Noir

Regisztráció: 2020-02-07 16:59:19

Hozzászólások száma: 250

Utolsó hozzászólás: 2013-07-22 10:11


Tapasztalat: 3
Aktivitás: 2
Népszerűség: 4


utolsó 20 hozzászólás

OTP részvényesek ide! 2013. 07. 22. 10:11
Én arra lennék nagyon kíváncsi, hogy ki volt az aki vette. Ez már azért az a mennyiség ahol ha nincs a másik oldalon egy nagyobb vevő akkor nem ennyivel csökken az árfolyam...
Rába és a láma 2013. 03. 07. 02:06
Képzett befektetők nem gondolnám hogy egy nehezen eladható telek "értékéből" vezetik le az árazást. EBITDA-t lenne érdemesebb figyelni. Ott meg nálam az a kép, hogy bevétel növekedés mellett csökkent az üzemi eredmény és az EBITDA, miközben a dollár és az euro erősebb volt mint a bázis évben, az energia és anyagárak pedig csökkentek 2012-ben átlagban. Futómű ment, ok, de alkatrész gyatra, Jármű, -dacára az állami tulajdonszerzésnek, a megrendelések valahogy nem jöttek- gyatra, miközben egy Szíjjártó kaliberű valaki jelentget be olyan üzleteket, amelyek még szándék formában sem léteznek, tender kiírása nem történt, ha meg megtörténik gyaníthatóan sokan elkezdenek levelezni Brüsszellel az állam versenykorlátozó magatartását firtatva. Ez a nagyszerű politikus meg úgy adja el a Volvos üzletet mintha bármi realizálódott volna belőle, és mintha nem lenne már rég a Rába Volvo beszállító. Valahogy ebből nem érzek ki túl nagy sztorit. Ha meg netalán állam bácsi még jobban nekiáll a cégnek, azt ugye senki nem gondolja hogy pl. egy ingatlan projekt a Mo.-n szokásos alkotmányos költségek mellett a cégnek az akkor buli lenne?
Rába és a láma 2012. 10. 10. 20:35
Hihetetlen hogy ez még mindig téma. Watson jól mondtad "lehetett" és nem volt muszáj kiszállni. Éppenséggel aki hisz a papírban jobban járt ha akkor eladta és később visszavásárolta a pakettjét. Azt nem vitatom persze hogy az árat máshogy is lehetett volna meghatározni, ugyanakkor prémiumot így is fizetett az állam. Az egy más -szerintem fontosabb- kérdés hogy mi volt a vásárlás indoka, és hogy mi a mögöttes stratégia. Abban meg igaza van creenek hogy rántottából tojást nem lehet csinálni...
Rába és a láma 2012. 09. 05. 12:02
Még egy gondolat; miért is kell azonnal 300-500 busz a BKKnak? Ennél eszetlenebbül nem is lehetne tervezni. Hagyták lerohadni a BKV buszparkját, majd egyszerre pótolni mindent. Persze hogy nincs erre berendezkedett kapacitás Mo.-n. Miért is nem lehet évi 50-100 darabbal egy 10-15éves eszközpótlási tervet felállítani, és hazai kapacitásból megvenni? Így nem alakul ki túlkapacitás és nem kell külföldről behozni. Alternatívaként, MAN/Mercedes felhív, 500-as rendelés lead, mellette offset kikötés -mondjuk Rába szállít 1-2ezer futóművet...
Rába és a láma 2012. 09. 05. 11:58
A referenciák kapcsán, így soha nem is lesz, mert ugye olcsóbb a használt német busz, vagy éppen az új Kínai (A King Long referenciáira kíváncsi lennék). A Rába egy főegység gyártó és nem buszgyár egyébként, mint ilyen tökéletesen értelmetlen befektetés volt, hacsak nincs valami nagy terv a háttérben amiben erősen kételkedem.
Személy szerint ha befektetni kívánok akkor megteszem én magam, és nem örülök annak hogy az állam az adóforintjaimat erre használja, főleg bárminemű terv vagy elképzelés nélkül. Azt is tudjuk hogy az állam mennyire jó a korrekt felügyeletben, számos jól működő állami ég példáján. Ez nekem kicsit vissza a szocializmusba (már nem is szimplán etatizmus). Ami szerintem nem volt jó. Viktorék szerint meg nyilván csak azért nem volt jó, mert nem ők csinálták.
Rába és a láma 2012. 08. 22. 20:32
Ejj láma; Néhány gondolat; a Rába rendszerváltás előtt kirakatcég volt, melynek a bevételei három tételből álltak össze (leegyszerűsítve): 1) KGST, 2) export USba(kirakatcég), 3) hazai buszgyártás. 1 megszűnt, 2 komplikáltabb lett (óriási koncentráció ment végbe az iparágban), 3 megszűnt többet közt Széles úrnak köszönhetően -meg persze azoknak a politikusoknak akik úgy gondolták hogy nem kell folyamatos eszközpótlás pl. a BKVnál, ha meg néha kell új busz az majd jöhet használtan Németoból. A cég túlélte, piacot váltott, nyitott az EU felé. Közben volt egy amatőr és színvonaltalan privatizáció, az új tulajdonosok közül az államiak megakadályozták a szakmai tulajdonosnak történő eladást, volt egy irányzék és hozzáadott érték nélküli tulajdonosi kör. Nem mellesleg közben volt egy elég masszív válság is. Az a cég ami mindezt túléli szerintem ritka. Aztán persze azt hogy most van egy -szerintem hozzáadott érték nélküli- tulajdonos, az ég tudja milyen elképzelésekkel azt már nem tudom túléli-e. De az ingatlanokkal érvelni gyenge. A Rába gépgyártásban utazik nem ingatlanhasznosításban (úgy egyébként abban sem volt rossz).
Rába és a láma 2012. 05. 30. 10:37
Szakmailag kb. annyira rokon mint a taxiscég az autógyártással. A saját cégét meg már eladta, gondolom azért jelentkezett ide be, mert unatkozott. Engem nem nyűgözött le a névsor.
Rába és a láma 2012. 04. 25. 12:33
Egyrészt az iparágban végbement egy koncentráció, amiben a Rába (erős tulajdonos hiányában nem tudott részt venni), másrészt elvesztették az US piacaik jó részét, ami valahol törvényszerű volt, a dollár mélyrepülése után. Az akkori management egyébként ha jól emlékszem nem támogatta olyan nagyon azt a szcenáriót ami megvalósult, de mivel volt lehetőségük tulajdonszerzésre végül belementek.
Rába és a láma 2012. 04. 24. 10:43
A Rábát 97-ben NEM szakmai befektetőknek értékesítették. Részvényes lett az önkori (hiba), az EBRD (hiba), Wallis (hiba) az egyetlen "szakmai" befektető a DRB Hicom volt, amely cégnek van némi köze az iparághoz, de a Rábának nem hozott megrendelést, nem kooperált fejlesztésekben, szóval egyáltalán nem szakmaiként viselkedett. Ez van amikor ostoba, hozzá nem értő politikusok döntenek gazdasági kérdésekben. Pedig lett volna stratégiai kérő is. Az elcseszett privatizációt (amihez a cég azért szépen adaptálódott) most megfejelték egy elcseszett államosítással. Majd jöhet a következő elcseszett privatizáció pár év múlva, ha addig nem teszik tönkre a céget a fiúk.
Rába és a láma 2012. 04. 08. 23:01
Kedves Nantal,szerintem egyszerű a dolga akkor, vezesse le és bizonyítsa be hogy kár érte -ugyan nekem az a logika amely ezt alátámaszthatná "magas", pedig véletlenül ismerem a céget és véletlenül magam is befektetőként dolgozom.Én nem örültem az állami ajánlatnak, ugyanakkor nem szeretem azt a mentalitást amit ön képvisel. A nickemet meg nem véletlen hogy nem ismeri, akkor találkozhatott volna vele, amikor még értelmes témákról beszélgettünk a fórumban.
Rába és a láma 2012. 04. 06. 15:28
Az ilyen megrendelések nagy része gondolom eleve benne volt a tervekben. Az autóiparban típusokra írnak ki tendert, amíg a típust gyártják, addig a beszállító beszállít. Persze jó néha kiadni egy nyilatkozatot, de összességében az nem információ hogy ezt és ezt mi csináljuk. Az éves budget és annak a teljesülése az információ. Ha olyan nyilatkozat lát napvilágot hogy az éves célt 30%-al növelik, ne aggódj az meglátszik majd a számokon is. Persze amellett igaz amit a többiek írtak, az állami beszálló nem tett jót a papír likviditásának.
Rába és a láma 2012. 04. 06. 15:22
Legfeljebb te. Nem volt kötelező eladni. A városrét nem Győr belvárosa, max mellette található. És jelenleg van rajta a már megépült társasházak mellett egy bedőlt is; gondolom egyszerű lesz majd új koncepciót csinálni, és vevőket találni a lakásokra (nem beszélve arról hogy hogy fogod megfinanszírozni a befektetési ingatlanodat). A Hotel egy 30 éve épült lelakott épület ami jó helyen van de veszteséget termel, vagy max 0-án ketyeg. Fogalmad nincs se a cégről, se a cégértékelésről, az álláspontodat nagyjából annyival össze lehet foglalni hogy szerinted nem jártál elég jól (ami mind a korábbi árfolyam, mind annak fényében hogy nem volt kötelező semmit eladnod értelmezhetetlen) csak pattogsz, ami alapvetően nem baj, csak ne olyan fórumokon tennéd, amit korábban érdekes volt olvasni a jó színvonal miatt.
Rába és a láma 2012. 02. 10. 16:10
Arról a Szélesről beszélünk aki az Ikarust tönkrevágta, ugyebár. Amivel egyszer már kihúzta a talajt a hazai gépgyártás alól. Az tuti hogy olyan cégben nem fektetek be ahol ő benn van, mert ha nyer is a cég, annak nem lesz köze a piaci teljesítményhez, max háttéralkukhoz és állami pénzekhez -ami sosem tart örökké.
Rába és a láma 2012. 01. 23. 23:40
Nem hiszem hogy felfele megindul, hacsak nem a negyedéves jelentésre...
Rába és a láma 2012. 01. 23. 14:56
My friend Nantal; állam bácsi volt olyan kedves és megvette -legalábbis ajánlatot tett- a részvényeidet (az én -mint adófizető- pénzemből. Amint azt le is írtam, kevés ésszel is belátható volt hogy ha eladod a részvényedet, az ajánlat kifutása után vissza lehet vásárolni kevesebbért. Állam bácsi kvázi adott (jelen árfolyamon) 150 HUF-t minden arra nyitott részvényesnek. Nem éltél vele, te hülyeséged. Az viszont őszintén szólva bosszant hogy ezt az amúgy színvonalas és kellemes topicot telespammeled. Nem lehetne az hogy ez a topic meg tigusé megmarad az eredeti fókuszával, és te nyitsz egyet ahol naponta beszámolsz "a harcodról"? Persze láma tisztje mederben tartani a topikját, részemről csak egy megjegyzés volt.
Rába és a láma 2011. 11. 26. 22:51
Egy rövid komment, nem releváns a 2008as értékbecslés. A jelenlegi forgalmi érték szerintem közelében sincs a 6mrdos számnak. Egyszerűen eldönthető lenne, lehet újat készíteni, vagy lehet egy vevőt felmutatni. De ezen nem is rugóznék, e helyett az utolsó mondatodra koncentrálnék. Mi az elképzelés? Ha az jó, a hosszú távú befektetők nem adják el és jól járnak. Ha nem jó, nem reális, akkor egy százéves múltú cég megy a levesbe.
Rába és a láma 2011. 11. 26. 13:26
Tigus: tőkeemelés kapcsán, dilution/hígulásra gondoltam.

Telek kapcsán, dobálóztok a számokkal, fogalmatok nincs mennyit ér (mint ahogy nekem sem, max abban vagyok biztos hogy mennyit nem). A beszámolóban max egy vélemény van. Az ugye itt is van sokmindenkinek. Sem a PWC sem a management véleménye nem mérvadó, mert egyik sem ingatlan értékbecslésből él. Egy Colliers vagy egy LaSalle hivatalos értékbecslés talán. Ilyen ugye nincs. Az értékbecslés ráadásul vonatkozna egy elvi értékre és egy forgalmi értékre, utóbbi garantálom neked hogy az emlegetett 6 mrd töredéke. Időt és energiát akartam spórolni a sok ősjogásznak, mert szerintem egy managament, auditor, PSZÁF által elfogadott ajánlat esetén mikroszkópikus az esély bármiféle új ajánlat kicsikarására. Amire esetleg van esély az a jelenlegi érvényteleítése, ha netán az állam úgy gondolná hogy már elég részvényt megvett így is, és a jelenlegi körülmények közt nem akar fölöslegesen pénzt szórni cégvásárlásra. Ez esetben, új ajánlat híján kereskedhettek tovább a papírral ötszázas árfolyamon, miközben az állm már rendelkezik controlling stake-kel.
Rába és a láma 2011. 11. 25. 18:56
Többféle 0 van. Például ha van egy 6 milliárdos telked, de azt a következő 5 évben nem tudod eladni még 1 milliárdért sem, és feltételezzük hogy nem csökkented jelentősen az árelvárásodat az nálam 0, mert pont ennyi pénzt látsz belőle. Hozzáteszem, szerintem 1mrdért sem tudnák jelenleg eladni.

Lehet hogy a törvény szerint kérdéses az ajánlati ár (nekem nincs annyi fölös időm ezen kombinálni, ezért őszintén nem olvastam kellően utána); azt viszont fenntartom hogy ez esetben a törvény elavult és rossz.
Rába és a láma 2011. 11. 25. 18:49
Fekete és nem sötét:D De a többi stimmel. Buta, ostoba és sötét vagyok. Viszont veled ellentétben értek hozzá.
Rába és a láma 2011. 11. 25. 18:44
Kedves lámám, a telek nem gyárt futóművet, sem alkatrészt, és jelenleg ingatlant sem fejlesztenek rajta. A jelenlegi értéke 0, és addig az is marad amíg nem lesz rá vevőd. Az pedig nem mostanában lesz az ingatlan piacot elnézve. Céget nem telekár vagy asset value alapon veszel, hanem cash-flow alapon. És ilyen alapon az állami ajánlat a Rábáért jelen pillanatban nem alacsonyabb hanem magasabb mint a benchmark (Nantal hány példát szeretnéd hogy hozzak?) Nekem sem tetszik ez a fejlemény, de még egyszer mondom nem a megfelelő kérdéssel foglalkoztok, és az szerintem nem releváns motiváció hogy néhány műkedvelő befektető szerint azért rossz az ár, mert így bukik/nem keres eleget. Utóbbi rég rossz, előbbire van megoldás, nem muszáj eladni. Megjegyzem ha én csináltam volna és ki akarok cseszni a kisrészvényesekkel tőkét emelek több lépcsőben mondjuk 6-7 milliárddal, vagy nem megyek 30% fölé (amivel egy ilyen tulajdonosi struktúra mellett vígan azt csinál a tulajdonos amit akar) szóval szerintem örüljetek hogy amatőr módon csinálták, és feleslegesen ne hergeljétek egymást.

friss hírek További hírek

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
  • Befalap
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek