PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Hathor 2022. 12. 08. 14:35

Magyar Állampapír tulajok

Magyar Állampapír tagoknak

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

mab ma, 21:00

Előzmény: #40597 Ati123

#40598

"ha lejárat előtt szálnék ki belőle akkor milyen levonás van?"
.
Az esetleges árfolyamcsökkenés megfejelve egy alapból széles vételi-eladási árfolyamok közötti spread-el.
Az előbbit nem lehet előre megbecsülni, az utóbbi meg a Kincstár változtathatja, az utóbbi időkben inkább szélesítette. Ha ma megveszed és azonnal eladod, akkor lesz vagy -8% veszteséged.

Ati123 ma, 20:41

Előzmény: #40595 Ati123

#40597

Most így a kamatcsökkentés árnyékában jónak tűnik persze 15év alatt sok minden történhet

ktamask ma, 20:40

Előzmény: #40594 Ati123

#40596

Nincs 7,2.es hozamú kötvény, még a 2051G sem az.

Ati123 ma, 20:39

Előzmény: #40593 mab

#40595

Alapvetően lejáratig tartanám elvileg úgy nem lényeges az árfolyam persze nyilván nekem is ott van az hogy mi van ha még is hamarabb kiszálnék

Ati123 ma, 20:37

Előzmény: #40592 ktamask

#40594

Chat gpt számolta abban az esetben ha minden kamatot visszaforgatok 5.5 százalékos papirba elvileg így jön ki

mab ma, 19:50

Előzmény: #40591 Ati123

#40593

A vételi hozamot nézhetted (ami ma 7.12). De neked az eladási kell, az csak 6.48 a Kincstárnál.
Nem a legjobb pillanat a beszállásra. Nemrég magasabban volt, pár hete ereszkedik, de ha esetleg leminősítés jönne akkor megint felfelé indulhat az árfolyama.
Ha nem vagy tisztában a levonással akkor végképp ne vegyél, mert ez egy részvényszerű árfolyammal rendelkező cucc ami menet közben szép minuszt is mutathat. Azért mégsem teljesen részvény, mert lejárathoz közeledve "visszatér" az értéke, úgyhogy a végén nem vesztesz, legfeljebb a kihagyott magasabb kamatokon. Ez jelentős is lehet ilyen távon. De ugyanígy nyerhetsz is, ha közben a kamatok sok évig alacsony szinten tengődnek. Ezek miatt lehet menet közben kimutatott árfolyamnyereséged vagy árfolyamveszteséged.

ktamask ma, 19:19

Előzmény: #40591 Ati123

#40592

Biztosan 7,2-t tud?

Ati123 ma, 19:18

#40591

Sziasztok mi a véleményetek a 2041/A kötvényről érdemes lehet elköteleződni ilyen hosszú időre egy kb7.2 százalékot tudó papírba. Amivel nem vagyok tisztába hogy ha lejárat előtt szálnék ki belőle akkor milyen levonás van?

ktamask ma, 18:10

#40590

https://www.portfolio.hu/deviza/20260210/egyre-csunyabb-a-forint-mai-gyengulese-a-csucsok-utan-816878
eközben valakinek nem tetszett a 376-os EUR HUF, 378
"hír nincs": tipp: kamatcsökkentés készülődik.

ktamask ma, 17:53

Előzmény: #40587 mab

#40589

csináltam egy egyszerű kalkulációt, ki járt jobban, aki tavaly ilyenkor egyből átment az akkor még 3 éves fixmápba, mivel 5 éves akkor még nem volt, de 5 éves 6,5%-al számoltam az egyszerűség kedvéért vs. aki most 1 évvel később 7%-osba megy át:

fixmáp 6,5-1	5,5	4,2	pmáp 5,2-1
fixmáp	6,5	7	fixmáp
fixmáp	6,5	7	fixmáp
fixmáp	6,5	7	fixmáp
fixmáp	6,5	7	fixmáp
szum	31,5	32,2	szum

pmáp 5,2 % kassza, váltás miatt csak 4,2
fixmáp 6,5% kassza, de a -1% miatt csak 5,5% nak tekinthető
a következő évek jönnek sorba, 6,5x4 7x4, a fixmáp 7% még úgy marad 1 évig, a 6,5% fixmáp lejár.
a fixmáp 7% így is nyer közel 1%-ot, még ha nem is annyira nagy különbség, de különbség.
semmivel sem vagyok előrébb vagy hátrébb, csak mert a szerencsétlen 5,2%-ban ültem.

ktamask ma, 17:27

Előzmény: #40587 mab

#40588

Hirtelen megjelentek a 7-es pozitív értékelések: a be-átterelés sikeres volt.
Belefáradtam az őrizgetésbe.
Igazából, ha őszinte szeretnék lenni, a 2030Q4-be már októberben át kellett volna menni, de vártam a csodát, a 7,25%-os fixmápot, ami nem reális várakozás, szerintem.
1 hét múlva fizet kamatot a 2030I: február 20-án, utána már fordul 5,9%-ra (míg a fixmáp 7%)
Nem olyan nagy eltérés, de eltérés. És szeretnék áttérni a 3 havi kamatozásra, amit eddig is már régóta terveztem.
Ha kihúzom a 2031Q2-ig úgy,h a fixmáp7% marad, abba megyek át, ha a 2031Q1-Q2 között már butítás jön, akkor a 2031Q1: All-in a maradék.

mab ma, 17:15

Előzmény: #40586 ktamask

#40587

Ez egy elég jó portfolió, fele fix, fele változó. Talán ha több lenne a BMÁP a PMÁP rovására még jobb lenne, de ezen már utólag nem tudsz segíteni, a mai BMÁP-ok elég gyengék.
Esetleg a PMÁP-ot még lehetne csökkenteni 20%-ra és akkor lenne egy 60-40-esed a Fix javára. Az már enyhe súlyt tesz arra, hogy nem lesz 5%-nál nagyobb éves infláció a következő években. Azért nagy tétekkel nem fogadnék rá.

ktamask ma, 16:52

Előzmény: #40585 ktamask

#40586

így változott az arány:

50,3%	FIXMÁP
21,1%	BMÁP
28,6%	PMÁP

ktamask ma, 16:51

Előzmény: #40582 mab

#40585

Én, mint az egyik legjobban PMÁP-hoz ragaszkodó, beírom, a mai napon a PMÁP maradékának az 50%-át átvittem 2031/Q1 FIXMÁP-ba.

Angelo ma, 16:22

Előzmény: #40580 ktamask

#40584

Ne pörögj rá nagyon mert nincs értelme, ki fog derülni minden.
Mondtam, ha a TISZA nyer, akkor is csak időt nyerünk.
Ha pedig a fidesz marad az a magyar demokrácia végét és az ország kiközösítését és kifektetését jelenti.
Egyik forgatókönyv sem lesz kellemes nektek.

kkv14 ma, 15:06

Előzmény: #40577 Angelo

#40583

Öccá, lemíinősités, török út, államcsőd békekölcsön alompapír .... soroljam?- hallottál ilyet?

mab ma, 14:40

Előzmény: #40581 ktamask

#40582

Önmagában nézve egy infláció + 1.5%-os kötvény jónak mondható. Ami bezavar a képbe, az az, hogy jelenleg a FixMÁP jóval jobbat nyújt az inflációhoz képest. Az a kérdés, hogy ez így is marad-e több évig.A hamarosan, 1-3 éven belül lejárók PMÁP-okat biztos dobni kell. A késői lejáratú PMÁP-ok jöhetnek szóba biztonsági diverzifikációként, hátha valami csúnya dolog történik és a fixek már nem is lesznek olyan jók. Én még tartok egy kicsi arányt a PMÁP-ból, de ha valami nagyon jó dolog jönne szembe, akkor ezek lesznek feláldozva. Az egy kicsit visszatartó erő, hogy ilyen +1.5% PMÁP-kat már nem lehet később visszavenni, tehát nem játszik az, hogy sebaj legfeljebb +1% -ért visszaveszem ha baj lesz.
A legjobb portfolio-nak a FixMÁP + 2029/N BMÁP kombót látom. Ez sokféle helyzetben jól teljesít.

ktamask ma, 14:13

Előzmény: #40577 Angelo

#40581

Infláció lesz vagy nem, a PMÁP létjogosultsága a kérdés, érdemes-e még tartani.
2027 kamatfizetés már biztosan kevesebb 1,1-1,3%-al mint a fixmáp 7%.
Ha 2026-ban nem jön a boom, akkor a 2028-ast is el lehet könyvelni negatívnak.
És maradék 2029-2030, a talánra.
A többiek írták már itt néhányszor, hogy a talánra nem fogadunk, ami biztos az a 7%.

ktamask ma, 14:08

Előzmény: #40575 Angelo

#40580

Végig se olvastam mit írtál.
beimportáljuk a korábbi 350-380 usd benyát, azt most 316-ért hozzák be.
korábban az EU-ból behoztuk 380-390-400ért akármit, most 377-ért.
Ha marad a mostani garnitúra, nem baj, hogy tavaly év elején ugyanezt fújták ilyen olyan "hiperbola meg egyenlítői amőba alakzat jön a 498as EUR HUF, mert ez az érdekük, aztán 377-en pislogás van.
USa azért csökkentett kamatot (hozzátenném gyengültek 20%-ot), mert ez a gazdaság érdeke.
50bp-s pánikcsökkentés, 1 napot estek, megrázták magukat: le van szarva.
jött tovább 2-3 -25 bp már. Változás volt? GDP-ben talán igen, érdemi hozamcsökkenés nem.
MNB is csökkenhetne, indokolt, mert ezért is van talán 0% gdp növekedés, a lengyeleknél meg ezért van, mert 2%-al lentebb vannak. ;-).
Tehát GO Baby GO kamatcsökkentés köv MNB kamatdöntésnél.

Angelo ma, 13:48

Előzmény: #40576 mab

#40579

Például sógorom panaszkodott arról, hogy most januártól 20-30%-al többe kerül neki a kamionos jogsi-hoz kapcsolódó ilyen-olyan kártyák megújítása. Ez is a szolgáltatások között szerepel, de oktatái-tanfolyamok, egészségügyi dolgok is.

berlini ma, 13:42

Előzmény: #40576 mab

#40578

...és sokan fizetik ki a lakhatásra fizetésük legalább harmadát.

Angelo ma, 13:41

Előzmény: #40574 ktamask

#40577

Az, hogy mit várnak semmit nem jelent. Volt itt már repülőrajt, kőbe vésett 25%-os devizaadósság amit már 30%-kőbe vésettre emeltek, de év közben már volt 33%-is, inflációs várakozások ritkán teljesültek, általában a nyugdíjasoknak kompenzációt adtak.
Semmit nem kell elhinni abból amit ezek előre jeleznek.

mab ma, 13:35

#40576

Jelenleg ezek az inflációs kosár főbb elemei:

Élelmiszerek: 23%
Szolgáltatások: 28%: ide tartozik a lakbér, távközlés, az üdülés, kultúra stb
Egyéb cikkek, üzemanyagok: 18%
Szeszes italok, dohányáruk: 10%
Tartós fogyasztási cikkek: 8%: autó, bútorok, háztartási gépek stb.
Háztartási energia: 5%
Ruházkodási cikkek: 4%

Rohadt sokat lehetne azon vitatkozni, hogy ez jól reprezentálja-e az átlag magyart. Egy nagyon szegény embernek biztos, hogy az élelmiszer nagyobb arányt képvisel. Egy jobbmódú budapestinek meg a szolgáltatások lehetnek még nagyobbak.

Angelo ma, 13:35

Előzmény: #40574 ktamask

#40575

Lesz külső infláció amit úgy importálunk be, ebbe a jelenlegi erős forint is közre fog játszani és lesz egy belső infláció is a mostani osztogatás miatt + az árstopokat is ki kell vezetni.
Ha marad a jelenlegi garnitúra akkor a forintot is megpofozzák és erre még nyugodtan rászámolhatod a leminősítésünket is, ami ősszel fog minket pofán csapni.
Annak a határán vagyunk, hogy a magas kamatok miatt, kérdéses lehet az államadósság hosszú távú fenntarthatósága is.

ktamask ma, 13:19

Előzmény: #40572 Angelo

#40574

Indokold meg, mitől indulna el az infláció, ha már januárban sem indul el?
Tegyük fel január 2-2,5 + 2 további hónap
Majd áprilistól jön az árrésstop egy részének a kiegyenlítődése: MNB is ezt várja, hogy ott felmegy 3,5%-ra.
PMÁP szempontjából már a 3db 2-2,5% elintézi a teljes évet.

ktamask ma, 13:18

Előzmény: #40572 Angelo

#40573

5,9 vs. 7% fixmáp
marad a garnitúra PMÁP, akkor lehet 2028-ban 3,5% os kamatot realizálnék, ahelyett, hoyg a 7%-ot realizálnám úgy,h ez valójában 7,2%, ha visszafektetem a 3 havi szeletkéket.
Természetesen mondhatjuk, hogy "dehát van infláció", de akkor is tiplizni kell a PMÁP-ból, ha a január-február-március "roló", már pedig akkor minél előbb meg kell lépni.

Angelo ma, 13:03

Előzmény: #40571 ktamask

#40572

2025.-januári infláció 5.5% volt. A magas bázis miatt én is nagyon alacsony inflációra számítok, ez viszont még nem jelenti azt, hogy összességében az infláció alacsony lenne.
A választások után, el fog indulni az infláció is.
Marad a jelenlegi garnitúra akkor nagyon, de kormányváltás esetében sem leszünk sokkal jobb helyzetben.

ktamask ma, 12:48

Előzmény: #40569 Angelo

#40571

Rövidre fogva: 2% alatti inflációt várok januárra.

ktamask ma, 12:48

Előzmény: #40569 Angelo

#40570

Ezért kosár, és nem 10 termék átlaga.
Jelentősen, de nem annyira, amivel a többi termék csökkenését tudná ellensúlyozni.
Ha pedig a szolgáltatások árazása kevésbé dinamikusan emelkedik tovább, akár megáll, akkor az inflációs folyamatosan lecsengenek, haladnak a 0 fele, ideális esetben, anélkül, hogy az árak csökkennének.
Matek.
1,07*1,145*1,176 =44%
valójában 39% az összeg, a szorzat viszont 44%, ez is okozza azt, hogy kevésbé tud tovább rakétázni innen már az infláció.
árrésstopban október óta ~ 100 termék van benne, ami az inflációs kosár többségét lefedi, vagyis az év első 3 hónapjában, hiába drágul a többi kosárrész "drasztikusan", nagy az ellensúly, a negatív hatás. Negatív hatás, ismételten leírom.
üzemanyag -10-15%-os csökkenés, ezt mivel ellensúlyozod? +10-15%-al? akkor is 0.

Angelo ma, 12:30

Előzmény: #40566 ktamask

#40569

"infláció = az árak emelkedése." + pénznyomtatás.
Az élelmiszerek 23%-ban szerepelnek az inflációs kosárban. Ez látszott akkor is, amikor minden élelmiszer a duplájára drágult és az éves infláció 20%-alatt tudott maradni.
Tehát nem nagy tényező az infláció alakulásában a tej vagy a vaj, de még az üzemanyagok sem, ha más termékek pl. építőanyagok és szolgáltatások pl. oktatási, egészségügyi jelentősen drágultak.

ktamask ma, 12:05

Előzmény: #40567 gyula1971

#40568

Piaci értéken számolva 2024-ben még csaknem 1340 milliárd forintnyi friss pénz került állampapírokba, tavaly viszont 255 milliárd forintos pénzkivonást mért az MNB a háztartások számláiról. Az év végén így 13 641 milliárd forintot tartottak a kisbefektetők magyar állampapírban, 310 milliárd forinttal kevesebbet, mint egy évvel korábban.
Ezt már tavaly is írtam, hoyg a "nagy beáramlás" valójában kiáramlás.
Nem hiába kellett megemelni a 6,5%-os fixmápot 7%-ra.

gyula1971 ma, 11:38

#40567

-Magyar állampapír helyett külföldi értékpapírt vesznek a magyarok.
Változtak a megtakarítási szokások tavaly, a kisbefektetők elfordultak az állampapíroktól a kockázatosabb befektetések felé – írja a Privátbankár.
https://mfor.hu/cikkek/befektetes/magyar-allampapir-helyett-kulfoldi-ertekpapirt-vesznek-a-magyarok.html?fbclid=IwY2xjawP36OJleHRuA2FlbQIxMQBz

ktamask ma, 11:24

Előzmény: #40563 Kolika

#40566

infláció = az árak emelkedése.
"nem lesz olcsóbb", de ha drágább sem, akkor 0.
Benzin - 640-550
Tej 469-329
Vaj 600-379
Árrésstop hatás minden gyüminél, zöldségnél, tavaly márciusig nem volt árrésstop: gyakorlatilag minden ilyen terméknél: -20-40% számolható.
kenyér 799-799
talán sajt? ősz óta árstopos.
májas-májkrém - ősz óta árstopos?
"Rezsistop" hatás- gázár -30% ;-) "kis foci, nagy hatás", az inflációban, a KSH tapsol.
Szóval aki azt mondja, ennek ellenére, hogy +3-4% lesz az infláció, az nem tudom mit számol.
Sóder drágább lett 10%-al? kit érdekel, senkit.
2% alatti inflációt várok, akkor pedig AZONNAL repülök FIXMÁPba.

ktamask ma, 11:20

Előzmény: #40564 Kolika

#40565

A lakhatás, a lakásárak nincsenek benne, talán 2016 óta, nem hiába akkortól repülnek az árak.

Kolika ma, 10:56

Előzmény: #40563 Kolika

#40564

Miért ekkora az eltérés a KSH kosarában:élelmiszer túl alacsony súlyon,szolgáltatások késleltetve,lakhatás nem tükrözi a valós terhet,ezért az átlag magyarnál minden drágulás azonnal fáj.Ezért van az, hogy papíron stabilizáció van, a valóságban meg feszültség.

Kolika ma, 10:47

#40563

Ami gyorsan drágul és mindenkit érint (élelmiszer, szolgáltatás, lakhatás) arányaiban alulsúlyozott .Ami ritkán vásárolt (tartós cikkek) túl nagy súlyt kap. Ettől az infláció alacsonyabbnak látszik.Ha tavaly nagyon magas volt az infláció,idén automatikusan “szebb” szám jön ki, akkor is, ha az árak nem csökkennek, csak lassabban nőnek. A boltban nem lesz olcsóbb, csak a grafikonon.A KSH nem hazudik, hanem mérési kereten belül „szépít”.A szám politikailag használható, de nem lakossági igazság.A te inflációd tipikusan 2–3× magasabb, mint a hivatalos.Ezért érzed azt, hogy „ezt nehéz elhinni” – mert nem neked mérik.

ktamask ma, 10:41

Előzmény: #40560 forster0123

#40562

Azonos 7%-ost 3 havonta hoznak ki, tehát áprilisban.
Szerintem nem éri meg ezt a pillanatot a 7%-os fixmáp.
És jön egy 6,75%-os idő előtt, talán március elején.