Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2015. 01. 09. 10:03
Előzmény: #3579  egy_kezdo
#3580
Ha orosz bóvli lesz? akkor otp ricsi annyi,de ha nem akkr itt a lansdown+marshall
...
egy_kezdo 2015. 01. 08. 23:06
Előzmény: #3578  Törölt felhasználó
#3579
Egyelőre kisebb tétekkel hullámlovaglást gyakorlunk.

Volt full short kitettségünk is május végétől augusztus-szeptember-ig. Majd október-november-ben semmi a magyar piacon.

Decembertől, az orosz-olaj-rubel fejlemények miatt, ismét adódnak érdekes mozgások és néha megfelelő forgalom is.
Törölt felhasználó 2015. 01. 08. 08:50
Előzmény: #3577  Törölt felhasználó
#3578
Szerintem ti is shortban vagytok,mikor longoltatok többet voltál jelen itt...
Törölt felhasználó 2015. 01. 08. 08:22
Előzmény: #3576  egy_kezdo
#3577
Ha lansdown és marshall on múlik akkor le 6.5 M friss short
egy_kezdo 2015. 01. 08. 00:25
Előzmény: #3574  egy_kezdo
#3576
Nézzük lehet-e még tolni egyet-kettőt lefele az OTP-n, a Rafi=RUB pánikhullám hátán?

Vagy most,hogy már Londonban mindenki tudja miért volt a kiszórás, lassan fordul a lemez??

És még ott van jan 15, Vladimirnek vajon jó vagy rossz kedve lesz aznap?
No és a görögök jan 25 + ECB jan 22?
Megannyi hullámlovaglásra alkalmas esemény...
pomperj
pomperj 2014. 12. 16. 10:20
Előzmény: #3574  egy_kezdo
#3575
A napi tuzijatek kozben van egy fundamentalis hir is OTP piacan.

1)Letrejon egy NAGY allami tulajdonu bank, MKB es BB egyesitesebol. A kozben megszerzett egyeb apro-bankokat is nyilvan ide beolvasztjak.

2)Az MKBBB együttes mérlegfőösszege 2800 Mrd, ami nagyjabol feleakkora, mint OTP bank. De, ezzel a masodik legnagyobb bank lesz.
Együtt több mint 180 fiókból álló értékesítési hálózata van. OTPnek 400 korul. Nemzetkozi piacait kapcsolatait nyilvan elvesziti az anyak tavozasaval.

3)Az allami tulajdonu cegek is, az allami projektek is, a PM is, a FIDESZ cegek is, stb. oda viszik a szamlajukat es hiteligenyuket.

Ezzel, nos, letrejotte utan nehany negyedevvel, maris a duplajara hizhatja magat. Kozben OTP-tol atmennek ugyanezek, tehat kozben OTP akar zsugorodhat is -15% korul (meg a tobbi bank is).

4)Oriasi az IT feladat. BB IT rendszere harmatgyenge, 20 evvel ezelotti minosegi elvarasban is alsokategorias.
AZ MKB meg a magasabbjovedelmu reteg bankja volt, sokszinu ugyan, de sem nagy volumenre, plane tomegigeny kiszolgalasra keptelen.
Ez legalabb 2-3 eves project, sok penz, jo szakemberek kellenek, es lassito hatasu.

5)Az uj "nagybank" oriasi nehezsegek elott all. Megis, a legnagyobb es zsiros uzleti falatok megszerzeseben azonnal versenytarsa lesz OTP-nek.

Az eddigi projekciok OTP kilatasaira 2015-re meg nem epitettek be ennek hatasat (2015-ben az ideivel azonos profitszint a konszenzus). Talan nem is kell.

De 2016-18-ra mar be kell epiteni. Az eddigi projekciokat csokkenteni kell: egyreszt mert OTP hazai novekedese is, kulfoldi is, lassulni fog a tervekhez kepest.
Masreszt, mert a szabalyzok, a piaci elmozdulasok arra hajlanak, hogy az uj MKBBB-nek lesz hatszele.

Ettol fuggetlenul, OTP eleg kozel van a hullamvolgy aljahoz, sok tekintetben 2015 lesz a melypont.
egy_kezdo 2014. 12. 05. 17:24
Előzmény: #3573  Törölt felhasználó
#3574
Azért a játékosok azonosítása nem ilyen egyszerű. ;)
Az utóbbi időben (augusztus-szeptembertől) OTP nem igazán volt érdekes. Aki nagyobb pakkot indított meg, az maga előtt tolja az árfolyamot, mint az e-heti vevő is tette 4.5%-kal

Akik meg súgásra shortot zártak (az ECB QE-n kívül)ebben bízhattak, bár ez sokára vagy soha sem érik be:

A bíróság az ítélet rövid szóbeli indoklásában kiemelte: a perben szükséges lehet bizonyos európai normák, különösen a 93/13-as EGK-irányelv értelmezése miatt eljárást kezdeményezni az Európai Bíróságnál. Ezt az elsőfokú bíróság is kezdeményezhetné, de célszerűbb megvárni az Alkotmánybíróság új határozatát - jelezték.
Törölt felhasználó 2014. 12. 05. 16:46
Előzmény: #3571  egy_kezdo
#3573
A kozzetetelek.hu -n viszont ha jol latom a NAGY jatekosok emeltek a tetet, es tovabbi shortokat pakoltak a meglevoek melle 12.2-n:

Marshall Wace LLP 0.47% -> 0.52%
Lansdowne Partners (UK) LLP 1.39% -> 1.4%

Vajon egy_kezdo teamje ezek kozul valamelyik? :-)
parkinson 2014. 12. 05. 16:36
Előzmény: #3570  egy_kezdo
#3572
egy_kezdo - lehet kérdőjelezni magadat

Ezen a honlapon mindenki tudja előre, hogy milyen rossz lesz, mert minden rossz, (orbán takarodj) és rettegjetek
egy_kezdo 2014. 12. 05. 16:23
Előzmény: #3570  egy_kezdo
#3571
Első fokon elutasítva az OTP keresete...
egy_kezdo 2014. 12. 05. 14:55
Előzmény: #3569  egy_kezdo
#3570
Most, hogy a piac túl van az USA munkaerő adatain, 15 óra után fény derül arra, hogy az OTP-t kedd óta 100k-s tételekben vásárló vevő, tudta-e előre a per kimenetelét. Amelynek egyébként hír értéke csak akkor lenne, amennyiben az OTP részben (valós eredményjavulással járóan) megnyeri a pert.

Ez esetben, vagyis ha ezt egy nagyobb piaci szereplő előre tudta, akkor ismét a magyar demokrácia, bírói titoktartás és az egész BÉT értelme kérdőjeleződik meg…

Remélhetőleg nem ez van a mozgás mögött, hanem csak megijedt ettől a lehetőségtől +ECB QE+USA jobs és sc-zik vagy csak befektet :)
egy_kezdo 2014. 11. 14. 01:41
#3569
Nagyon röviden a Q3-ról:

OTP csoport: Visszaírtak 7.7M-et a devizahiteles veszteségből, ez vitte 33-34M-re az eredményt. Viszont ami lényeges a bázis időszakhoz képest:
Működési eredmény -4%
Nettó kamatbevétel -3%
Szomorú, de minden marzs csökkent.
Korrigált adózás utáni eredmény -21%!!!

OTP core sok minden javult, de a működési eredmény és a kamatbevétel nem.
Bolgár DSK minden javult.
Orosz leánynál minden romlott: eredmény, DPD-90, kamatmarzs. További veszteségek várhatóak 2014-ben.
Ukrán leánybanknál minden romlott: eredmény, DPD-90, kamatmarzs. Az éves veszteség nem 30M lesz, hanem 50M fölöttire várja a menedzsment!!
A többi leány lényegtelen.

S végül sajáttőke 1314M. Ebből következik, hogy az árcentrum közepe, az augusztusi 1302 BV-ről elmozdult 12M/280m=43HUF-ot fel. Ennek fényében érdemes megnézni az elmúlt két nap záró árfolyamát az augusztusi P/tangible BV=4044-hez hozzáadva a 43 forintot..

Fundamentális alapon, logikus lenne, hogy amíg nem fordul meg az orosz és ukrán bankok trendje, addig ne tudjon tartósan emelkedni az árfolyam. A tőzsdén viszont nem mindig érvényes a logika.

Javaslat fundamentalistáknak: Hetes távlatokban, egyelőre az orosz-ukrán leányok és a rubel, hrivnya árfolyamok fejleményeinek függvényében kezelni a pozíciókat. Többieknek meg úgyis mindegy.

Jó vitorlázást.
pomperj
pomperj 2014. 11. 13. 13:44
Előzmény: #3567  Törölt felhasználó
#3568
1)A multiple linear regression modell kozelites 4 parameterrel persze majdnem ugyanez elvben, ha a celfuggveny az OTP chart. Elso ranezesre egyszerubb es gyorsabb is, de az adatelokeszitest sokszorosan tobb strapanak latom. Meg akkor jobban torzulhat a parameter-set, a valasztott idotartomanytol fuggoen nem biztos hogy nem akad fel egy lokalis optimumon, ami "nem stabil" eredmenyt hoz.

2)Minden esetre azt gondolom, hogy a szimulacios optimalas azert is nagyobb agyu, mert a leggyengebb egutthatoju elemet eldobhatjuk es helyere betehetunk mas tenyezot. Es a kesz rendszer lefuttathato masodszor,... tizedszer az uj valtozokkal.
A vegen meg tenyleg lesz egy optimum megoldas OTP tradingre, amivel alaposan megverjuk az edddigi modszereinket.

Nem is kell soka gondolkodni, melyik tenyezok behozas jelenthet sokat a vegeredmeny javitasban. Csak akkor az idotartomanyt kell annak a ciklushosszanak a felere csokkenteni.

3)Egyebkent, a 100 ezust a tied, ha karacsonyra, nagyjabol tehat 1 ev alatt, senki nem ver meg minket;-)

good luck.
Törölt felhasználó 2014. 11. 12. 22:43
Előzmény: #3563  pomperj
#3567
Hat szaz ezustert en barmit ;-). Mindenesetre ez izgalmasabbnak hangzik, mint a 100 oldalas OTP elemzest tanulmanyozni. Hetvegen akar neki is feszulhetek.
HALIS
HALIS 2014. 11. 12. 22:39
Előzmény: #3565  Törölt felhasználó
#3566
Akkor most az egész képlet rossz? Csak azt ne mondd!
Kezdhetem elölről az egészet, pedig már majdnem kijött az eredmény... :-/
Törölt felhasználó 2014. 11. 12. 22:35
Előzmény: #3563  pomperj
#3565
Nem jól határoztad meg a peremfeltételeket. 100% összsúlyból 4 elemű portfólióban 10%-onként léptetve nem jöhet ki 10.000 eset..
HALIS
HALIS 2014. 11. 12. 22:34
Előzmény: #3563  pomperj
#3564
Atyaúúúristen!!!
Ezt most biztos, hogy az OTP-re írtad és nem a Csurjumov-Geraszimenko-üstökös leszállóegység telemetrikás görbéinek adataira? :-DDD
pomperj
pomperj 2014. 11. 12. 22:14
Előzmény: #3562  Törölt felhasználó
#3563
Mit szolnal egy szimulacios optimalizalashoz?

A 4 proxy egyevnyi napi adatait excellbe toltjuk. Mindegyiknek adunk a,b,c,d, sulyozast, a sulyozast 10%onkent leptetjuk.
Igy 10.000 esetre kiszamoljuk, hogy
a*EEM+b*EUFN+c*RNE+d*ESR=f milyen gorbet rajzol.

Es mind a 10.000 esetre kiszamoljuk az f-nek OTP_vel valo korrelaciojat.

Amelyik a 10.000 kozul a legjobb, az az egyenlet kozeliti OTP-t a legjobban.
Aztan mar csak havonta updatelni kell a modszert, mert az abcd persze nem biztos, hogy fix.

Indulasnak az a becslesem, hogy EEM "a" egyutthatoja legalabb 0.5, es EUFN "b"je kb. 0.3 korul lehet.

Ha ezek megvannak, es az adodo korrelacio eleg magas, akkor innentol mar egesz jol lehet az intraday es daytrade mufajban a tradek optimalis iranyat napi zarasra es a kovetkezo napra kiszamolni.
Törölt felhasználó 2014. 11. 12. 20:27
Előzmény: #3561  Kontraindikator
#3562
Szerintem "egyertelmuen" nem fog latszodni, mert ez a "gondolkodas nelkuli penzszetosztas" azert nem teljesen igy van. Pl. fundok nem adnak olyan eszkozt, ami hamarosan osztalekot fizet, vagy mondjuk par hetig nem veszik korrupt orszag bovlipapirjat, ha ugy gondoljak).

De ha megnezel egy EUFN chartot (ez az EUs bankszektor), akkor azon a CSUCSOK es MELYSEGEK azokra a napokra esnek, amikor az OTP is epp beszakadt, vagy rallyzott.

Lasd pl. marc 3, marc 14, okt 15. A top junius elejen, azota bear, stb.

link
Kontraindikator
Kontraindikator 2014. 11. 12. 20:08
Előzmény: #3560  pomperj
#3561
Pomperj!

Tudnál feltenni egy olyan chartot, amint egyértelműen látszik, hogy az általad figyelt EEM, EUFN, ESR es RNE mozgását hogy követi otp?

Köszönöm!

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek