Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Murdoch ma, 12:46
Előzmény: #79255  nyugdijas
#79256
Nem kétlem, hogy lehetett volna sokkal jobban irányt venni, főleg a korrupciós ügyeket tekintve. Csak azt is látom, hogy a német-francia-angol stb. gazdaságok is erősen vergődnek, mindez jókora pénznyomtatás, államadósság mellett. És most ukránokat beáldozva nyomják a hadiipart. Ez is bőven megér egy misét.
nyugdijas ma, 11:10
Előzmény: #79253  Murdoch
#79255
Miért a német kormányt? Németország egy másik kategoria. Csehország és Magyarország egy kategoria, egy súlycsoport. 1990 egyformán kezdtuk. Sot, Magyarország szabadabb volt, mi voltunk a legvidámabb barak. Még volt is egy kis elonyunk amit a elpazaroltunk. Orbán Magyarországot, 20 év kormányzásával, levitte Románia szintre. Ez tény. Ezt nem lehet vitatni. Sot orulnénk, ha valamilyen kategoriaban Románia szintjénk lennénk. 
GrizzlyG
GrizzlyG ma, 11:04
Előzmény: #79212  Robben
#79254
Óvatosan az ukrán ügynökökkel, mert provokálnak és utána sírnak a moderátornak. 
Várunk vissza 😎
Murdoch ma, 10:48
Előzmény: #79252  nyugdijas
#79253
Esetleg hasonlóan ki tudnád elemezni a német kormányt is? Mert a korábban linkelt adatok alapján még Mo-nál is rosszabbul teljesítettek.
nyugdijas ma, 10:39
Előzmény: #79250  SBob
#79252
Lehet az is az oka, hogy a bruszeli cseh bábkormány nem lopta szét az országot mint a mi nezeti kormányunk. Lehet az is kozrejátszik, hogy a mindenkori kormány szakemberekre bízza a gazdaságot, nem lojális balfxszokra, mint ez a mi esetunk. A cseh korona erosodott a forinthoz képest, annak ellenére, hogy nálunk a 36 évbol 20 évet nemzeti kormány kormányoz, ha ezt lehet kormányzásnak nevezni. Az inflácio, állam eladosodása, magas kamat stb. ebben tarosan verjuk a cseheket. Szoval, Orbán tartosan rosszul vezeti az országot. Es még egy aproság, csehországban bruszeli bábkormányok kormányzása alatt sem nem ozonlotték el az országot sem a migránsok, sem gender orulet. Sot vezérunk szerint a csehek háborúban is állnak az oroszokkal, de nincs veszélyhelyzet. 
Murdoch ma, 10:29
Előzmény: #79250  SBob
#79251
https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-euro-indicators/w/2-30012026-ap#estat-inpage-nav-heading-1
Elnézve a német adatot is, meg az erős függést, ne csodálkozzunk, szvsz. Meg a GDP önmagában egy dolog, a ny-európai gazdaságok alaposan eladósították magát, speciel ebben is a csehek irtó jól állnak. 
SBob ma, 10:13
Előzmény: #79248  nyugdijas
#79250
ebben igazad van. A csehek elhúztak picit. Ebben jelentős szerepe volt a 2000-es évekbeli lemaradásunknak, majd annak is, hogy 2008-as válságban Magyarország gyakorlatilag összeomlott gazdaságilag ( IMF hitel stb ). Mint ahogyan annak is, hogy a csehek, velünk ellentétben mindig lényegesen jobb feltételekkel jutottak hitelhez, mivel jelenleg is csupán 43%-os eladósodottságuk van a GDP-hez képest. A magyarok már a rendszerváltáskor is élen jártak ebben az eladósodottságban és ezt cipeljük. A csehek ügyesebbek és okosabbak voltak nálunk. A románok a 2010-es 10% alatti értéket az elmúlt néhány évben most tornázták és tornázzák fel fel 60% közelébe. Hitelből lehet egy darabig jól élni, ahogy a gyurcsány-kormány alatt is tettük (52% ról 84% -ra).
SBob ma, 10:06
Előzmény: #79244  bigyula
#79249
egyébként piaci árról már csak azért sem beszélhetünk, mert a piaci ár napról napra változik. Nem mindegy, hogy milyen tél várható, mekkora a gáztárolók feltöltöttsége, milyen a világpiaci helyzet és még ezer más dolog befolyásolja. Melyik piaci árra gondolsz? A januárira, a májusira, vagy a szeptemberire?
nyugdijas ma, 10:04
Előzmény: #79239  SBob
#79248
A cseheket emlegeted. Ok a drága gázt és a drága olajat veszik és mégis a gazdaságuk robog. Sot még a német gazdaságban is jobban vannak beépulve mint mi.  Nem is beszélve arrol, hogy a múlt kormány, ami bruszeli bábkormány volt, vezérunk szerint,  az emberek osszes pénzét Ukrajnára , fegyverekre és a háborúra koltotte. 
SBob ma, 10:03
Előzmény: #79244  bigyula
#79247
emlékszel még arra a mondásra a 2000-es évek elejéről, hogy aki a medencéjét fűti gázzal, az fizesse meg. Demagógia volt? Az. Aki nem fér bele abba a mennyiségbe, amibe a többség igen, az egy mérték után fizessen többet, vagy tegyen azért, hogy ő is beleférjen.
SBob ma, 09:56
Előzmény: #79244  bigyula
#79246
azt honnan veszed, hogy a 380-460 piaci ár? A német cégek 0,8 és 1 Euro között kapják, mert a német kormány ezt az arányt tartja jónak. Azt sem állítom, hogy esetleg nincsen igazuk. Én csak azt írtam le, hogy hol mennyi.
SBob ma, 09:53
Előzmény: #79241  bigyula
#79245
egyébként az számomra is nyomós érv a magas energia ár mellett, hogy sokkal jobban ösztönöz a fogyasztás csökkentésére, az energiapazarló házak szigetelésére. Ezzel nehéz vitatkozni. A probléma ott van, hogy a tehetősebbek, akik fel is fogták, hogy érdemes,  már most is energiahatékony házakban élnek. Nekik nem sokat számít az alacsony ár, mert alig veszik igénybe. A nagyon szegények pedig nem tudnak milliókat költeni szigetelésre akkor, amikor még a berepedt ablakot sem cserélik ki.
bigyula ma, 09:52
Előzmény: #79242  SBob
#79244
Nem a kérdésre válaszoltál! Ha máshol 380-460 Ft között van a piaci ár, akkor nálunk miért 747 Ft, amikor a propaganda szerint mindenkinél olcsóbban kapjuk a haver Putyintól.
SBob ma, 09:47
Előzmény: #79242  SBob
#79243
a németeknél az említett 380-460Ft-os ár és a cseheknél említett ár is már az első köbméternél érvényes.
SBob ma, 09:46
Előzmény: #79241  bigyula
#79242
Az az összeg, amit írtál valós. Éves 1729 köbméter fogyasztás feletti ár. ( most ne számoljunk azzal, hogy vannak egyéb keretet növelő tényezők, pl. gyerekek utáni ). A lakosság döntő része belefér ebbe a fogyasztásba. Aki viszont nem, az is csak az éves 1729 köbméter felett elfogyasztott mennyiség után fizet ennyit. Aki pl. csak 2000 köbméterből jön ki egy évben az 271 köbmétert már az emelt áron veszi. Nekem emeletes családi házam van és nagyon bőven kijövök belőle. Házszigetelés van, de lehetne sokkal jobb is, mert 2000-ben épült épület.
bigyula ma, 09:40
Előzmény: #79239  SBob
#79241
Levezetnéd, hogy akkor hogy jön ki a 747 Ft/m3?
SBob ma, 09:39
Előzmény: #79239  SBob
#79240
ha pedig végleg leválik Európa az orosz gázról ( diverzifikáció csökkentése, függőség növelése ) és Trump bal lábbal ébred fel, akkor annyi lesz, amennyit éppen kigondol. Az arabok nem fognak szembemenni vele, főleg, hogy nekik sem gáz a drágább gáz.
SBob ma, 09:34
Előzmény: #79236  Istvan78
#79239
A cseheknél a lakossági földgáz ára 2025 januárban 385 Ft volt köbméterenként. Jelenleg, azaz 2026 januárban pedig 427 Ft köbméterenként.
Murdoch szerda, 23:56
Előzmény: #79236  Istvan78
#79238
Válaszoltam, kiemeltem a lényeget. Oda se bagózol.
https://csd.eu/publications/publication/tapping-the-loophole/
https://www.spglobal.com/energy/en/news-research/latest-news/refined-products/041725-czech-republic-ready-to-end-russian-crude-imports-after-launching-tal-pipeline-upgrade
Várjuk ki a végét, ha ilyen magától értetődő az orosz cuccok lekapcsolása, meg a függőség megszüntetése, akkor 2022 előtt miért nem volt fontos? Miközben a németek még az atomerőműveket is lekapcsolták, aztán most néznek ki a fejükből.
Zanza2 szerda, 23:43
Előzmény: #79235  Murdoch
#79237
Ha nincsennek elveid, akkor mid van???
...
Nem kell válaszolni, gondolkodtató, filozófiai kérdés.
Istvan78 szerda, 23:38
Előzmény: #79235  Murdoch
#79236
A süketelés és terelés részedről van. A téma az volt, hogy ha a cseheknél nem okozott traumát az orosz olajról és gátzról leválás, akkor nálunk se okozott volna. Ez volt a véleményem. Csehország jó analógia, mert hasonló adottságai vannak, mint nekünk.
Murdoch szerda, 23:34
Előzmény: #79234  Istvan78
#79235
Mert Európa legnagyobb gazdasága, megint nem tudsz mit kezdeni a tényekkel. A többi meg űrbéli süketelés. Az usa most odament Venezuelába is elvette amit kell, mint 2014-ben Ukrajnában. Az EU meg szépen félrenézett. Erre a demokráciára, értékre, elvekre gondolsz? Úgyhogy ne fáradj a bullshitekkel. 
Istvan78 szerda, 23:16
Előzmény: #79233  Murdoch
#79234
Miért kevered ide a németeket? 
Egyébként persze tudom, hogy nektek csak blabla az olyasmik, hogy demokrácia, értékek, elvek, egy megtámadott ország támogatása, egy agresszor ország forrásainak megvonása, hogy ne folytathassa az agresszióját, de képzeld vannak más emberek, más népek meg akiknek nemcsak az jár a fejükben, hogy minél előbb győzhessen már Oroszország és minden bosszantjja, ami ebben akadályt jelent.
Murdoch szerda, 23:08
Előzmény: #79231  Istvan78
#79233
És? A németeknél belendült a gazdaság? Nincs csúcsrajáratva a csődeljárások száma? Nem zárnak be a gyárak, nem költöznek el?
https://ceinterim.com/deindustrialization-in-germany/
Murdoch szerda, 23:05
Előzmény: #79229  Istvan78
#79232
Kb. százszor leírtam. Németországban az AFD karanténban van, hetente cikkeztek róla, hogy be kéne tiltani.
https://magyarnemzet.hu/kulfold/2026/01/afd-betiltas-hamburg-parlament
https://www.ft.com/content/8d407c88-78ed-47ad-82dc-2e446a7e7249
Ez a módszer valahol rémálom, de már a Le Pen-es koncepciós pernél látszódott, hogy bármire képes lesz a mostani eus elit, hogy hatalomban maradjon. Demokrácia nuku.
https://brusselssignal.eu/2026/01/afd-reaches-biggest-ever-lead-over-cdu-in-nationwide-poll-set-to-win-two-state-elections-in-2026/
Megint háttul ülsz a mozinak.
Istvan78 szerda, 23:04
Előzmény: #79230  Murdoch
#79231
Gázfüggőségünk már most sincs az oroszoktól. Ha akarnánk azonnal leválhatnánk és eddig se volt olcsóbb az orosz gáz a világpiacinál. Kéthónapos csúszással a világpőiacit követtük. Technikailag simán leválhattunk volna, csak Orbán oroszbarát politikája miatt nem váltunk le.
.
Olajnál van árelőnyünk, de csak azért mert oroszbarát politikát folytatunk a háború és EU ügyekben. Technikailag már leválhattunk volna.
Murdoch szerda, 22:55
Előzmény: #79226  Istvan78
#79230
Na persze, nemrég még jött a kiskapukon keresztül a cucc. Most vágták el pár hónapja a történetet és kötöttek tízéves megállapodást pölö a norvégokkal, de már szerinted minden rendben van és lesz. + Volt rá logisztikájuk, csak ezt nagyon a sajtó nem írta meg. És valójában fogalmuk sincs, hogy mi fog történni.
https://english.radio.cz/2025-ends-czechia-cuts-last-ties-russian-oil-and-gas-8872650
"Czechia, he argues, was ultimately able to move faster than some of its neighbours thanks to alternative oil and gas routes built already in the 1990s. While Russian energy often remained cheaper—and therefore attractive—the infrastructure allowed Prague to act decisively after Russia’s full-scale invasion of Ukraine.Yet Jirušek cautions that energy independence does not mean the end of risk. As Europe undergoes a profound energy and economic transition, new dependencies are emerging—and ignoring them would repeat old mistakes in a new form."
Istvan78 szerda, 22:47
Előzmény: #79213  Murdoch
#79229
Oroszország tavalyi GDP növekedése 1%, pedig óriásira növelte a hadigazdaságot. Tavaly 9.5%-os infláció volt. 
Németországban stagnáció van az utóbbi években, aminek csak az egyik oka az energihelyzeti problémák. 
Évek óta annyira mondjátok, hogy a németeknek elegük van a CDU/SPD práosból, nagyon szeretnétek már az AFD győzelmét, de legutóbb is csak 25%-ot értek el országosan. Annyira talán mégsincs elegük.
Istvan78 szerda, 22:40
Előzmény: #79212  Robben
#79228
A Tisza nem balliberális, hanem jobboldali minden hozzáértő szakértő szerint. És semmi köze Lendvai Ildikóhoz és a szoci kormányokhoz. 
Egyébként csak az utóbbi években miket igért a Fidesz, amit nem tartott be. Pld., hogy tarjuk az államadósság szintjét, aztán növelte vagy 15-20%-kal. Igérte, hogy tarjuk a 3%költségvetési hiányt és most 5%. A Fidesz minden egyes alkalommal, amikor kivet valamilyen extra adót a bankokra, kiskerre, azt állítja, hogy ezek nem lesznek áthárítva, aztán mégis át lesznek. Mondhatok még sok mindent, de talán ebben a topikban ennyi is elég.
Istvan78 szerda, 22:31
Előzmény: #79206  Phylaxa
#79227
A Fidesz hogyan oldaná meg? Ne kelljen már itt abba belemenni, hogy a Tisza szerint honnan lesz pénz az igéretei megtartására. Offtopik.
Istvan78 szerda, 22:27
Előzmény: #79193  Phylaxa
#79226
Csehország már levált az orosz olajról és gázról, mégse okozott kezelhetetlen helyzetet és áramelkedést nekik? Megoldották. Náluk az üzemanyag olcsóbb, mint nálunk.
Murdoch szerda, 20:19
Előzmény: #79215  Dehogynincs
#79225
Nem erről van szó. Hadiipari lobbi van, mert jó biznisz. Majd idővel a béke is az lesz, ha jön az újjáépítés. Az idézet mondat meg oké, csak évek óta van erről szó, cél az oroszok gyengítése, az ukránok érdektelenek az ügyben. Az EU-nak amúgy mi keresnivalója van Ukrajnában, Grúziában stb, ha az Orosz Föderációt nem tekintik Európának? Vicc az egész, mezei gazdasági gyarmatosítás. Meg örülök, hogy egyetértesz a zárómondattal, és? Majd te, a firkászok, meg az elemzők mentek besegíteni? Merthogy az fix, hogy az oroszok viszik ezen területeket, ezek a minimum követelések, ebből nem fognak engedni és ők állnak nyerésre. Az meg már külön mesés, hogy ez a mondat pontosan kifejezi, hogy nagy ívben tojik a nyugat az ott élőkre. Hiába a 8-10 millió orosz, orosz ajkú, ez biztonsági kérdés ugyebár. Na ezért nem lett a minszkből semmi, a népszavazásból sem, szó sem lehetett volna ilyen huncutságokról. Röhej, bezzeg az orosz biztonsági érdekeket meg nem veszélyeztette volna, ha bemasírozik oda a nyugat. Hagyjuk már, ez már tényleg a hörömpő cirkusz világszám.
Phylaxa szerda, 19:40
Előzmény: #79222  Dehogynincs
#79224
Nos egyiket sem várom, amit említesz. Azt várom, hogy észhez tér minél több ember.
  Tudom, hogy nem szimpi egyik oldalnak sem, amit írok, de nem is azért írom. Azért írom, hátha mégiscsak változtatnak az értelem irányába. Én így látom a dolgokat. Egyébként szerintem nagyon kevés ember érti, hogy mi zajlik igazából. Még mindig a ki nyer ma felfogás megy. De nem ez zajlik igazából. Ki fog egyébként derülni, és nem is tartom rossznak, ami történni fog, ha jók a sejtéseim. Csak azt nem értem, hogy ehhez miért kell háború? M a fenének kell ehhez meghalni a 21. században ennyi embernek feleslegesen?
Phylaxa szerda, 19:30
Előzmény: #79220  Dehogynincs
#79223
A valószínűségek engem is érdekelnek, de csak abban amihez nincs az embernek köze. Ha már igen, akkor torzul.
    
De van egy emberi valószínűségszámításom is. Ennek semmi köze a matekhoz. Rém egyszerű. Nem tudjuk megkérdezni az 1920-as évek felnőttjeit, hogy hogyan zajlottak a mindennapok, miről beszélgettek egymással. Mit tapasztaltak életük során, mit csinálnának másként. Ezért újra és újra megcsináljuk ugyanazt a hülyeséget. Ami változott az a technika. Sokkal több embert tudunk hazavágni a mindennapjainkban évről évre. Nem tudatosan, hanem egyszerűen nem érdekel minket. Bár már kezdik észrevenni, hogy a gyermekekre hogyan hat a "nem tudás" információhegyek áramlása, de még nagyon az elején járunk. Na ennek a valószínűsége szinte 100%, hogy újra és újra megcsináljuk ugyanazt a hülyeséget. Ebben nem fejlődtünk semmit, sőt, egyre hatékonyabban vagyunk buták. 
Dehogynincs
Dehogynincs szerda, 19:27
Előzmény: #79221  Phylaxa
#79222
Eddig nem hittem volna, hogy te is az áprilisi kormányváltásban reménykedsz.
Azt erősen valószínűsítettem, hogy várod Ukrajna kapitulációját. Végső soron a kapituláció is béke.
Phylaxa szerda, 19:05
Előzmény: #79220  Dehogynincs
#79221
Nem tudom, de már nagyon várom. Áll minden.

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek