Topiknyitó: tigus7313 2007. 11. 17. 13:00

Rába elemzések, elmélkedések  

Topikindító.



Véleményem szerint elérkezett az idő, hogy a Rába topik szétváljon.



Ebben a topikban szeretném, ha kizárólag szakmai elemzések hozzászólások és beszélgetések szerepelnének, mivel ezek a láma topikban, a hsz-ek növekedése miatt eltűnnek, illetve nagyon sok időráfordítással találhatóak meg.



A láma topik tökéletes helye a piac rezzenéseinek reakcióira, az árfolyam alakulások okainak találgatására, technikai elemzésre, stb.

Hasonló jellegű hsz-eimet én is oda írogatom.



Ha ez megvalósulna, viszonylag kevés időráfordítással mindenki az érdeklődésének megfelelő információt tudná megkapni a társaságról.



Lehet, hogy ez a kezdeményezés elhal, vagy nem működik, de egy próbát mindenképpen megér.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Noir 2008. 04. 10. 17:18
Előzmény: #557  Törölt felhasználó
#560
7% EBITDA marginnal, jelen árfolyam, nem egybeni lehívás, EPS 114 (portfólió 2008).
tigus7313 2008. 04. 10. 17:13
Előzmény: #556  Törölt felhasználó
#559
Uraim,

öröm látni a szakami vitát, amit folytattok.

Pár megjegyzés:
1. a tőkeemelés nem kerül semmibe a Rábának (CIB lejegyzi-pénz be, Rába átveszi-ugyanannyi pénz ki), aza 0 a cash szükséglet.
2. Ugyanezt srv-vel (1900-as átlaggal) 1,2 milliárd cash ki. Ez egy jelentős különbség.
3. Az opvió lehívásakor 650 millió cash bejön a céghez, tehát tőkét tesznek a cégbe, cswak nem most. Ezért mondtam, hogya rendkívüli kgy alkalmasabb lenne.
3. Továbbra is vallom, hogy az srv akkor szükséges, ha a cég már nem tudja befektetni a felesleges pénzét megfelelő megtérüléssel, ezért inkább visszaadja a részvényeseknek.
4. Jelenleg a Rába a fejlesztésekkel jelentős eredménynövekedést képes elérni.
5. Valóban a higulás a legfőbb érv a tőkeemelés ellen, de még mindig joöbb az srv-nél. (ezt részben a jövő dönti el, meg majd még számolunk.)
6. A Rába ezt a kérdést nem túl jól prezentálta, nem hangzott el a megfelelő érvelés a tőkeemelés mellett. Azt gondolom, ha bemutatnák a plusz forrás hasznosításával elérhető eredménynövekedést, kevesebb kérdés merülne fel.
7. Ebben is van pozitívum. Egyáltalán nem profik a mutyizásban, a szakértelmük a mükődésben jelentkezik (ez egy hatalamas belső érték, persze nem a rövidtávú spekiknek)
8. IP, a lopás kérdését kifejtenéd? Nem igazán értem mire gondolsz?

Később én is folytatom...

Törölt felhasználó 2008. 04. 10. 17:10
Előzmény: #557  Törölt felhasználó
#558
kama=kamat
Törölt felhasználó 2008. 04. 10. 17:10
Előzmény: #556  Törölt felhasználó
#557
mekkora kama?
mekkora eps?
mekkora árfolyam?
mekkora ebitda?
mikori lehívás?
egyben lehívás?
Törölt felhasználó 2008. 04. 10. 16:50
Előzmény: #555  Noir
#556
later
Noir 2008. 04. 10. 16:43
Előzmény: #554  Törölt felhasználó
#555
Link?
Törölt felhasználó 2008. 04. 10. 16:42
Előzmény: #553  Noir
#554
már eccer átszámoltuk.
Noir 2008. 04. 10. 16:33
Előzmény: #551  Törölt felhasználó
#553
A hitelállomány meg most annyi. De tavaly pl. 3.9x Mindig kérdés hogy mennyire stabil az EBITDA szinted. A rába sztem többek között ezért is van alulárazva, mert a piac még nem tudja hogy tartható-e a növekedése.
Noir 2008. 04. 10. 16:30
Előzmény: #551  Törölt felhasználó
#552
Honnan veszed hogy a higítás jobban rontja. Számokat kérnék rá.
Törölt felhasználó 2008. 04. 10. 16:17
Előzmény: #550  Noir
#551
2-2,5*ebitda a hitelállomány
eszközérték alatt a papír (ha ingatlant piaci áron számolunk)
a pluszpénz kamata kisebb mértékben rontja az egy részvényre eső nyereséget, mint a higítás
ezért gondolom ezeket, de mindegy, majd a részvényesek eldöntik, végül is akinek sok van, annak fáj a legjobban ha fáj.
ez itt agytorna...
Noir 2008. 04. 10. 16:05
Előzmény: #549  Noir
#550
Tigusnak igaza van a rendkívüli közgyűlés kapcsán.
Noir 2008. 04. 10. 16:04
Előzmény: #548  Törölt felhasználó
#549
Köszi, de sztem van elég rálátásom. Hiteltől tényleg nem kell félni, létezik olyan hogy optimális, tőkeszerkezet, iparáganként változó, általánosságban 3-4x Hitel/EBITDA felé nem szerencsés menni. És persze minél drágább a hitel, annál kevésbé éri meg eladósodni alacsonyabb marginnal rendelkező iparágakban mint pl. a járműiparnak ez a szegmense. Végül a matek. Mert ugye a szerintem is jó dolog a vélemény , mindenkinek van. Számold ki, vezesd le, és elhiszem neked. Nem látok komoly érveket. Ráadásul érdemes még egy tételt figyelembe venni, nevezetesen hogya cég eszközérték alatt forog, az árfolyam nem reális. Innentől a higítás relatív. Persze valóban árfolyamfüggő, névérték alatt pl. én sem támogatnám.
Törölt felhasználó 2008. 04. 10. 15:54
Előzmény: #547  Noir
#548
1. nem kell félni a hiteltől
2. nem mondtam, hogy minden esetben job az srv mint a higítás. szerintem ez árfolyam függő. 1750 forintnál szerintem jobb venni..

másrészt nemtom miért kell mostt higtani, hiszen most nem is kell a papír.

kérdezd meg tigust..
Noir 2008. 04. 10. 15:46
Előzmény: #541  Törölt felhasználó
#547
Arrol nem is beszélve, hogy ha a második tranchhez kellett a részvény akkor még jobb a kép, mivel azt már 1000 Ft/rvért vehetik meg a manágerek. Innentől télleg nem értem mia nyűgöd.
Noir 2008. 04. 10. 15:44
Előzmény: #545  Törölt felhasználó
#546
Pénzügyi műveletek eredménye? A hitelezéssel meg nem kéne dobálózni, pont most mikor megindult lefelé a hitelállomány és drágulnak a hitelek. A te logikád alapján az a legjobb cég amely 100 hitelből operál. Gondolom vennél is a részvényeiből.

5%os tőkeemelés mellett nem inkább 100 rv-re 10 vagy 105 re 11? Mert akkor nálam a 11/105 (+ motivált management+jobb cash flow magasan) nyert.
Törölt felhasználó 2008. 04. 10. 15:26
Előzmény: #544  Törölt felhasználó
#545
mi a jobb?

100 részvényre 10 forint nyereség, vagy 150 részvényre 11 forint nyereség?

mert itt ez a matek
Törölt felhasználó 2008. 04. 10. 15:25
Előzmény: #543  Noir
#544
rontja a profitabilitást????

hol???
Noir 2008. 04. 10. 15:19
Előzmény: #542  Törölt felhasználó
#543
Aha. De ha a profitabilitást rontaná, igaz nem EBITDA szinten az nem lenne hatással a részvényeid árfolyamára igaz? Továbbá ugye a jövőbeli teljesítmény eléggé függ a jelenlegi befektetésektől, és ebben elég jó a track recordja a cégnek az utóbbi időben. Tehát szerintem a srv vásárlás pont hogz csökkentené a részvényesi értéket és csak a spekulánsoknak kedvezne. Cégvezetőként meg én is lesajnálnám a spekiket.
Törölt felhasználó 2008. 04. 10. 15:02
Előzmény: #541  Törölt felhasználó
#542
nekem az nem nagy hír, hogy a rába befekteti helyettem a pénzem.... tegye hitelből, ne a meglévő részvényeim értékének a csökkentésével...
Törölt felhasználó 2008. 04. 10. 14:53
Előzmény: #540  Noir
#541
tévedsz. a kulcsszó hígulás...
az első esetben nema cégnek kerül1000 forintjába. ráadásul a 600-as árhoz már megvannak a részvények

Topik gazda

tigus7313
3 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek