• Megjelenítés

PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése
Új téma hozzáadása
Minden topik
Gazdaság
Befektetés
Állampapír
Deviza
Vállalatok
Autók
Energia
Ingatlan
Adózás
Nyugdíj
Közélet
Budapest
Európai Unió
Hitelek

mab

Regisztráció: 2021-11-22 16:08:00

Hozzászólások száma: 525

Utolsó hozzászólás: 2025-11-04 21:41


Tapasztalat: 3
Aktivitás: 4
Népszerűség: 5


utolsó 20 hozzászólás

Richter topik kedd, 21:41
#174155
Bármikor be lehetett szállni és sokan be is szálltak menet közben. Csak fel kellett ismerni, hogy ez most nem a szokásos klasszikus korrekciókkal szabdalt emelkedés mert folyamatos a vételi nyomás, nagyon reflektorfénybe került a részvény. A célárak is majd minden héten emelkedtek.
Nem tudom, mi a fene lenne a 98-as csőbehúzás, amikor egy folyamatosan romló helyzetű és a telekommunikációban lemaradó cégről volt szó. Az más kérdés, hogy ezt ki mikor ismerte fel.
Richter topik kedd, 20:26
#174152
Mindenféle Matáv árfolyamszámokat írsz az elmúlt 28 évből bármilyen mögöttes ok említése nélkül. A 90-es évektől a Matáv tőzsdei vergődésének okait nem túl nehéz átlátni, főleg utólag.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 10. 29. 21:16
#37955
Ha lassan fokozatosan csökkennek a hozamok, akkor nyilván nem érdemes eladni. Egy ilyen trend sokszor évekig is tarthat. Ezt kéne megtippelni, de nem a pillanatnyi benyomások alapján, vagy pár hónapos időtávon gondolkozva. Én az összeolvasott elemzések, vélemények alapján arra tippelnék, hogy lesz még jobb eladási pont.
Azt érdemes tudni, hogy ha az utolsó évekre, mondjuk 2033-ra lesz alacsony a hozam, ott már nem lesz akkora haszon az eladáson mert röviddé válik az időtáv amiben ez hasznosulni tudna. Máshogy fogalmazva a végefelé az árfolyam folyamatosan közelít a 100%-hoz. Kaszálni árfolyamnyereségen az első években lehet a legnagyobbat. De egy 10 éves kötvényen van idő ezt eldönteni.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 10. 29. 19:37
#37953
"Mint azt olvashattátok is még korábban tőlem, kellett egy kis idő, mire letisztult bennem az Államkötvények logikája. 
9% vs. 16/19,1%, nem is igazán a 9% számított, hanem az árfolyamnyereség, amivel simán lehet tarolni, Strike-olni később."
.
Még nem tisztult le teljesen. A 9% és az árfolyamnyereség kéz a kézben járnak. Az árfolyamnyereség forrása az, hogy 9%-ről lemegy mondjuk 7%-ra. Ekkor ez az államkötvény úgymond értékessé válik az adott pillanatban kaphatókhoz képest (mert szép kamatot ad) és ezért megy fel az árfolyama. Ezt az értéket pontosan ugyanúgy kiaknázhatod lejáratig való tartással is. Vagyis ha egy év után lemegy a hozam 9%-ről 7%-ra és a maradék kilenc évben 7% marad, akkor másokhoz képest 9 * 2% -al több kamatot kapsz. Az adott pillanatban látható árfolyamnyereség pontosan ezt fogja tükrözni. Az árfolyamnyereség nem valamiféle független bónusz ami valahogy rákerült.
.
Mikor fontolhatjuk meg az eladást? Pl. ha nagyon mélyre ereszkednek a hozamok és azt gyanítjuk, hogy a következő években ennél csak magasabbak lesznek. Ha ekkor learatjuk az árfolyamnyereséget, az olyan mintha a vételi és eladási hozamok közötti magas különbözetünket rögzítettük volna a lejáratig. Ha a későbbiekben a piaci hozamok ennél átlagban magasabbak lesznek akkor jól jártunk az eladással. Persze ezt az eladási pontot nem könnyű megtalálni, biztosan szerencse is kell hozzá. Egy sok évre rögzített 9%-os hozam elég értékes, nem biztos, hogy érdemes az első kisebb árfolyamnyereség miatt túladni rajta.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 10. 28. 15:50
#37917
Stayerke válaszolt is.
Amúgy gondolj bele, ha a 2051 hozama emelkedik 1%-ot és megveszed, akkor 25 éven keresztül kapsz 1 százalékkal többet. Ez jóval értékesebb, mintha ugyanez mondjuk 5-10 évre van rögzítve. Ezért az árfolyama jobban el fog mozdulni. Picit pontatlanul 1% * duration árfolyamelmozdulással számolhatsz.
.
A múltbeli példa nem csak hazánkra vonatkozik. 7% körüli hozam megterhelő egy országnak hosszú távon, ennek normál esetben csökkennie kéne.
A jövőt már pár évre sem látjuk előre, a múltbeli tapasztalatokat tudjuk felhasználni arra, hogy mi milyen valószínűséggel szokott megtörténni. Mindig lehetne mondani, hogy most valami olyan új jön ami még sohasem volt, de ezt csak utólag látni. Lehetne apokaliptikus szcenáriókra is gondolni, pl. pár éven belül a felmelegedéstől összeomlik a klíma, ettől a mezőgazdaság majd az ipar is, soha nem látott infláció, éhezés migráció jön stb. Ekkor cseszhetjük az állampapírjainkat. Főleg a fixeket.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 10. 28. 12:12
#37913
Én legfeljebb 1-2 százalékpontra emlékszem a vételi és eladási árfolyam között, de arra hogy százalékosan ilyen kicsi legyen a spread arra nem. De vissza lehetne nézni.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 10. 28. 11:26
#37909
Tehát az ajánlatod: ha részvényárfolyamon akarsz nyerni akkor a legspekulatívabb mémrészvényt érdemes venni 10x tőkeátéttellel. Hiszen árfolyamon akarsz nyerni.
.
Mindenképpen Te vagy itt a fórum lelke, de sokszor első érzésre bármit beírsz. Egy átgondoltabb elemzés a hozam/kockázat oldalról közelítene, mert az embereknek mindkét faktor egyaránt fontos. Egy OTP-s privátbankártól halottam, hogy ők a 2051/G-t részvény kockázatú kategóriába sorolják az alapján, hogy adott esetben az ügyfél mekkora értékcsökkenést láthat a portfoliójában.
.
Ha magyar intézményi államkötvényekről van, akkor számomra a 2035/A tűnik a legjobbnak (ezt itt a fórumon már jópárszor átbeszéltük), bár mostanában annak is lement pár tizedet a hozama. Spekulatívan vettem kevesebb 2051/G-t is, de azért itt bőven merengtem a Vétel gomb megnyomása előtt.
Optimista, átlagos és pesszimista szcenáriókat nézve a pesszimista itt azt jelenti, hogy sok évig kell tartani beérve a rögzített 7% körüli hozammal, rossz esetben nagyobb infláció mellett reálveszteséget elszenvedve, miközben a piacon jobb hozamok is felbukkannak. Ezt a kockázatott kel bevállalni az optimista szcenárióért cserébe. És a hosszabb időtáv mindezt felerősíti.
.
A korábbi tapasztalatok alapján azt valószínűsíteném, hogy a hozamok nem maradnak tartósan (évekig) 7% fölött, tehát az optimista szcenárió a valószínűbb. Viszont a világ eladósodási periódusban van ami meg nem kedvez a hozamcsökkenéseknek.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 10. 27. 22:01
#37907
Mintha nem is néznéd az időtávot. Egy 2033 tök más kategória mint a 2051. A kockázatuk jelentősen különbözik.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 10. 27. 21:07
#37904
De, természetesen ledolgozható ha a hozamok csökkenő trendbe kerülnek. Jelenleg hosszú ideje oldalazás megy egy 1% -os sávban. Sőt az utóbbi hónapokban ez fél százalékra szűkült.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 10. 22. 23:40
#37857
"De ezt a hozzászólást még most sem tudom megemészteni:"
.
Segítek. 150-szer beírva, erőszakkal nyomatva ugyanazt nem fognak tárt karokkal várni. Egy ponton túl már az sem lesz érdekes, hogy igazad van-e vagy sem, mert a beírásból nem a tartalom kerül előtérbe hanem a végtelenített erőszakos ismétlés.
Nem mondhatod, hogy kedves vagy kevéssé kedves módon nem hívták erre fel a figyelmed vagy 40 alkalommal.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 10. 22. 21:02
#37851
Az állampapírral már már jóval többet tettél mint sok más magyar társunk. A tágabb családunkban sokan vannak akiktől az állampapír ismerete is fényévekre van. Nem értelmi képesség hiánya miatt, hanem egyszerűen nem érdekli őket az egész.
MacroLab – Trendek, minták, töréspontok 2025. 10. 22. 20:56
#88
Nézd ha felvásárlod egy cég részvényeit, akkor az a Tied lesz. A profittermelő képességével és eszközeivel együtt. Be is zárhatod és szabadon járkálhatsz az ingatlanokban is.
Az ingatlan is pont úgy a Tied, hogy egy papír képviseli ezt a Földhivatalban.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 10. 22. 20:15
#37847
Ja ezt nem Neked címeztem, hiszen egy véleményen vagyunk, hanem a fórumon meglévő állampapír-lesajnálásnak.
MacroLab – Trendek, minták, töréspontok 2025. 10. 22. 19:54
#83
A részvény és nyersanyagokat képviselő papírok reáleszközök tulajdonlását jelentik.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 10. 22. 19:52
#37845
Mindenhol a világon az állampapír hasznos eleme a portfoliónak. Helyén kell kezelni. Nem szabad tőle olyat elvárni amit nem tud és nem is igér. (És nyilván nem az állam markettingszövegeit kell alapul venni).
MacroLab – Trendek, minták, töréspontok 2025. 10. 22. 19:29
#75
Kimaradt szó: gyakorlatilag teljesen *megszűnt* a gyengülés
MacroLab – Trendek, minták, töréspontok 2025. 10. 22. 19:27
#73
"Ha ezt a számsort bemutatták volna 2002-2008. közötti időszakban a chf hiteleseknek az adásvételi jelzálog hitel szerződés aláírása előtt , vajon hányan irták volna alá"
.
Tipikus esete annak, hogy hosszú adatsorban mindenre lehet példát találni.
Csakhogy nem a szocializmusban történt erős 2.69->70 gyengülést nézték, mert az nyilván egy teljesen más rendszer terméke volt. A rendszerváltás utáni pár viharos év után úgy tűnt, hogy nagyon szép sinre került az ország a 2000-es évekre. Sokkal relevánsabbnak tűnt ez az adatsor:
.
1999: 157.96
2000: 167.02
2001: 169.87
2002: 165.59
2003: 166.71
2004: 163.01
2005: 160.2
2006: 168.02
2007: 153.03
2008: 158.45
.
Ugye mennyire máshogy néz ki ez a 10 év? Ebben a az időszakban gyakorlatilag teljesen gyengülés és ebben tényleg benne volt jópár jó éve a magyar gazdaságnak. Csak sajnos ekkor meg nem volt világos, hogy a kezdeti biztató útról ismét letérünk.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 10. 22. 14:06
#37809
Ugyanannyit, szerencsére anyagilag ez nem probléma. De azt tudom, hogy egyetlen nagyobb emelkedésű termék már elviszi az ember érzékelését, akkor is ha többi nem sokat változott. Nem az átlagot érzékeljük, hanem a kiugrásokat.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 10. 22. 13:56
#37805
Ez igaz. Csak a réz felhasználását kiemelten figyelik, mert nagyon sok mindenhez kell a gazdaságban.
Magyar Állampapír tulajok 2025. 10. 22. 13:48
#37803
Amikor én vettem, akkor még kiegyensúlyozott emelkedés volt nagy volatilitás nélkül, kis korrekciókkal vagy oldalazással. Ilyenkor elég nagy valószínűséggel megy továbbb az árfolyam, ha nem történik változás a feltételekben.
Amikor az emelkedésben nagyon megnő a forgalom és a volatilitás (pl. az ATR is nagyon emelkedik), akkor már jobb nem beszálni, hanem megvárni, hogy milyen lesz a konszolidáció lefutása.

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek

Partnereink Bankmonitor Avis Opten Budai Egészségközpont MHC Mobility