Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
PBR-t en tartom.
Azt gondolom nagyjabol ez most az a bizonyos "kapitulacio", az utolso eses.
Amikor a remegokezuek utolso ijedsegben eladnak, es persze a legrosszabbkor.
Szoval, szerintem jo vetelt csinaltal.
2)bwiner:
Lehet. DOw thery klassz, csak majdnem 100 eves. A "black swan" idea csak 20 eves, es a "fat tail" theory-ra, a piac probabilisztikus latasmodra epul.
Lehet, hogy megse valik be. De anyira nem marhasag. A CHF eset januarban pl. minden tankonyvben "black swan" alap-pelda lesz.
1)Tovabbra is azt gondolom, OTP-ek van realis eselye elerni a 6000Ft koruli ar savot, 2 eves tavlatban.
Annal magasabb arhoz viszont nagyon jo fordulatok kellenenek Mo-on, amikre azert nincs akkora esely.
2)Ez a (50-60%) valoszinuseggel beindult uj bull piac meg a legelejen jar. Nincs semmi hullam struktura meg, hogy arra alapozva jobb becslesek csinalhatok.
Fundamentalisan a hirek egyre rosszabbak is lehetnek, lasd "kezdo" megjegyzeseit. Ez nem baj, a bear piac aljan ilyennek is kell lennie a hireknek.
3) De van fontos caveat:
Minden forecast feltetelezi, hogy a kulso korulmenyekben nem lesz nagy romlas. Csakhgy ez bizonytalan, nagyon is az.
Egy 10-20% vilagpiaci korrekcio par honap alatt meg nem negalja az OTP emelkedeset vegleg, csak keslelteti, es nem katasztrofa.
Viszont, ha nagyobb beszakadas alakulna ki SPY/DAX/SSE korben, akkor mas a helyzet.
Sajnos, az eselyek ebben nem jok. A devizakban (JPY, CHF, EUR/USD) szelsoseges, "fekete hattyu" ritkasagu mozgasok voltak es folynak tovabb. Ez rossz elojel mas piacokra is.
A reszvenypiacok September ota (taper vege) visszatertek "normal" uzemmodba es szokatlanul nagy volatilitasban vannak. Sot, itt-ott kisebb "fekete hattyu" jellegu mozgasokat latni. (Shanghai, Moszkva, Rio, Lagos, Riad)
Ami kiterjedhet, es 2015 elso feleveben sok kellemetlen meglepetest okozhat a vezeto vilag-indexekben is.
Peldakeppen, Felix Zulauf (svajci top money manager) kimondottan nagy esest var Q1-Q3 kozott.
Ami a keleti végeket illeti (RUS, UKR, rubel, OTP, Richter), gyönyörűen feltorlódtak ma-holnapra a lefele-kockázati sentiment erői:
- Csütörtökön (ma este) az EU miniszterek, új, Oroszország elleni szankciókról tárgyalnak. A Bankrendszert is emlegetik.
- Pénteken az orosz jegybank kamatdöntő ülést tart. 3%-os csökkentésről suttognak, ez még jobban hazavágná a rubelt, kérdés, tartósan vagy pár órára-percre.
- Péntekre Minszkbe meghirdették az ukrán-EBESZ-szakadárok tárgyalást. Kérdés megtartják-é és lesz-e eredménye.
- Pénteken az EU Athénban tárgyal a görög kormánnyal a pénzügyekről.
Összefüggéseket most nem magyarázva, egyértelmű, amennyiben a felsoroltak pozitív kimenetellel érnek véget, akkor a shortosok nem sok jóra számíthatnak. Ellenkező esetben nyereség üti a markukat…
Az enyem is meglesz par nap mulva;-)
A sept.30 ar 4143,
a jan.31. ar 3850 (varhato),
akkor en modszeremmel is -7-%ban leszek.
Mindenesetre, a bear piac vegen semmi meglepo nincs abban, ha minuszban zarunk.
De, azert meg igy is jobbnak illene lennunk, mint Buy-and-hold.
Mar csak 5 nap, es megnezzuk azt is.
Köszönöm a válaszod. Jó lett volna megjátszani a mai emelkedést 3600-ról (ha már átment ezen az ellenálláson, akkor várható volt, hogy tovább megy, akár a short zárások miatt is), de sajnos nem tettem, mint ahogy most félek innen shortolni is, pedig lehet, hogy érdemes lenne. De ahogy írod, valóban lehet, hogy "oti se dontotte meg el", hogy merre menjen.
Szamozgattunk mindenfelet Kontraval. Nalam volt egy verzio ahol 3700 lenne a teto: ha a dec szakadas egy hullam, annak korrekcioja volt jan elejen a 3800as szintekig es onnan egy harmadik hullam ment le 3390ig, ennek azonban nem a "ször" az alja hanem a napos gyertya alja. Ennek lehetne tokeletes korrekcioja a 3700, es onnan kezdhetne egy 5. hullamot, ami max. olyan hosszu mint a januar eleji eses a 38xxrol 34xx-ig.
Ezzel egyutt szerintem konnyebb belelatni egy emelkedo 1es hullamot. Szerintem oti se dontotte meg el, majd csutortokon.
Mennyit ér az OTP?
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.