Topiknyitó: Törölt felhasználó 2017. 10. 22. 08:59

Tudomány és Csillagászat  

http://index.hu/tudomany/2017/10/16/gravitacios_hullam_neutroncsillagok_ligo_tobbcsatornas_csillagaszat_kozmologia/
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Pisztacianemisvolt 2020. 04. 20. 22:04
Törölt hozzászólás
#1014
Pisztacianemisvolt 2020. 04. 20. 18:05
Törölt hozzászólás
#1013
xenosz2 2020. 04. 14. 15:07
#1011
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2020. 04. 13. 17:53
Előzmény: #1009  Tagore
#1010
igen, "következtetéseinket, döntéseinket" (amúgy kik ezek a "mi"??)... Hegel dialektikája szerint hozzuk...:)))... ergo: "az Ember a majomtól származik."
 
:))
Tagore
Tagore 2020. 04. 13. 17:43
Előzmény: #1008  daxlisgyuszi
#1009
Nem szabad megfeledkezni arról, hogy következtetéseinket, döntéseinket feltételezéseink alapján hozzuk. Pontosan Hegel dialektikája szerint: tézis-antitézis-szintézis......vagy néha nem.... :)
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2020. 04. 13. 17:31
Előzmény: #1007  Tagore
#1008
A linkelt cikked alapján gyakran nem is csak "egy-egy"...:)
Tagore
Tagore 2020. 04. 13. 17:27
Előzmény: #1006  daxlisgyuszi
#1007
Szûrôkre szükség van, még így is átjut néha egy-egy futóbolond.
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2020. 04. 13. 17:20
Előzmény: #1004  Tagore
#1006
"...A tudományos részközösségek általában ennél sokkal szűkebb körben definiálják önmagukat. Tudósnak, kutatónak csak olyan személyeket tekintenek, akik államilag is elismert tudományos képzésben részesültek, annak keretében felkészültségükről, kompetenciájukról érdemben számot adtak, majd ennek eredményei alapján az erre akkreditált testületek valamelyike számukra tudományos fokozatot, címet vagy minősítést ítélt oda, ezt követően pedig törvényekben és szabályzatokban meghatározott rituális szabályok szerint a tudományos közösségbe befogadták, beavatták őket. A megfelelő számú és színvonalú tudományos publikációs tevékenység tehát csak az egyik előírt, feltétlenül szükséges, de önmagában nem elégséges törvényesen előírt kritérium. ..."
  
(forrás: "Tudomány" szócikk a wikipédiából)
 
:))))
Tagore
Tagore 2020. 04. 13. 17:08
#1005
Tagore
Tagore 2020. 04. 13. 16:48
Előzmény: #1003  daxlisgyuszi
#1004
....mert a tudomány nem dogmatikus....
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2020. 04. 13. 16:38
Előzmény: #1002  Tagore
#1003
"valószínűsíthető..."
"feltehetően azért..." 
"feltehetőleg..."
"némi hasonlóságot fedeztek fel..."
"a szakemberek úgy gondolkodtak, hogy..." 
"vizsgálata során azonban úgy tűnik, hogy a feltételezés nem állja meg a helyét..." 
"A kutatók a 800 ezer éves XY fogzománcában lévő fehérjék szekvenálása révén..."
"információkkal, amelyek eltérést mutattak..." 
"A kutatást végző csapat szerint..."
"Boldog vagyok, hogy...-nak köszönhetően kiderült..."
"nyilatkozta XY... a helyettes vezetője"
 
;))
xenosz2 2020. 04. 13. 11:46
Előzmény: #999  xenosz2
#1001
hozzáteszem, sztem nem kéne szembeállítani a tudományt a vallással ilyen élesen.
évszázadokon keresztül egymás mellett megvoltak, úgy hogy a tudomány fejlődését maguk a mélyen vallásos tudósok segítették elő. 
a világunk, a világlátásunk nem is lehet éles határvonalakkal körbebástyázva.
a gondolkodásunkban számos paradoxon szükségszerűen meg kell,hogy legyen. ha nem így lenne, akkor birtokunkban lenne a mindent tudás és el tudnánk dönteni mi az igaz és mi nem, minden tekintetben. de korántsincs így.
így el kell fogadnunk,hogy az emberi gondolkodás természetszerűleg skizofrén sok esetben, ahol egyszerre igaz lehet egy állítás és annak ellenkezője is.
maga az emberi létezésnek az értelme is egy ilyen skizofrén állapot.
egy állítás,hogy az ember a természet része nincs magasabb rendűsége más természeti résszel szemben, hanem a természet törvényei alapján létezik és szűnik meg. sztem ez is elfogadható. de az is, hogy az ember egy olyan magasabb rendű létező, ami  lehetőséget kapott az élet magasabb rendű megélhetésére. ez is igaz.
Fuxindex
Fuxindex 2020. 04. 13. 11:46
Előzmény: #980  daxlisgyuszi
#1000
Beláthattuk???? Ezt csak te láttad be egyedül! Kerüld az uralkodói többest! :)
xenosz2 2020. 04. 13. 11:33
Előzmény: #996  daxlisgyuszi
#999
komolytalan cikk. talán egy-két megállapítása talál  a nagy számok törvénye alapján, hiszen a tudomány sem tévedhetetlen, mégha a cikk azt is sugallja - tévesen -,hogy a tudomány ezt állítja magáról.az csúcs, amikor az 5.pontban az iskolarendszer létezését figurázza ki
" az oktatás útján bizonyos ideológiákat terjeszt a társadalom széles rétege számára. Sőt, gyakorlatilag a kötelező oktatás révén sikerült elérnie, hogy a fejlett világban nem nőhet fel ember anélkül, hogy közel egy évtizeden keresztül naponta ne halljon tudományos törvényekről "
hát ezt csak egy nagyon buta ember veheti normális érvnek.
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2020. 04. 13. 09:31
Előzmény: #997  Tagore
#998
Ha "vallás" alatt bálványimádást értesz (hiszen csaknem mindegyik vallás azt érti ezalatt egy másik vallás esetében), akkor egyetértek. A mai világ bálványa pld. már elég régóta a pénz, azaz Mammon, lásd akár a tudományvallás-ról szóló lenti linket... :)
Tagore
Tagore 2020. 04. 12. 14:31
Előzmény: #996  daxlisgyuszi
#997
Csak annyit fûznék hozzá, hogy vallás nélkül még csak-csak ellene a világ.......
Tagore
Tagore 2020. 04. 11. 06:52
Előzmény: #991  Törölt felhasználó
#992
Meljik.... :)
Törölt felhasználó 2020. 04. 11. 02:47
#991
lesz egy üstökös az majd sokáig kiséri a bolygot
Tagore
Tagore 2020. 04. 10. 18:51
#990
Tagore
Tagore 2020. 04. 10. 12:44
Előzmény: #988  Törölt felhasználó
#989
Közöm???
Törölt felhasználó 2020. 04. 10. 07:55
Előzmény: #987  Tagore
#988
Tagore
Tagore 2020. 04. 10. 07:16
#987
Tagore
Tagore 2020. 04. 09. 15:37
#985
Izgalmas kérdés a Szantorin vulkáni kitörés pontos ideje ---- és a Krétai civilizáció (Atlantisz legenda gyökere) ......
https://www.facebook.com/egenfoldonfoldalatt/posts/1043783389338881?__tn__=K-R
gtg 2020. 04. 05. 17:53
Előzmény: #980  daxlisgyuszi
#984
"...Korábban már volt itt szó arról, hogy a matematikai pont nincs sehol a térben, tehát tkp. "seholsincs"... "
 
Miután ezt nem is olyan régen beláthattuk, "
Dehogyis, ezt csak te állítottad.
Tagore
Tagore 2020. 04. 05. 17:22
#983
Tagore
Tagore 2020. 03. 29. 09:48
#982
Tagore
Tagore 2020. 03. 12. 10:36
#981
Hááát .... az alakzati hasonlóságok vezették Elliott-ot is a hullám(fraktál)-elméletében.......
Nyálkagombával mintázták meg az univerzum sötét szálait#csillagászat#nyálkagomba A Physarum polycephalum nevű nyálkagomba komplex hálózatokat alkot a tápanyagok keresése közben, s ezt úgy teszi, hogy az optimálishoz igen közeli útvonalat választja az élelemforrásig. Az univerzumban a gravitáció hasonló hálózatban fonja egybe a galaxisokat, galaxishalmazokat, a köztük húzódó filamentumokkal.
A vezető elméletek szerint az Ősrobbanást követően az anyag, egymással összefonódó filamentumokkal összekötött csomókba rendeződött, amelyeket nagy üres térrészek választanak el egymástól, a galaxisok e szálak legsűrűbb találkozási pontjaiban alakultak ki. Maguk a szálak, amelyek hidrogén gázból állnak, jórészt láthatatlanok, és csak sejteni lehet a hollétüket. Mindezeknek ugyan nincs közük az erdei talaj korhadékán növekvő nyálkagombákhoz, azonban a nyálkagombáról ismert, hogy különös módon képes optimális eloszlású hálózatokat alkotni, megoldani olyan bonyolult számítási feladatokat, amelyek a térbeli szerveződésre vonatkoznak. Egy kísérletben például a Tokió körüli vasúthálózat mását építette fel a nyálkagomba, csupán a városok helyére elhelyezett tápanyagok összekötésével.
A Kaliforniai Egyetem kutatója, Dr. Joe Burchett kollégáival a hasonló kísérletek alapján fordult a nyálkagombához, hogy segítségével modellezze a 100 millió fényév távolságon belüli filamentumok helyzetét. Ehhez egy számítógépes modellt készítettek, amely a nyálkagomba viselkedésén alapul, letesztelték ismert filamentumokkal, s úgy tűnt, működik. A szerkezet ellenőrzéséhez távoli kvazárokat használtak, ezek segítségével válnak láthatóvá a filamentumok egyes, apróbb részei ugyanis.
Eztán a modellben elhelyeztek 37000 galaxist, amelyek helyét a SLOAN égboltfelmérése térképezte fel. A modell szépen kirajzolta a galaxisokat összefogó filamentumok hálózatát, 3 dimenziós térképet állított elő róla!
A nyálkagomba élelmet elérő növekedése és az univerzum filamentumai abban hasonlítanak, hogy mindegyik az optimális útvonalra törekszik, és, bár a háttérben rejlő folyamat eltérő, mindketten hasonló matematikai szerkezeteket eredményeznek. Az eredményt az Astrophyisical Research Letters közölte március 10-én
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2020. 03. 07. 13:13
Előzmény: #971  daxlisgyuszi
#980
"...Korábban már volt itt szó arról, hogy a matematikai pont nincs sehol a térben, tehát tkp. "seholsincs"... "
 
Miután ezt nem is olyan régen beláthattuk, a soron következő kategória "térben-nem-létének" belátása pedig az "Információ" volt az elmúlt napokban, figyelmünket végül az "Idő"-re fordíthatjuk... Az "Idő" térben-nem-létének intuitív belátása - ha lehet így mondani - a legkönnyebben elvégezhető kognitív művelet a fenti 3 kategória esetében (matematikai Pont, Információ, Idő).
 
A múltkor ajánlottam itt valakinek Benedek Elek nagyszerű meséjét erről, melynek címe: Sahabeddin sejk. Továbbra is csak ajánlani tudom...;)
 
A végső belátandó kategória maga a "Tér" lesz rövidesen... vajon a Tér benne van a térben??...:)
Phylaxa 2020. 03. 06. 20:50
Előzmény: #977  offshort
#979
A fekete lyuk nem alakíthatta ki mondjuk egy eredetileg Gömb testből, persze nagy üres terekkel benne? 
Phylaxa 2020. 03. 06. 20:48
Előzmény: #975  daxlisgyuszi
#978
Én is leírtam, te is leírtad. Ebben nem értünk egyet. Azért jött elő, mert én ebből indulok ki, ezért megbízok a fizika törvényeiben és máshogy közelítem meg az adott problémát, mint te. :)
offshort
offshort 2020. 03. 06. 19:52
#977
"Jó ideje foglalkoztatja a csillagászokat, hogy mi okozhatja a Tejútrendszer külsőbb régiójának csavarodott alakját. A Gaia műhold méréseinek friss elemzése szerint elképzelhető, hogy egy épp belénk olvadó kisebb galaxis a tettes.
Már az 1950-es évek végén kiderült, hogy a Tejútrendszer korongja egyik felén felfelé, másik felén lefelé csavarodik, ennek okára számos elmélet született az intergalaktikus mágneses tér hatásától kezdve, valamely kísérőgalaxisunk árapályhatásán át, a sötét anyagból felépülő, de aszimmetrikus galaktikus haló jelenlétéig, amely, egyenetlen eloszlásával képes volna a gravitációja révén meggörbíteni a galaxisunkat.
A Gaia második nyilvánosságra hozott adatgyűjteményét (DR2) használta fel a Tejút e különös viselkedésének vizsgálatára egy német-olasz kutatócsoport, s a munkájuk nyomán bebizonyosodott, hogy az észlelt csavarodás nem állandó, hanem időben változó, ezt már régóta sejtették a csillagászok. E jelenség voltaképp a jól ismert precesszió, amelynek pontos mértékét számította most ki a kutatócsoport a Gaia adataiból." 
----------------------------------------------------------     https://www.facebook.com/egenfoldonfoldalatt/posts/1020574718326415    
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2020. 03. 06. 14:11
Előzmény: #972  Tagore
#976
Ezt írtam valahol lentebb:
 
"
Mindezek figyelembevétele mellett a Fercsik-tétel egyenletének "átrendezése" után ezt kapjuk:  
 
Élőlény – Információ = anyag  

 
Az egyenlet természetesen másképp is átrendezhető (volna), mégpedig így:  
 
Élőlény – Anyag = Információ
 
Ebben az átrendezésben az Élet körforgásának, azaz Isten általi örök fenntartottságának az anyagvilág keretei között való működését szemlélhetjük... (lásd ehhez: "Második teremtés" illetve "Kiűzetés a Paradicsomból" néven ismert ószövetségi "mítosz"-okat...):)  
 
Adott "Élőlény" anyagvilágbeli létének információs bázisa (mai kifejezéssel szólva: rendezett kódkészlete) nem semmisül meg az adott Élőlény földi halála során ill. "után", hanem mintegy megőrződik a Megnyilvánulatlan Háttértároló korlátlan kapacitású memóriájában (analógia: "RAM")...:))... ha ezek az (egyedi, ill. az adott fajra jellemző közös) információk az adott Élőlény(ek) egyedeinek földi halálával teljességgel megsemmisülnének, akkor az adott Élőlény (technikailag):) a "Nemlét" állapotába kerülne...(ez kb. az örök időkig tartó öntudatlan mélyalvás "tudati" állapota volna, informatikus nyelven: teljes törlés a Nagy Memóriából)... ha viszont csak mintegy formattálódnak az egykor élt egyedre (vagy fajra) vonatkozó rendezett információk, akkor ezek a Lények mintegy hibernálódnak a Nagy Memória megfelelő partíciójában, de az anyagvilágbeli megnyilvánulás felé az "elérési" útvonaluk kvázi felfüggesztődik... ilyen partícióban tárolódik pld. az összes korábban kihalt földi állatfajra vonatkozó Információ. Ezeknek a korábban kihalt lényeknek az anyagvilágbeli megnyilvánulása elvileg bármikor lehetséges volna, hiszen a testüket alkotó anyag továbbra is rendelkezésre áll a Földön (ld. anyagmegmaradás)... csupán az Információ vonódott ki beláthatatlan időre az Élőlényből a fenti egyenlet átrendezésének megfelelően... lehetne ezt még tovább is fejtegetni, de sztem ennyi is elég most...:))
 
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2020. 03. 06. 12:52
Előzmény: #974  Phylaxa
#975
A seholsem létező "matematikai pont" csontjáról már tövig lerágtuk itt a virtuális húst korábban. Ha érdekel az ezzel kapcsolatos részletes véleményem, akkor lapozz vissza... nem szeretném még egyszer beírni ide azt, amit már tökéletesen kifejtettem korábban...;)
Phylaxa 2020. 03. 06. 12:48
Előzmény: #971  daxlisgyuszi
#974
Már hogy ne lenne a pont egy térben. Csak az időt ne hagyd ki! AZ, hogy bizonyos pontokat nem tudsz elérni, az nem azt jelenti, hogy nincs. Természetesen ehhez feltételezned kell, hogy mi a pont. Az egyik axióma ugye? Ha nem fogadod el az axiómát, akkor viszont nagyjából semmit sem fogadsz el a matematikából, fizikából és általában a természettudományokból. De milyen klassz használni az eredményeit ugye?  :)
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2020. 03. 06. 12:37
Előzmény: #972  Tagore
#973
"Ezek szerint már csak egy lépés összekapcsolni a több ezer éves mítoszokat a mai tudománnyal..."
 
A felvetés jó(nak mondható)... mármint innen, a szellemileg elsatnyult posztmodern világkorszakból nézve. Az "egy lépés", melyet említesz, a több ezer éves "mítoszok" felől nézve sohasem létez(het)ett, mivel számukra a mai értelemben vett úgynevezett "tudomány"-os hozzáállás teljességgel értelmezhetetlen lett volna. A Védák, az Upanishádok, a hermetikus iratok, a Kabbala, vagy Újszövetség lejegyzői számára csakis az Egy és oszthatatlan "Tudomány" létezett mindig is, amely a II.-III. században a γνωστικισμός (gnószticizmus) különféle áramlatainak képviselőiben ragyogott fel utoljára az írott történelemben... hogy aztán "érdeklődés hiányában" visszahúzódjon a kvázi láthatatlanságba (hibernáció)... (vesd össze a lentebb idézett János-i közléssel: "És a világosság a sötétségben fénylik, de a sötétség nem fogadta be azt").
 
De hogy a konkrét felvetésedre is válaszoljak, igen... innen, a mai posztmodern világ füstölgő romhalmazain ücsörögve valóban csak 1 lépés volna az összekapcsolódás, de ez a lépés már nem tehető meg időben "visszafelé" lépve... az időben "előrefelé" haladva pedig az összes ősi mítosz egymással egybehangzó közlése szerint ez a világ itt elenyészik. Akinek egy kis szeme van a látásra, az már olyan nyúlfarknyi rövidségű idő alatt is tapasztalhatja (önmaga számára) az egész emberi világ alászállásának brutális dinamikáját, mint pld. az elmúlt 30 év... és ez csak egyre gyorsabb, egyre dinamikusabb lesz a "megszámlálható" idő keretei között.
 
Ebből kitörni kizárólag személyesen lehet, "kollektíve" sohasem lehetett... ld. pld. Jézus eredeti "küldetés"-ének (már az ő földi életében való!) meghiúsulását a saját, geográfiailag "honos" népe vonatkozásában.
 
Az pedig, hogy létezhet-e idő tér nélkül, illetve létezhet-e információ anyag nélkül - bár kétségkívül érdekes teoretikus felvetések - mégiscsak teljesen mellékesek az Ember evilági (azaz földi) létezésének egyre zaklatottabban fogyatkozó (kollektív) időhorizontján szemlélve.
Tagore
Tagore 2020. 03. 06. 09:15
Előzmény: #970  daxlisgyuszi
#972
Ezek szerint már csak egy lépés összekapcsolni a több ezer éves mítoszokat a mai tudománnyal..... Pusztán csak annyit kell megoldani, hogy létezhet-e idő tér nélkül...... Létezhet-e információ anyag nélkül......
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2020. 03. 05. 14:13
Előzmény: #970  daxlisgyuszi
#971
"...a kifejezés "egyértelműen elfogadott definíciója nem ismert"..."
 
Ha viszont etimológiailag közelítünk az "információ" kifejezéshez, akkor a latin eredetű szó valami olyasmit jelent, hogy: "beleformál"... "benne formál"... "beléje képez"... "formát visz valamibe". 
 
"Formát vinni valamibe" (azaz információt közölni) csak valamilyen fokú - saját létformájával adekvát - értelemmel rendelkező lény tud. Másféle szervezettségű információ(k) alapján él és "kommunikál" a külvilágával egy amőba, egy hangya(boly), egy növény, egy kutya, egy orangután vagy egy ember... (vagy éppenséggel egy angyali (vagy ördögi) lény, hogy ezeknél még (sokkal) magasabbra (vagy mélyebbre) már ne is nézzek...):)
 
Korábban már volt itt szó arról, hogy a matematikai pont nincs sehol a térbenb, tehát tkp. "seholsincs"... mégis egészen jól tudjuk hasznosítani a konkrét hiányát a mindennapi életünkben... nos, az "információ" ebben a tekintetben nagyon hasonlít a matematikai ponthoz, hiszen végső fokon az "információ" sincsen sehol, csupán a hatásaiban tapasztalhatjuk... mégpedig kizárólag a Tudat> által... no, de ez már tényleg nagyon messzire vezetne...;)) 
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2020. 03. 05. 12:33
Előzmény: #964  Tagore
#970
Szóval itt van ez a Fercsik-tétel, amiről egy rövid doksit is linkeltél (thx érte). A doksiban ez szerepel a tétel meghatározásaként:   
 
"
ÉLŐLÉNY = ANYAG + INFORMÁCIÓ 
Zavarbaejtően egyszerű, tiszta formula.
"  
 
Megjegyzem, hogy a fenti egyenletben (azonosságban) szereplő "élőlény" tényező némileg mást takar mint a teáltalad írt:  "Élet = anyag+információ"... ugyanis az Élet valódi mibenlétéről továbbra is csak sejtéseink lehetnek, míg az élőlényeket közvetlenül is tapasztalhatjuk... illetve tapasztalhatjuk még azt is (kifelé tekintve), hogy mi történik olyankor ill. azután, amikor egy rajtunk kívülálló másik élőlényt elhagy az élet. Olyankor ugyanis az történik, hogy az élet teljes visszahúzódásakor (halál) a korábban tapasztalt élőlény élettelen anyagi teste szétesik az elemeire.  
 
Ezen a ponton pedig elérkeztünk a lentebb említett János-evangélium nyitó közléseihez. Az Élet (mely az élőlényt elhagyta/elhagyja), Istené... azaz az Élőlény halálakor visszatér hozzá, hiszen Istent sohasem hagyhatja el az Élet.  
 
Mindezek figyelembevétele mellett a Fercsik-tétel egyenletének "átrendezése" után pedig ezt kapjuk:  
 
Élőlény – Információ = anyag  
 
Mivel pedig ahogy lent már jeleztem, a János-evangélium kezdetén olvasható görög "Logosz", azaz magyarul "Íge" kifejezés hiánytalanul megfeleltethető a modernkori "információ" kifejezésnek (is), ezért könnyen belátható, hogy az "Élet" tulajdonképpen az "Információ", azaz az Élőlényeket koordináló "operációs rendszer" forrását, azaz Istent jelenti...;)...("Minden ő általa lett és nála nélkül semmi sem lett, ami lett").  
 
(Apró kiegészítésként még megemlíteném, hogy az "információ" szócikk alatt a magyar Wikipédián azt írják, hogy a kifejezés "egyértelműen elfogadott definíciója nem ismert")...;))
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2020. 03. 03. 12:43
Előzmény: #966  Tagore
#967
Egész olvasható kis írás volt, köszönhetően a példás rövidségének...;) 
 
Azért még mielőtt kiosztanák a hivatkozott főiskolai tanár úrnak az információbiológiai Nobel-díjat a felállított tételéért, jegyezzük meg halkan, hogy az óind filozófiában ezt már 3-4000 éve tudták, illetve - hogy némileg közelítsek a mi honos kultúrkörünkhöz - a kereszténység esetében már közel 2000 éve. 
 
Hogyan is kezdődik a kánonizált Újszövetségben olvasható János evangélium, melyet Logosz-evangéliumnak is szokás nevezni gnosztikus keresztény körökben? 
 
"
1  Kezdetben vala az Íge, és az Íge vala az Istennél, és Isten vala az Íge.
2  Ez kezdetben az Istennél vala.
3  Minden ő általa lett és nála nélkül semmi sem lett, a mi lett.
Ő benne vala az élet>, és az élet vala az emberek világossága;
5  És a világosság a sötétségben fénylik, de a sötétség nem fogadta be azt. ..."
 
Görögül az első vers (hiszen mind a 4 kanonizált evangélium görög nyelven maradt fent).
 
1  ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεὸν καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος
 
A görög "Λόγος" szót Károli Gáspár az "Íge" szóval fordította, ami remek ötlet volt részéről... (hozzáteszem, hogy mai, modern rátekintésben akár "információ"-val is fordíthatta volna, hiszen a Λόγος kifejezés jelentés-univerzumában ez is benne foglaltatik... mégpedig "a kezdetek"-től fogva)... :)
 
A linkelt wird-doksival és az abban felállított egyenlettel (vagy inkább azonossággal?) kapcsolatban volna még néhány észrevételem, de pillanatnyilag sztem ennyi is elég...;)
Tagore
Tagore 2020. 03. 03. 10:58
Előzmény: #965  daxlisgyuszi
#966
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2020. 03. 03. 10:33
Előzmény: #964  Tagore
#965
Soha nem hallottam még ezt a nevet... ettől persze még lehetnek neki "tétel"-ei. Annak alapján amit írtál, valószínűleg nem ő a legélesebb penge a kozmológiai tételeket gyártó személyek népes halmazában... ;))
Tagore
Tagore 2020. 03. 03. 09:39
Előzmény: #961  daxlisgyuszi
#964
A Fercsik-tétel szerint az élet, mint olyan, egyszerűen meghatározható: anyag+információ . Ebből következhet, hogy egy több milliárd évvel előttünk járó civilizáció nem a kardasevi utat járja be ---- mert végül is minek ..... iszonyatos energia pazarlás . "Egyszerűbb" egy technológiai csavarral feltölteni magukat a sötét anyagba, és vezérelhető a környezet hosszútávon----- öröklét..... Bármit megtehetnek a térrel, az Univerzum fizikai törvényein belül. (Nem én találtam ki)
Törölt felhasználó 2020. 03. 03. 09:24
Törölt hozzászólás
#963
Tagore
Tagore 2020. 03. 03. 09:21
#962

Bízni kell a fiatalokban....... és az adatfeldolgozás is felfrissül.... Bár gyanítom, hogy rövidesen ennél sokkal többre lesz szükség.
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2020/osiris-rex-students-catch-unexpected-glimpse-of-black-hole?fbclid=IwAR26DuGyNwQJzXWQEVSt6Ns0vEf2QAQFBBe_3katvwoWlpo6N1o-mI7UFRs
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2020. 03. 02. 19:36
Előzmény: #959  offshort
#961
"Egyedül" úgy is lehetünk az Univerzumban, hogy a többi értelmes, és a (materiális) túlélésünkben potenciálisan segíteni képes értelmes életforma tekjességgel kívül esik a hatókörünkön... képzelj el egy magashegyi túrázót, aki vészesen fogyatkozó élelem és ivóvízkészlet birtokában eltéved a hegyekben... vagy ugyanezt a helyzetet a sivatagban... vagy valamelyik óceánon (ld. ehhez az "All is lost" című pompás Robert Redford-mozit)... a segítség (légvonalban) ezekben az esetekben sincs messze, mégis hasznavehetetlen...
 
Az Ember egyedülléte sohasem "objektíve" egyedüllét, hanem tisztán szubjektíve... vagy az úgynevezett "tudomány" kedvenc kifejezését használva: relativisztikusan. :))
 
Mindez nyilván nem véletlenül van így. Az Embernek nem a kozmikus (vagy akár földi) materiális túlélésre kell törekednie, hanem arra, hogy szellemében emberfelettivé válva végül elhagyhassa a matéria béklyóját.. ;)
offshort
offshort 2020. 03. 02. 14:44
Előzmény: törölt hozzászólás
#960
azt a sztorit' azért biztos ismered, 
hogy a csillagok tanulmányozása és megismerése
segitette hozzá a tudományt az atommag hasadás létrehozásához, 
-----------------------------------------------------------------
képzeld csak el hogy "damilon leengedünk" egy szondát egy fekete lyukba, 
és megismernénk azt a folyamatot hogy lehet az atommagokat egymilliószor' kisebbre összenyomni! :)) , 
(csak viccvót', tudom h nem lehet leengedni!)  
offshort
offshort 2020. 03. 02. 14:36
#959
"mettyumekkonakju" -nak!
igen, a valószinűbb verzió az, 
hogy a sokmilliárd galaxis valamelyikében létezik élet! , 
a kevésbé valószínű pedig az, hogy egyikben sincs élet, 
és hogy "egyedül vagyunk"! :)) 
offshort
offshort 2020. 03. 02. 14:32
Előzmény: #937  upgrayeddAKS
#958
ez a "Boötes void" érdekes téma! , köszi , 
nem voltam képbe, de pár cikkbe beleolvastam!, 
Kardasev úrnak minden tiszteletem, de sztem lehetne finomítani azon a skálán!, :)  
hiszen még mi sem értük el az 1-es szintet!, 
a második szintnél pl elég lenne ha a csillagok magfúzióját "utánozni tudják/tudnánk" , 
habár a francia magfuzios erőmű már épül, de a 2030-as tesztüzemet kitolták 2050 körülre, 
a kínaiak is elkezdtek építenek egyet, ott  valószínüleg hamarabb kezdődik a  tesztelés! 
offshort
offshort 2020. 03. 02. 14:19
Előzmény: #942  Tagore
#957
természetesen a látvány hónapokig, sőt évkig eltarthat! 
 a rövid idejű lefutásnál erre gondoltam: 
" ...... amely fúzióval már nem alakul tovább, nem termelődik több energia, így a csillag vas magja összeroppan. Az események drámaian felgyorsulnak, ez az összeroppanás a csillag évmilliárdokban mérhető életéhez képest nagyon gyorsan, néhány óra alatt lejátszódik"  
 http://cas.sdss.org/dr7/hu/proj/challenges/supernovae/supernovae.asp 
mintahogy pl a rák-köd (M1) a mai napig tágul!  
 https://firmamentum.hu/m1-rak-kod/   
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2020. 03. 02. 12:04
Előzmény: #948  Tagore
#956
Komoly cikk!....:)))))... Aszongya pld. mingyá' a felvezető után: 
 
"...Szóval az eredményekből az szűrhető le, hogy 234 különböző civilizáció küld hasonló periódusú fényimpulzusokat felénk - úgy 1,65 pikomásodpercről van szó. (Egy pikoszekundum egyébként a másodperc ezermilliárdod része.)..."...:))
 
ez tényleg exorbitális fejlemény!!!...:))))...hogyhogy a Nature még nem hozta le az "eredményeket" a player.hu nyomán??...;))
Tagore
Tagore 2020. 03. 02. 10:24
#955
https://player.hu/tech-3/radiojelek-kozeli-galaxisbol/
. .... az FRB a kézenfekvô jelölt .....
Törölt felhasználó 2020. 03. 02. 10:07
Törölt hozzászólás
#954
mettyumekkonakju 2020. 03. 02. 09:54
Törölt hozzászólás
#953
Tagore
Tagore 2020. 03. 02. 09:50
Előzmény: #949  sanka
#952
A csillagközi utazás fizikai formában lehetetlen. És ez sajnos nem az a tipusú kijelentés, mint a XVII-XIX.században: " ....az emberi repülés lehetetlen..."
sanka 2020. 03. 02. 08:54
Előzmény: #950  gtg
#951
Bocsánat, de az is még elég karcsú eredmény, de eredmény.
gtg 2020. 03. 02. 08:51
Előzmény: #949  sanka
#950
Per pillanat (tudomásom szerint) a fénysebesség 0,2 tizedét már elérhetőnek tartják, ezzel a legközelebbi csillag kb. 25 év odaút (persze csak kis szondákkal).
sanka 2020. 03. 02. 08:30
Előzmény: #947  szikbal
#949
Viszont ha ez így van, akkor a galaktikus utazás megoldhatatlan még a nálunknál sokkal fejlettebb civilizált világnak is. Lehet, hogy a tudósaink fikciókat görgetnek maguk előtt?
Tagore
Tagore 2020. 03. 02. 08:29
Előzmény: törölt hozzászólás
#948
Igaz, hogy Player, de rávilágít a lényegre: hiába fejlôdik az észlelés-technológiája, ha adatfeldolgozásban csúnyán le vagyunk maradva.Reményeim szerint ---- osztva Seth Shostak véleményét --- három- négy éven belül behozhatjuk a lemaradást, és a Fermi paradoxon is a múlté lehet.... https://player.hu/tech-3/itt-az-eddigi-egyik-legegyertelmubb-bizonyitek-a-foldonkivuli-eletformak-letezesere/
szikbal 2020. 03. 01. 20:16
Előzmény: #946  daxlisgyuszi
#947
Igen, hiába van vagy lehet rengeteg más galaxisban is értelmes létforma, jelenlegi tudásunk szerint a másik észlelésének az esélye elenyésző. Még a mi fejlettségi szintünket bőven meghaladó civilizacionál is. 
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2020. 03. 01. 18:47
Előzmény: törölt hozzászólás
#946
A gond ezzel az, hogy a potenciális értelemmel (helyesebben szólva humán vagy ahhoz hasonló intellektussal) rendelkező életformák túlélése nagy valószínűséggel minden látható galaxisban az adott életforma anyacsillagának stabil működésű szakaszához van kötve. Ha ők már a csillaguk életidejének vége előtt elhasználják a bolygójuk erőforrásait és ezzel a Nagy Szűrőn való átjutás elemi feltételeit is megszüntetik (melynek akut veszélyei egyre nyilvánvalóbbak a Földön is), akkor a leküzdhetetlen idődilatáció miatt sem ők nem tudnak kellően hosszú ideig jeleket sugározni magukról, illetve az időhiány és kozmikus léptékű időelcsúszás miatt az esetleg létező vagy korábban létezett értelmes létformák jeleit sem tudják érzékelni ill. megfejteni.
 
A téridő jelenleg ismert keretei között a sikeres kozmikus kapcsolatfelvétel valószínűsége két hasonló szinten álló intelligens létforma között rendkívül csekély, mivel a kölcsönös észleléshez szükséges időablakok vagy eleve nagyon rövid ideig vannak nyitva (galaktikus léptékkel mérve) vagy ha ki is nyílnak mindkét oldalon, az esetleg meginduló kommunikáció késleltetése leküzdhetetlenül hosszú időt venne igénybe. 
 
Meg kell barátkozni a gondolattal, hogy egyedül vagyunk... (még ha (lett) volna is rajtunk kívül valaki más is odakint). Ez sem lehet egyébként az úgynevezett "véletlen" műve... az Ember nem a kozmikus bratyizásra teremtetett...;)
mettyumekkonakju 2020. 03. 01. 15:41
Törölt hozzászólás
#945
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2020. 03. 01. 13:30
Előzmény: #943  Tagore
#944
A cikk címe felettébb megtévesztő. A látható univerzumban ugyanis nem az anyag dominál az antianyag felett, hanem a csaknem tökéletes (azaz közel zéró nyomású) vákuum dominál minden más egyéb felett. Csillag- illetve galaxisok közötti minőségű vákuum mesterséges előállítása jelenleg nem lehetséges földi eszközökkel. Ha viszont az "úgynevezett' tudomány komolyan úgy gondolja, hogy az univerzum-béli vákuum telítve van sötét anyaggal, akkor ennek korolláriumaként a Láthatatlan Rózsaszín Egyszarvút, illetve minden hozzá hasonló entitás létét is komolyan kalkulálnia kell. ...;))
Tagore
Tagore 2020. 03. 01. 10:03
Előzmény: #935  offshort
#942
A Betelgeuse sugara 600 millió kilométer (volt fénykorában--- Jupiter pálya kb.) . Egy összeomlás is min. hónapokig tart, ha elfogyott benne a hélium. A robbanás kiterjedése is óriási lesz, el fog tartani a látvány napokig, hetekig.
Törölt felhasználó 2020. 03. 01. 09:44
Törölt hozzászólás
#941

Topik gazda

aktív fórumozók


friss hírek További hírek

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek