa 2018. 05. 29. 13:53
Előzmény: #14664  signal2
#14666
Akkor pontosítsunk.
Megteheti törvényesen, szabályosan?
cumi01 2018. 05. 29. 13:53
Előzmény: #14664  signal2
#14665
Jujj, ez nagyon durva, amit írtál. Ehhez hasonló értelmezéssel (manipulálással) próbálkoztak a zöldek/libsik 2015-ben, azóta folyamatosan buknak. Azóta már kb mindenkinek világos ki mikortól (már) nem menekült, hanem illegális "barangoló".
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:47
Előzmény: #14661  pampa
#14664
"Szerinted valaki Szerbiából miért menekül el Magyarországra?" - esetleg nincsenek meg az ellátásukhoz szükséges minimális feltételek.
.
"Esetleg Ausztriából Németországba? - a) családtaghoz, b) bepróbálkozik, mert azt hallotta, hogy ott jobb. 
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:44
Előzmény: #14660  pampa
#14663
Akár. Nem is rossz példa.
pampa 2018. 05. 29. 13:41
Előzmény: #14657  signal2
#14662
Igen!
Ahogyan Ukrajnából is, ha átterjed a háború az egész országra.
.
Ezt vállalta Magyarország nemzetközi egyezmény aláírásával.
pampa 2018. 05. 29. 13:39
Előzmény: #14657  signal2
#14661
Ne keverjük!
Igen sokszor kértem már!
.
Szerinted valaki Szerbiából miért menekül el Magyarországra?
Esetleg Ausztriából Németországba?
.
Erre ötlete?
pampa 2018. 05. 29. 13:37
Előzmény: #14655  signal2
#14660
pl. mobil szolgáltatók.
pampa 2018. 05. 29. 13:36
Előzmény: #14653  signal2
#14659
Nem a FIDESZ alatt tértünk el ettől!
.
Az MSZP-SZDSZ kormány tett lépéseket a korlátozások felé!
.
Emlékszel még amikor "fegyvernek" minősítették a tojást?
Amikor "csendben" táblával tiltakozókat előállítottak testüregmotozásra?
Amikor törvényt hoztak arra, hogy milyen ruhában lehetsz közterületen?
Amikor törvényt hoztak arra, hogy büntethető az aki másokban gyűlöletet kelt?
Parkban ülve tiltakozókat állítottak elő?
Amikor bejelentett megemlékezésről távozó tömegbe lőttek gumilövedékkel?
stb...
Ez bizony egy pár eset a nagyon liberális világukból.....
bigyula 2018. 05. 29. 13:34
Előzmény: #14656  -pny
#14658
Orbán már kijelentette a Parlamentben, hogy nem a rendszerrel volt baja, hanem a rendszer fenntartóival. Azaz, hogy Ő és a sleppje nem volt benne. Azóta bekerült, azaz minden tökéletes.
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:30
Előzmény: #14654  pampa
#14657
"Gyakorlatilag mindenki gazdasági bevándorló." - máskor nem te szoktad szorgalmazni, hogy ne keverjük a menekültet és a migránst?
.
"Ahogyan a menekült ellenesség sem igaz!A Jugoszláv háború idején minden menekültet etnikumra vallásra TEKINTET NÉLKÜL BEFOGADTUNK!" - az 2015 előtt volt? Csak azért kérdezem, mert miután kvázi megállapodtunk, hogy 2015-ben megváltozott a világ, és így a magyar kormány hozzáállása a migrációhoz, kérdéses, hogy most is beengednénk-e tömegével az embereket a dél-szláv területekről.
-pny
-pny 2018. 05. 29. 13:30
Előzmény: #14653  signal2
#14656
Orbánék folyamatosan azt teszik, amik ellen ‘88-ban létrejöttek és tiltakoztak...
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:28
Előzmény: #14648  pampa
#14655
"Esetleg az a szolgáltató aki már kiépített egy rendszert és a bevétele attól függ (növekszik) hogy mennyien használják?" - erre hoznál egy példát?
pampa 2018. 05. 29. 13:28
Előzmény: #14649  signal2
#14654
Ellenben az EU alap hozzáállása is az, hogy aki menekült, azt be kell fogadni, aki gazdasági bevándorló, arról döntse el minden ország egyénileg, hogy befogadja-e. "
.
..Gyakorlatilag mindenki gazdasági bevándorló.
.
.Ahogyan a menekült ellenesség sem igaz!A Jugoszláv háború idején minden menekültet etnikumra vallásra TEKINTET NÉLKÜL BEFOGADTUNK!
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:26
Előzmény: #14648  pampa
#14653
"Magyarország 90-től ilyen "társadalmi modell" szerint él."
.
Alapvetően igen, de az utóbbi években kezdünk ettől elhajlani. A vitakultúra, és maga a vita is kezd nagyon hanyatlani, eltűnni. És én ebben látom a kormány szándékosságát. nem véletlenül nem vállalnak nyilvános vitákat. Helyette inkább megmondják, és ezerrel tolják, hogy mit kellene gondolnunk. A média széles körében szerzett érdekeltségekben is a központi hírirányítás látszik, az egyes szerkesztőségek nem maguk döntenek a kiadandó anyagról. Ugyanezt terjesztették ki a parlamenti munkára is, ahol a feltett kérdésekre nem adekvát választ adnak, hanem a kérdezőt és az általa képviselt választókat semmibe veszik, és újfent megismétlik saját álláspontjukat. A népszavazás de facto ellehetetlenítése is beleillik ebbe a sorba. És hogy el is vegyék a kedvet a nem egyező vélemények nyilvánításától, példát is statuáltak. Lásd pl. Simicska vagy Spéder. Vagy mondjuk Járai teljes háttérbe szorítása, miután kritikát mert megfogalmazni-.
-pny
-pny 2018. 05. 29. 13:20
Előzmény: #14646  signal2
#14652
Alapvető fogalmakkal sincsenek tisztában, csak szajkózzák a kormány propagandát.
berlini
berlini 2018. 05. 29. 13:20
Előzmény: #14629  salve
#14651
Nem sok mindent fogtál föl abból amit irtam.
De megvallom meglepett volna az ellenkezője.
Itthon is komolyabban vehetnék a felnőttoktatást is. Sokaknak nehézségeik vannak az irás-olvasással, szövegértéssel.
További jó hadakozást vezéred oldalán.
Peterbond 2018. 05. 29. 13:19
Előzmény: #14643  salve
#14650
Orban pedig Kisz titkar volt. Kover belbiztonsagi tag. Es meg ettol komcsibb politikusaik is voltak az evek alatt. Smidt Pal pl.
A fidesznel a 90es evek elejen meg a KDNP seket ugy cikiztek hogy papok terdre imahoz. Az szdsz hogy szemen kopte magat sose vitattam. Na nem mintha a fidesz ne tette volna ezt 2011ben pl vagy meg egy tucatszor.
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:19
Előzmény: #14644  pampa
#14649
Nem keverem. Készült az afgánoknak és namíbiaiaknak IS készült, amennyiben olyan a képzettségük, nyelvtudásuk, stb.
.
A mostani álláspont sokkal egyszerűbb: semmilyen migráns ne jöjjön ide. Gazdasági semmiképpen, de lehetőleg menekült sem, mert nem látjuk szívesen, de ha muszáj, akkor őket azért befogadjuk. (Sarkítottam természetesen, de nagyjából ez a nagy nyilvánosság előtt közvetített üzenet.)
.
A tömeges migráció természetesen egy önálló problémahalmaz, ugyanis szét kellene tudni választani a menekültet a nem menekülttől, amelyhez sehol nincs meg az erőforrás. 
.
Ellenben az EU alap hozzáállása is az, hogy aki menekült, azt be kell fogadni, aki gazdasági bevándorló, arról döntse el minden ország egyénileg, hogy befogadja-e. Csak tömeges jelentkezés esetén t.képpen kivitelezhetetlen. 
pampa 2018. 05. 29. 13:19
Előzmény: #14646  signal2
#14648
Magyarország 90-től ilyen "társadalmi modell" szerint él.
.
Akkor miért akarják létrehozni azt a mi már létezik?
.
Nézd meg ki támogatja a migrációt!
Az a magyarázat az egészre.
.
Pl:
Az a bajor tehenész aki családi gazdaságban dolgozik a gyermekeivel?
.
Esetleg az a szolgáltató aki már kiépített egy rendszert és a bevétele attól függ (növekszik) hogy mennyien használják?
Peterbond 2018. 05. 29. 13:15
Előzmény: #14643  salve
#14647
A CEU helyzete pont olyan volt a szocik alatt mint az elso Orban kormany illezve a 2. Orban kormany alatt. 2016 ig 6 even at Orbaneknak nem hogy nem volt bajuk vele hanem tobb kormanytag is oda jart es vegzett. Illetve a 3. Orban kormany allamtitkara meg tavaly is oda jart. Nem tudom iden mar vegzett e.
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:14
Előzmény: #14644  pampa
#14646
"Mi a nyitott társadalom? Röviden, nyitottnak nevezünk egy társadalmat, ha az pluralista, ha tiszteli és óvja tagjainak autonómiáját, és ha a kritika szelleme hatja át. Pluralizmuson az együttélő hitek, világnézetek, életfelfogások, kultúrák szabad sokféleségét értjük. Nyitott társadalomban egyetlen vallás, egyetlen világnézet, életfelfogás, egyetlen kultúra sem törekedhet kizárólagosságra. Az autonómiáról szólva arra az alapvető jogunkra gondolunk, hogy magunk döntsük el, milyen meggyőződésekkel, milyen kulturális mintákkal azonosulunk, és milyen célok jegyében vezetjük életünket. A kritikai szellem elevensége pedig arra utal, hogy az egyén választási szabadsága nem relativizmuson és az észérvek elutasításán alapszik, hanem szakadatlan, gyakran éles vitával jár együtt. Nyitott társadalomban nincsenek tévedhetetlen tekintélyek, akik eldöntenék helyettünk, hogy mi az igaz, a jó és a helyes. Minden nézetnek az érvek és ellenérvek összecsapásában kell helytállnia magáért. Minden nézetről kiderülhet, hogy téves."
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:11
Előzmény: #14643  salve
#14645
Annyi kérdésem lenne, hogy a CEU milyen szempontból volt kivételezett helyzetben?
pampa 2018. 05. 29. 13:11
Előzmény: #14640  signal2
#14644
A magyar kormány migrációs stratégiája nem az afgánoknak meg a namíbiaikanak készült.
.
Ne keverjük a TÖMEGES migrációt a célzott ,igényeknek megfelelő befogadással.
Látod ez megint csúsztatás.
.
Mást jelent a nyílt társadalom?
Mi nem "nyílt társadalomban" élünk?
salve 2018. 05. 29. 13:06
Előzmény: #14636  Peterbond
#14643
igen, 2015 a mérföldkő: Sorosról akkor derült ki az amit később a tervében nem is titkolt már hanem níltan felvállalt, hogy ő szeretne behozni Európba évi 1 millió bevándorlót - hiába nem akarod érteni, ez Soros céljában egy olyan alapvetően negatív változás ami olyan töltettel látta el az open society ideológiát, ami már hosszú távon vállalhatatlan mert megbontaná Európa szociokulturális egységét, nem beszélve arról hogy elképesztően sokba kerül a  bevándroltatottak segélyezése/eltartása a nyugati adófizetőknek. nos ha bejönne az évi 1 millió ember akkor ez még súlyosabb lenne - így is bejött már kb. 1,7 millió és máris katasztrofális következményei vannak máig hatóan: nyomor, terrorizmus, párhuzamos muszlim minitársadalmak kialakulása, közbiztonság jelentős csökkenése ny-Európában. ha neked ez tetszik, akkor tapsolj neki és költözhetsz ki Németországba te is, nem tart vissza senki :-)   megjegyzendő : Merkel kivételével kizárólag baloldali vagy szocdem kormányoknak köszönheti ny-európa a bevándorlók százezreit (amelyek kezdetől fogva Soros seggnyalói és őt védelmezik nyilatkozataoikban, lásd kerítésellenesség 2015-től), Merkel pedig lényegében csak papíron jobboldali már, a kereszténydemokráciától eltávolodott. 2015-ben nagy hibát követett el a határnyitással amit utólag nem tudott korrigálni, plusz a jobboldaliságból valóban nagyon sokat fel is adott időközben
a Ceu privilegizált helyzetben volt (törvényi elbírálás) azóta amióta a balliberális maygar kormáynoknak köszönhetően az ő egyteme különleges elbánásban részesült, ezen változtatott a fidesz 2010 után
Orbán változásairól: ő komcsi sohasem volt, ellenkezőleg, őt és pártját szívatták a komcsik 1990 előtt.  ő liberálisként indult ahonna mindenki tudja hogy azért és akkor állt át előbb középre majd onnan még jobbra, amikor 1992-ben az ún. demokratikus chartába akarta beterelni a fideszt az szdsz - az az szdsz amely antikomcsinak hazudta magát 1988-92-ig, majd a demokratikus chartában 92-től ekezdett közeledni az mszp-hez, amelyből 1994-ben szárbaszökkent az mszp-szdsz kolaíciós kormány , amelyben a fidesznek eszében sem volt résztvenni, maardt ellenzékben hiszen nem kívánta magát szembeköpni mint az szdsz amely rendszerváltó pártnak hazudta magát, majd 4 év múlva hatalom fontosabb volt neki mint a korábbi elvei amiket akkor kukába dobott. Orbán emlékezetes mondása akkor az volt hogy a szsdesz-maszop koalícióban összenőtt ami összetartozik: az exkommunisták az álliberálisokkal
bigyula 2018. 05. 29. 13:01
Előzmény: #14639  pampa
#14642
signal2
signal2 2018. 05. 29. 13:00
Előzmény: #14632  salve
#14641
A posztoló nyilván úgy gondolja, hogy a posztja megfelel a feltételeknek, hacsak nem szándékosan provokálni akar. 
signal2
signal2 2018. 05. 29. 12:56
Előzmény: #14639  pampa
#14640
Leírod, hogy csúsztatás, viszont mégsem cáfolod, hogy a céljai nem változtak. salve egyértelműen azt írta, hogy Soros 2015 óta sokat változott. A valóságban a magyar kormány változott nagyon sokat. Ennek egy nagyon egyszerű és kézzelfogható bizonyítéka, hogy 2013-ban a magyar kormány olyan migrációs stratégiát fogadott el, amely vonzóvá kívánja tenni Magyarországot a betelepülők előtt, és igénybe kívánja venni a civil szervezetek segítségét a migráció kezelésében. 
Persze felfoghatjuk úgy is a dolgot, hogy a világ megváltozott, amelyre a kormány reagált jól. Csak azt ne írjuk már, hogy Soros változott nagyot. A nyílt társadalom fogalma teljesen mást jelent, mint migránsok befogadását és megsegítését, a céljai, a definíciója ma is ugyanaz.
pampa 2018. 05. 29. 12:47
Előzmény: #14636  Peterbond
#14639
Látod ez megint az a szokásos csúsztatás ami itt mindennapos......
.
Miért találták meg akkor?Mert kiállt a nyilvánosság elé és elmondta azt a véleményét amit azután visszavont illetve módosított!.
.
Azt hitte, hogy eljött az az idő amikor  nyíltan lehet erről beszélni , "vevő" erre Európa lakossága....már mint az amerikai modellre épülő új Európára!
Az emberek is akarják azt amiről ő már nagyon régóta álmodik!.
.
EurópaiEgyesültÁllamok.
.
Tévedett, korán, idő előtt állt ki ezen ötletével a közvélemény elé!
Itt hibázott, és azóta is "tűzoltás" zajlik.
Próbálják menteni a még menthetőt,  hogy legalább a régi formában egyben tartsák az EU-t!
A migránsok pedig beérkeztek és minden országban társadalmi feszültséget generálnak!2019 májusában pedig EP választás lesz!.
.
Ebben a politikai környezetben kellene valahogyan kihúzni a mostani vezetésnek!.
.
Nem lesz egyszerű dolguk!
Nagyot hibáztak a migránsok befogadásával.
.
.szvsz
peter_s 2018. 05. 29. 12:43
Előzmény: #14634  salve
#14638
Bajnaiékat nem a Demokrata párt támogatta közvetlenül, hanem a Center for American Progress (CAP), amelyik egy a demokratikus párthoz köthető szervezet. USA-ban ez teljesen normális, hogy pénzemberek, szervezetek nyíltan támogatnak egy pártot. Sokan a Republikánusokat és a Demokratákat is támogatják egyszerre, valamelyiket több pénzzel, másikat kevesebbel. De ne tegyünk úgy, mintha a Fidesznél ne lenne ilyen, őket az izraeli Likud támogatja, ezt pedig a párt a magyarországi zsidó hitközségekhez juttatott állami támogatásokkal mindig meg is köszöni a Fidesz-kormány. Tehát a jelenség - mármint, hogy külföldről támogatják őket -, mindkét oldalon létezik.
-pny
-pny 2018. 05. 29. 12:17
Előzmény: #14636  Peterbond
#14637
Tökéletesen jól leírtad.
Peterbond 2018. 05. 29. 11:57
Előzmény: #14634  salve
#14636
Aha. Szoval 20
15ben Soros valtozot ( 79 evesen ) nagyott. Ekkor alapitotta a Ceut igaz. Ja nem vagy 2 evtizede. Akkor az alapitvanyait. Nem azok is rendszervaltas koriak. Semmi nem valtozott a vilagnezeteben vagy celjaiban.
 Az Open Society celjai kb azonosak a kezdetektol.
 2016tol csak ot talaltak meg mint bunbakot akire mindent ra lehet fogni hogy a patas ordog. Akik ossze vissza valtoznak az pont a Fidesz es Orban. A komcsibol lett nagy liberalis majd konzervativ kereszteny. A 2015ben meg globalis kvotat kovetelo 2016ban kvota elleni harcos. A 2008ban orosz ellenes 2010 utanra mar oroszparti es a tobbi palfordulas.
Peterbond 2018. 05. 29. 11:49
Előzmény: #14632  salve
#14635
Bocs de ez is kb olyan vagdalkozas mint par hete Budfox sirasa hogy a portfolio nem hagyja a jobb oldali nezeteket leirni itt es az alapjan tiltott le vele egyutt tobb jobboldali hozzaszolot is. Erre direkt megneztem 8-8 napos idotavban az o tiltasa elotti es utaniakat. 2 jobboldali es 2 Fidesz kritikus felhasznalo tiltas volt a tobbi nem is politikai topikban volt. Budfox is honapokig sot evekig irhatta a jobboldali nezeteit. Lathatoan belekepzeltek dolgokat de a ti dolgotok.
salve 2018. 05. 29. 11:47
Előzmény: #14633  peter_s
#14634
ne keverjük a szezont a fazonnal
többször ki lett itt fejtve már az, hogy 1. Soros nagyon is pozitív szerepet játszott pl. a magyar rendszerváltás előmozdításában többek közt a fideszeseknek (is) adott ösztöndíjaival - ezt maga fidesz is a mai napig is elismeri és meg is ksöszönte neki  korábban, 2. ugyanakkor azt is tudjuk, hogy 2015 óta  Soros nagyon sokat változott, megváltozott: azóta egy egy másik Sorost ismerhetünk aki előjött azzal a bizonyos plannal amiről itt a portfolión egy külön topikok is nyíltak: no és a bevándoroltatásban játszott szerepét nomeg az Európának tett javaslatait, no és azt hogy rendszeresen Brüsszelben trágyal/mutyizik az EU csúcsvezetővel zárt ajtók mögött, a nyilvánosság teljes kizárásával - no ezen jelenségeket és az open society ideológiáját a mai formájában viszont már nem támogatja sem a fidesz, sem sok más egyéb európai ország több pártja sem, képzeld el!
a bájolgáson/kapcsolatba kerülésen nem tudom mit értesz, én inkább tényeket említenék: a Demokrata párt nálunk az itóbbi években 2 fontos belpol. személyiséget támogatott: 1. Bajnai 2012-14-es választási kampányát többszáz millióval (a párt alapítványaitól kapta a pénzeket Bajnai pártja), 2. Googfriendet, a Bp.-ti amrikai nagykövetség ügyvivőjét aki nyíltan beszállt a magyar belpolitikába az ún. kitiltási ügy bedobásával és tematizálásával a magyar médiában, amivel Bajanaiék sikerét igyekezett előmozdítani a 2014-es választáson
nem hinném hogy ilyen tényeket tudnál felsorolni fideszeseknek nyújtott demokrata párti pénz vagy egyéb konkrét adományokról - ha lettek volna ilyenek akkor azokról már régen tudnánk
peter_s 2018. 05. 29. 11:18
Előzmény: #14630  salve
#14633
Tehát aki kapcsolatba kerül a Demokrata párttal az közvetve Soros, oké. Sorolhatom azokat a fideszes képviselőket, politikusokat akik ott bájologtak a Demokraták körül amikor Obama volt az elnök? Esetleg őket is elküldjük németbe örökre? Vagy ismét arról van szó, hogy a fideszesre ez nem vonatkozik, mert ők kivételek, hiába tanultak soros ösztöndíjjal , végeztek a CEUn vagy legyeskedtek Obama körül, őket akkor sem lehet sorosozni, mindenki mást meg igen...
salve 2018. 05. 29. 11:17
Előzmény: #14631  signal2
#14632
de
ezt az érintettek, a cenzúrázott posztolók valamennyi esetben ki is emelték, hogy megfeleltek a felhasználási feltételeknek
tehát politikai okokból  cenzúrázta őket a facebook
signal2
signal2 2018. 05. 29. 11:08
Előzmény: #14630  salve
#14631
Arra nem is gondolsz, hogy a posztok valamilyen szempontból nem feleltek meg a facebook felhasználási feltételeinek? 
salve 2018. 05. 29. 10:56
Előzmény: #14629  salve
#14630
emlékeztettelek arra is, hogy a facebookon Zucker elvtársad (akiről tudni lehet hogy az amerikai Demokrata párt tehát így közvetve Soroshoz közelálló) hogyan cenzúráztatja a pribékjeivel azon magyar jobboldali/fideszes vélemnyformálók posztjait = letilttatja őket több napra (a profiljuk addig nem látható vagy nem posztolhatnak semmit), blokkoltatja azaz nem megnézhetővé teteti az adott posztot
salve 2018. 05. 29. 10:50
Előzmény: #14613  berlini
#14629
én nem arról beszéltem hogy mely hjírnek kell venni a felét vagy a harmadát, ok?! olvasd vissza
én azt írtam: minden média elhallgat(!) híreket, olyanokat, amik kínosak lennének azon politikai oldal számára, amit ő kiszolgál!
érthető? ezért emlékeztettelek arra is, hogy a facebookon Zucker elvtársad (akiről tudni lehet hogy az amerikai Demokrata párt tehát így közvetve Soroshoz közelálló) hogyan cenzúráztatja a pribékjeivel azon magyar jobboldali/fideszes vélemnyformálók posztjait amelyekről tudni lehet  - ezt persze ők mérik, látják - hogy a szokásosnál erősebben befolyásolhatják, -ják, -hatnák a közvéleményt
erre xx példa volt a választási kapmpányban is ápr. 8. előtt
még 1x jó utat Németországba, szerintem egy migránstáborban lehetnél ügyintéző vagy táborvezető, nagyon testhezálló feladat lenne az neked mert akkor tetsközelből élvezhetnéd és tobzódhatnál a "nagy eszme, az emberiség megmentője", vagyis az open society ideolgia gyakorlati megvalósításában  :-)
salve 2018. 05. 29. 10:39
Előzmény: #14615  berlini
#14628
nagyon gyenge érvelés
indulhatsz Németországba, jó utat és visszajönnöd már nem kell
ja és viheted magadd pl. -pny-t is :-)
gazmber 2018. 05. 28. 20:20
Előzmény: #14598  Karvalytokes
#14627

"Terjeszük fel Nobel dijra vagy Becsületrendre?"
ezeket, ha nem is de Francia állampolgárságot kapott Macrontól, soron kívűl...
(☺ mostantól lehet naponta fognak lelógatni egy gyereket az erkélyekről?? ☺)
Törölt felhasználó 2018. 05. 28. 19:15
Előzmény: #14592  gazmber
#14626

Hát lehozta. Akit érdekel és hányni akar keressen rá! (A 888 nem ismeri a mélységet)
"A kerítésmászó migránsnak most az egyszer jól jött a tudása", említi még a "majmokat megszégyenítő ügyességét" is. :(
https://merce.hu/2018/05/28/elobb-kirakta-majd-torolte-a-gyerekmento-menekultrol-szolo-hirt-az-origo/
berlini
berlini 2018. 05. 28. 16:56
Előzmény: #14622  Karvalytokes
#14625

berlini
berlini 2018. 05. 28. 16:55
Előzmény: #14622  Karvalytokes
#14624

Karvalytokes
Karvalytokes 2018. 05. 28. 16:35
Előzmény: #14622  Karvalytokes
#14623
Hát ilyen a német média:))
Karvalytokes
Karvalytokes 2018. 05. 28. 16:34
Előzmény: #14621  Karvalytokes
#14622
Karvalytokes
Karvalytokes 2018. 05. 28. 16:34
Előzmény: #14615  berlini
#14621
Úgy látszik nem lehet elégszer bemásolni:https://www.youtube.com/watch?v=XySZ4VaQtnA
pampa 2018. 05. 28. 16:10
Előzmény: törölt hozzászólás
#14620
Jó lenne olcsó...... de már mindennek örülnének!
Nem érkezik a kelet-európai olyan számban ami kielégíteni  az igényeket.
Ahogyan náluk is öregedik a lakosság kell a fiatal!
Amivel nem kalkuláltak.....azok a szírek akik már a németeknél alapítanak családot nem NÉMETNEK fogják magukat vallni!
.
Az előbb megtudtam, hogy hosszú idő mire beilleszthetőek....hmmmm... a magyar, nyelvet nem beszélő szakmunkások kb. 1-2 nap után már dolgoznak.....a szírek esetében ez az időszak 1-11 év közé van tippelve.....
.
Addig miből élnek? Mármint kinek a pénzén?
Törölt felhasználó 2018. 05. 28. 15:43
Törölt hozzászólás
#14619
Törölt felhasználó 2018. 05. 28. 15:40
Törölt hozzászólás
#14618
pampa 2018. 05. 28. 14:56
Előzmény: #14616  berlini
#14617
A matekkal semmi gond!  :)
.
Arról olvastam az előbb, hogy Szíriából a képzett fiatalok érkeztek. A nyelvhez nem kell 2-3 év,hogy valaki beszélje .
Ahogyan ahhoz sem, hogy átképezzék a középfokú végzettséggel rendelkezőket szakmunkássá.
.
Maradjunk abba,hogy erre visszatérünk 4-5 év múlva.
Akkor majd kiderül a német munkaerőpiac ki tudja e elégíteni az igényét saját forrásból.
berlini
berlini 2018. 05. 28. 14:41
Előzmény: #14614  pampa
#14616
Hát igen... néha kétségeim vannak arról, hogy az elemi matematikával tisztában vagytok.
Szerintetek meddig tart egy idegen nyelvet megtanulni felnőtt fejjel? (1-3 év)
Mennyi ideig tart, ameddig a szakmatanuláshoz szükséges alapismereteket NÉMETÜL elsajátitják? (Nagy a szórás, mert a felkészültségben is, ezért: 1-5 év)
Mennyi ideig tart a német iparnak alkalmas szakmunkás képzése a kivánt szinvonalra? (Ha valamilyen középfokó végzetsséggel már rendelkezik a jelült: 1 év, ha nem akár 3 év is lehet.)
Ha összegezzük mennyi jön ki összesen?
3-tól 11-évig. (Ahol a felső határ inkább ott érvényes , ahol a felnőtt már a saját anyanyelvén sem volt komolyan irástudó.)
Mennyi év telt el a nagy migráns hullám után? (2015-től 2017-ig: 1-3 év)
Mekkora annak az esélye hogy tömegével átképzett használható dolgozól legyenek már most a gyárakban?
Szinte nulla. (Csak szinte, mert ha valaki fitalon jó szakmával, diplomával és kellő ambiciókkal jelent meg Németországban, ott a felkészülés és a munkába állás ideje akár 2 évre is leredukálódott. Erről irt a német sajtó is már többször.)
berlini
berlini 2018. 05. 28. 14:31
Előzmény: #14612  salve
#14615
Halvány gőzöd nincs arról, hogy mi a helyzet a német médiában. Igy erről értelmetlen vitát nyitni. Nézd a királyi tv-t és legyél boldog vele.
pampa 2018. 05. 28. 14:15
Előzmény: #14609  pampa
#14614
A tömeges migráció 2015-ban indult meg Európa felé.
Annak már lassan 3 éve.
Ennyi idő alatt kitanulhat bárki egy szakmát  nem "sebészetre" gondolok hanem pl. villanyszerelésre.
Így adódik a kérdés, ha annyira jó Európának a migráció által beérkező fiatalok tömege akkor miért kelet-Európából viszik még mindig a szakmunkásokat nyugatra?
.
Miért hiánycikk a villanyszerelő,hegesztő,kőműves, burkoló,ács-állványozó stb?
berlini
berlini 2018. 05. 28. 14:02
Előzmény: #14612  salve
#14613
Azt azért elárulhatnád, hogy hogyan állapitod meg, hogy kedvenc médiád éppen mekkorát hazudott?
Veszed a felét, vagy a harmadát?
Mi van akkor, ha az egész egy tömény butaság és rosszindulatú hazugság keveréke?
Köszönöm az ötletet, de hidd el hogy  jobban járnánk, ha Ti költöznétek ki.
Kint kinyilna a szemed és nem dőlnél be mindenféle propagandának.
salve 2018. 05. 28. 13:22
Előzmény: #14605  berlini
#14612
egyik médiát sem azért olvasom/nézem hogy megállapítsam akár azt hogy hazudik, akár az ellenkezőjét, ok?!
és semmi gond, neked is szsbad kiköltözni Németországba (-pny nek is többször javasoltam már hogy menjen ki és dolgozzon itt ahelyett hogy az élehetetlen szörnyű orbansiztánban koptassa itt ezerrel a klaviatúráját miközben vereséget vereségre halmoznak a kedves ellenzéki pártjai), szóval ha költözni akarsz én nem tartalak vissza az tuti :-)
a valóság pedig biztos vagyok benne hogy a kettő között van: te rószaszínnek látod a német helyzetet, nekem meg van oylan orvosismerősöm más német városban, akinek majdnem homlokegyenest mások a tapsztalatai, ok?! ha elhiszed , ha nem
ő pl. azt mondja amit egyébként is tudtunk: a német médiában öncenzúra van, kussolni kell migránsügyben mert aki meg merné írni a nem rózsaszínet is, akkor lehet hogy msánap már nem kell bemennie dolgozni..
-pny
-pny 2018. 05. 28. 13:21
Előzmény: #14610  pampa
#14611
Nem a személyeddel foglalkoztam, hanem kizárólag azzal, amit írtál. Az pedig ellentmond egymásnak, akárhogy magyarázgatod.
pampa 2018. 05. 28. 13:20
Előzmény: #14608  -pny
#14610
Ne látod ez az a bizonyos PISZKÁLÓDÁS amiért már többször is pihenőre küldtek!
.
Dolgoztam vele, hogy megértessek  veled egy beszélgetést.....:))))
Ettől dedósabban már tényleg nem lehet elmagyarázni.....
.
Te pedig folyamatosan a személyemmel foglalkozol!
pampa 2018. 05. 28. 13:16
Előzmény: #14605  berlini
#14609
Még annyit, ha ennyire jó a német gazdaságnak a migráns miért akarja RÁERŐLTETNI AZON ORSZÁGOKRA AKIK NEM KÉRNEK BELŐLE?
.
ERRE VAN VALAMI ÖTLETED?
-pny
-pny 2018. 05. 28. 13:16
Előzmény: #14606  pampa
#14608
Kár volt ennyit írogatnod, mindenki értette, hogy lent ellentmondtál magadnak.
pampa 2018. 05. 28. 13:15
Előzmény: #14605  berlini
#14607
A jövőbeni fejlődés motorját pedig egyértelműen ezek a százezrek adják majd. Nem véletlenül a német vállalkozók voltak a leglelkesebbek a migráns hullám megérkezésekor."
.
Erre ne fogadjál nagy tételben.
pampa 2018. 05. 28. 13:12
Előzmény: #14604  -pny
#14606
-pnypéntek, 16:02 előzmény: #14503  pampa #14512"Megoldotta volna a 25% befizetés magánszámlára utalása a várható nyugdíjösszeomlást?"
.
Ezt kérdeztem!
25%-al csökkentette volna a jövőbeli nyugdíjkiadást. Tehát igen: sokat javított volna.
.
Ezt válaszoltad!.
.
.
És most visszakérdezek: az MNYP lenyúlással javult a helyzet a várható összeomlás tekintetében vagy sem?
.
Ezt pedig te kérdezted!.
.
Én ezt válaszoltam:
.
"pampapéntek, 16:14 előzmény: #14512  -pny #14513
Tehát nem oldotta volna meg,hanem "kitolta" volna az összeomlást.
.
.
A válaszodból összefoglaltam a lényeget, hogy szerinted sem megoldás a 25% magánszámlán gyűjtése.Egyedül arra jó, hogy kitolja az összeomlást.Ahogyan te fogalmaztál, 
SOKAT JAVÍTOTT VOLNA
Nem én írtam! Én csak összegeztem a te véleményedet erről!.

.
Én ezt írtam:
.
Ez a lépés ugyanúgy időhúzás, ami pozitív hatás a másikkal szemben, hogy a költségvetés így jobban jár. A MNYP rendszerben pedig a magas jövedelmű tag és a pénztár járt volna jól..Egyik sem megoldás.
.
.
.Itt pedig arról írtam, hogy mi lett volna egyedül az életképes megoldás!
.
Egyedüli megoldás a 90-ben elszalasztott lehetőség lett volna!
.
A befeketített részek a segítés az értelmezéshez!.
.
Mint a dedóban!!!!   :))))
berlini
berlini 2018. 05. 28. 12:56
Előzmény: #14601  salve
#14605
De nagy a baj, amikor az akarja megértetni a dolgokat, aki a legnagyobb sötétségben él.
A 444-et csak azért olvasod, hogy megállapitsd, hogy már megint hazudnak, elhallgatnak valamit, amit kedvenc kormánypárti propaganda ujságaid megirtak.
Van némi tapasztalatom Németországban. Szemenszedett hazugság a kormánypárti propaganda arról, hogy a német nők már csak kisérettel mernek kimenni az utcára. Haagenben voltam most pár hete 5 napon át, ahol az országos átlagnál többszöröse a migránsok száma (Csökkenő lakosság, üres lakások és ráadásul olcsón.)
A legkisebb jelét sem tapasztaltam a leirtaknak.
Ha nem tettszik Zuckerberg szélsőséges véleménytiltása, akkor tényleg nincs más megoldás, olvasd a Pesti Srácokat.
A migránsok közül sajnos kb 12% nem rendelkezik alapfoku végzettséggel (főleg afgánok), de a sziriaiak több mint fele mnimum középfoku végzettségű. Teljesen félre van tájékoztatva az aki azt hiszi, hogy Sziriából a legszegényebbek jutottak el Németországba. (Illetőleg addigra lehet hogy elszegényedtek, de az út pénzbe került amit a középosztály engedhetett meg magának és a legszegényebb milliók még mindig a török menekülttáborokban vannak.)
Megsúgom neked, hogy a migránsok folyamatosan lépnek be a munkaerőpiacra (első lépés az elismert menekültstátusz ami nélkül nem lehet munkát vállalni és igy 40% már ki is esett és ezek előbb vagy utóbb visszakerülnek Afganisztánba, Iránba stb.) 
Már most a német GDP emelkedés 0,4%-át ennek köszönhetik (Ez egyenlőre csak kb 14 milliárd euró és a teljes menekültügy belekerül nekik kb évi 28 milliárdba.) A jövőbeni fejlődés motorját pedig egyértelműen ezek a százezrek adják majd. Nem véletlenül a német vállalkozók voltak a leglelkesebbek a migráns hullám megérkezésekor.
-pny
-pny 2018. 05. 28. 12:40
Előzmény: #14600  pampa
#14604
Ezt bizony te írtad.
-pny
-pny 2018. 05. 28. 12:40
Előzmény: #14600  pampa
#14603
pampa péntek, 16:14előzmény: #14512  -pny#14513
Tehát nem oldotta volna meg,hanem "kitolta" volna az összeomlást....”
.
https://forum.portfolio.hu/topics/bevandorlas-tarsadalmi-es-gazdasagi-hatasa/22325?oldal=684
#14513
Törölt felhasználó 2018. 05. 28. 12:33
Törölt hozzászólás
#14602
salve 2018. 05. 28. 12:13
Előzmény: #14592  gazmber
#14601
segítek hogy jobban értsd, remélem nem baj
1. igen, vszínű nem írja meg a kormáynhoz közelálló média ezt a hírt,
2. de a 444 ugyanígy szándékosan elhallgatja  azon migránshíreket amelyek arról számolnak be, hogy ők mennyi bűncselekményt, nemi erőszakot, stb. követtek már el és követnek el folyamatosan a helyiek sérelmére - és ami miatt nagyon sok német nő ma már nem mer kimenni este 7-8 után az utcára még kísérővel sem feltétlenül..
tehát mindkét oldal médiája szűri a saját érdekei szerint (is) a híreket = ha téged érdekel a valóság = nem akarsz véleménybuborékban élni (pl. a FB-on ahol Zuckerberg szándékosan lefojtja, korlátozza  és a jobboldalt és annak véleményvezéreit), akkor arra avgy ítélve, hogy ne csak a 444-et fogyaszd hanem a másik oldal médiáját is
utolsó megjegyzés: szerinted a hírek hány %-a szól arról hogy a migránsok jót tesznek - és hány % szól az ellenkezőjéről?
megsúgom: könnyen kitalálhatod ha tudod, hogy a migránsok kb. 90%-a a mai napig sem dolgozik hanem segélyeken él a németeknél, és többnyire nema zon törik a fejüket hogy mivel segíthetnék a német társadalmat..hiszen pl. a nyelvtanulást is szabotálja a döntő többségük..

Topik gazda

_pampa_
3 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek