PORTFOLIO FORUM

Topikindító.

Véleményem szerint elérkezett az idő, hogy a Rába topik szétváljon.

Ebben a topikban szeretném, ha kizárólag szakmai elemzések hozzászólások és beszélgetések szerepelnének, mivel ezek a láma topikban, a hsz-ek növekedése miatt eltűnnek, illetve nagyon sok időráfordítással találhatóak meg.

A láma topik tökéletes helye a piac rezzenéseinek reakcióira, az árfolyam alakulások okainak találgatására, technikai elemzésre, stb.

Hasonló jellegű hsz-eimet én is oda írogatom.

Ha ez megvalósulna, viszonylag kevés időráfordítással mindenki az érdeklődésének megfelelő információt tudná megkapni a társaságról.

Lehet, hogy ez a kezdeményezés elhal, vagy nem működik, de egy próbát mindenképpen megér.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
19
20
21
22
23
24
25
+10
utolsó

watson 2010. 04. 24. 09:13

Előzmény: #1316 tigus7313

#1320

"ha a CL volt az utóbbi napok eladója (sajnos senki nem erősítette meg), na azt is felszívta a piac, sőt masszív erősödésnek lehetünk tanúi."
megerősítem, hogy 14-én a CL 611ezres nettő eladó volt a 959ezres forgalomból.

Lehetett ez odatranszferált papír is de elég nagy számú volt. A latolgatásokba belefér akár az 5-5-5% CL/AO, LT/Arago, LT/Navik eladás is.

watson 2010. 04. 24. 09:03

Előzmény: #1318 tigus7313

#1319

áprilisi (1-23) forgalom összesen 6.031.788 darab (44,77%) + srv 922.896 (6,85%) + Maláj 1.462.446 (10,85%) /=62,47/

A forgalomból ítélve (játékokat és egyebeket leszámítva) egy 15% tulaj átrendeződött.

tigus7313 2010. 04. 24. 07:34

Előzmény: #1317 Törölt felhasználó

#1318

van. megy kgy-re.(vagyis nem adott el az utóbbi napokban)

Törölt felhasználó 2010. 04. 23. 23:05

Előzmény: #1316 tigus7313

#1317

Újságírónk van még?

tigus7313 2010. 04. 23. 22:13

Előzmény: #1315 tigus7313

#1316

Tulajdonosi érdekességek

Április 20-ig a bróker nem szállt ki!! (de nem vesz részt a kgy-n)
Utána ugyan volt még öntés, kettő 150 e db-os pakk is gazdát cserélt, ez került a hatiba (ez lehetett CL eladás). Az ingatlan guru viszont távozott.
A vevők?
Szanaszéjjel.
sok kicsi, egy kicsi Concorde, egy kicsi KBC, egy kicsi Budacash, egy kicsi Erste, talán egy kicsi CIB és OTP.
Vagyis semmi koncentráció, inkább még szórtabb lett a tulajdonosi struktúra.
Ami örömteli lehet, hogy felbírta szívni a piac néhány nap alatt az alaptőke 12%-át, bár a következetes 950, 900, 850-es eladás kivitelezése ellentmond az eredménynek (sok kisebb vevő, sok brókercégben), de mégis ez történhetett.
Egy nagy tulaj kiszállt, a piac pedig simán felszívta,
Sőt, ha a CL volt az utóbbi napok eladója (sajnos senki nem erősítette meg), na azt is felszívta a piac, sőt masszív erősödésnek lehetünk tanúi.
Nem értem a kiszállás időzítését (bár régebben az Önkori kiszállását sem, aztán mi lett a vége…), ha már annyi ideig tartotta, és nem kenyérre kell neki, pont akkor, amikor emelkedés mellett töb érv szól, mint a csökkenés mellett.
Azért mégsem egy Önkorival azonos súlycsoport.
Tény, hogy a cég kilátásai sokat javultak (ld. Volvo? Daimler, Scania előrejelzései)
Jó Q1 várható (legalábbis nettó szinten), ehhez párosulhat egy 10 mrd alatti nettó hitelállomány, remélhetőleg további hatékonyságjavulás jelei
+ szerethető történetek:
Buszmizéria
Ingalanmizéria
Új vevők mizéria
lassan, Mercedes mizéria
Új Scania(?), orosz(?) projektek
Aztán jöhet a felvásárlási mizéria

Szóval, van miből válogatni, ha a (további) emelkedés okát kell magyarázni.

tigus7313 2010. 04. 20. 08:26

Előzmény: #1314 zolaaa

#1315

1,1 mrd körülre becsültem az öntöde eladást, ami 400-450 M számviteli nyereséget jelent.

igen, akár a nettó hitel (hitel-pénzeszköz) 10 mrd alá is mehetett.

zolaaa 2010. 04. 20. 00:40

Előzmény: #1313 tigus7313

#1314

jöhetne az ingatlanos hír! mintha április közepére igérték volna.. tigus, milyen öntöde eladási árral számolsz? a tény gondolom a gyj-ből csak ki fog derülni. Ha figyelembe vesszük az év vége után befolyt 1,5 mrd Ft vevőkövetelést + ha ez a bevétel is elmenne hiteltörlesztésre, akkor a nettó hitelállomány akár 10 mrd körül is lehet ? az értékelésben ennek lehet szerepe? kösz

tigus7313 2010. 04. 10. 17:08

Előzmény: #1312 tigus7313

#1313

2010 Q1-ről
Árbevétel és üzemi eredmény szinten nem várok semmi kiugrót, azonban a pénzügyi eredmény (hedge, öntöde eladás) szépet dob a nettó eredményen.
Árbevétel: 8,2 mrd
Üzemi eredmény: 213 M Ft
EBIDTA: 813 M Ft.
Nettó eredmény: 707 M Ft!!

tigus7313 2010. 04. 10. 10:36

Előzmény: #1311 watson

#1312

Miután március 31. után voltak a nagy mozgások, vagyis a szórt vételes emelkedés, majd a koncentrált öntés (beírások szerint casline, majd ING), melyek jelentős forgalom mellett zajlódtak, a március 31-ig történt változásokból nemigen lehet hosszútávú következtetéseket levonni, mert az április elejei mozgások simán felülírhatták.
Egyébként mindkét oldal vásárolgatott az első negyedévben, az alapok közül főleg Generali és az Aegon (mindkettő több, mint 100 ezer db-ot), sokkal kisebb mértékű volt a másik oldal:
a bróker ugyan vásárolgatott, de ő simán önthetett is áprilisban.
Az ingatlanbefektető még kisebb mértékben növelte pakkját.
Ami érdekes, úgy néz ki rövid időn belül (ha április elején meg nem történt) búcsút inthetünk a firkász tulajnak, már az első negyedben is komoly mértékben csökkentette pakkját (kb. 80 e db), és látva a már 1 éve tartó tendenciát (folymatosan elad), azt gondolom végleg kiszáll, vagyis egy meghatározó tulajjal megint kevesebb.
A firkászon kívül a kicsik (KBC) ,a Quaestor és az OTP adták.
Továbbra is jelentős számú magánszemély rendelkezik 10.000 db feletti részvényszámmal.
A kgy-re tekintettel az erőviszonyokat tekintve (persze nem tudva az áprilisi átrendeződés hatását) az alapok (persze a malájjal együtt) erősebbnek tűnnek.
Ez az opciós kérdésnél döntő lehet, IT, FB tagváltás egyelőre nincs napirenden.

watson 2010. 04. 01. 10:34

Előzmény: #1309 tigus7313

#1311

tigus, márc. 31-i részvénykönyv nagyágyúiról tudsz nekünk a napokban referálni? ;)

watson 2010. 04. 01. 08:09

#1310

Tegnap jó volt Bódis Péter CFA Pioneer Investmentes srác előadása.
USA-EU-Kína folyamatainak a levezetéseiből az jött le, hogy nem várható duplaalj és a következő egy év lassú emelkedésről fog szólni az eredmények emelkedését lereagálva, esetleg még azt felül emelkedve.

A trend vége felé várja a hozamgörbék negatívba fordulását és az amerikai kamatok 4,5% fölé emelkedését (ill annak tetőzését).
Úgy látja, hogy az USA-ban tovább tart a gazdasági növekedés (4-5%), Japánban további stagnálás, az EUban lassú növekedés/stagnálás (2%), Kínában további erős növekedés (8%) és belső fogyasztásra /nyugdíj, eü/ állítás folyamata indul be a köv 10 évben. Ma kína betétei a hiteleinek duplája (ok a hiányző eü, oktatási és nyugdíj rendszer).

Összegezve a Rába ismételt USA piaci növekedése ésszerű lehet.
Fontos hogy a dollártól hosszabb távú erősödést vár, míg a forinttól lassú erősödést és a kamatszintek további kis mértékű csökkenését.

Megindult a Scania növekedés is, visszaáll az 5 napos termelés link

tigus7313 2010. 03. 30. 21:52

Előzmény: #1308 Törölt felhasználó

#1309

nem.

mire gondolsz?

Törölt felhasználó 2010. 03. 30. 21:26

Előzmény: #1307 tigus7313

#1308

s közben felértékelés nem volt?

tigus7313 2010. 03. 30. 16:30

Előzmény: #1306 Törölt felhasználó

#1307

IP,

nono.

a módosított 2005-ös saját tőke (ld 2006-os beszámolóban 12, 57 mrd volt.
2009 végén a saját tőke 10,8 mrd
2007-ben a1,4 mrd értékvesztést számoltak el a Városrét ingatlanra (bontások miatt).
ezzel korrigálva 12,2 mrd, vagyis azonos szinten van a saját tőke a 2002-essel.

való igaz a 2008-as 5 mrd-os hedge veszteség lenullázta a 2006 és 2007 pozitív működési eredményét.
de ismerve az esemény hátterét, ebből kiindulva nem állítanám, hogy veszteséges a működés,
sőt ezt leszámítva (a válság miatt van némi alapja) igencsak pozitív.

Törölt felhasználó 2010. 03. 30. 10:38

Előzmény: #1305 Törölt felhasználó

#1306

mert én azt látom, hogy csökkent, közben meg eladott vagyonelemeket. ergo a működés megeszi a vagyont. nem szokványos értékelés, de lényegre törő.

Törölt felhasználó 2010. 03. 30. 10:31

Előzmény: #1304 tigus7313

#1305

mennyi volt a rába saját tőkéje 2005-ben és mennyi most (ingatlanfelértékeléssel együtt)???

tigus7313 2010. 03. 30. 08:45

Előzmény: #1303 Törölt felhasználó

#1304

"lehet, hogy az ingatlanok sokezer forintos értéke benne van az árban, csak le kell belőle vonni a hiteleket,a cég működése miatti negatív értéket"

érdekes értékelés:))
lesz meglepetés, ha kiderül hogy mégsem negatív, nagyon nem.

a termelőgépek értékével, vagy újraértékelésével nem foglalkozom, egyrész úgysem tudom,
másrészt meg úgy fogom fel, hogy az EBIDTA-t úgysem érinti.
harmadrészt talán nem olyan fontos, mert vagyon alapon úgysem lehet eladni ilyen céget, de jó amolyan tartalékérték megállapításra. (vagyis játszadózni lehet vele)

Törölt felhasználó 2010. 03. 30. 07:20

Előzmény: #1300 zotyó

#1303

lehet, hogy az ingatlanok sokezer forintos értéke benne van az árban, csak le kell belőle vonni a hiteleket, meg a cég működése miatti negatív értéket:))))

Törölt felhasználó 2010. 03. 30. 07:19

Előzmény: #1300 zotyó

#1302

lehet, hogy az ingatlanok sokezer forintos értéke benne van az árban, csak a cég áldásos tevékenységének negatív értékét le kell belőle vonni. végülis évek óta nem fizet osztalékot a Rába, a nettó eredményre nem emlékszem hogy alakul.

zotyó 2010. 03. 29. 22:39

#1301

Korábban már ezen a fórumon felvetettem,hogy kíváncsi lennék arra,mennyi lehet a Rába eszközeinek újraelőállítási értéke.
Akkor ennek megbecsülésére senki sem vállalkozott.
A mai hír,miszerint a Pannergy eladott egy 9000 nm-es üzemépületet 100.000 Ft/nm.áron indított egy kis számolásra.A Rába honlapján megtalálható adatok szerint a móri,sárvári és győri telephelyeken beépített ingatlanok összterülete 298.000 nm. A 100.000 Ft-os árat használva (de tudva,hogy ennyiért nem lehetne felépíteni ) az egy részvényre jutó ingatlanár meghaladja a 2000 Ft-ot.
A cég egy korábbi (1-2 évvel ezelőtti )beszámolójában a társaság kovácsgépeinek jelenlegi értékét 20 milliárd Ft fölé tette (úgy emlékszem 22 vagy 24 milliárdról volt szó ).Ez részvényenként még kb. 1500 Ft.
A fenti két tétel önmagában 3500 Ft/részvény értéket eredményez.
Kíváncsian várom a fennmaradó vagyontárgyak (gépek,berendezések,stb. )értékelését,hátha sikerül egy viszonylagos eszközértéket megállapítanunk.Üdv: