PORTFOLIO FORUM

Topikindító.

Véleményem szerint elérkezett az idő, hogy a Rába topik szétváljon.

Ebben a topikban szeretném, ha kizárólag szakmai elemzések hozzászólások és beszélgetések szerepelnének, mivel ezek a láma topikban, a hsz-ek növekedése miatt eltűnnek, illetve nagyon sok időráfordítással találhatóak meg.

A láma topik tökéletes helye a piac rezzenéseinek reakcióira, az árfolyam alakulások okainak találgatására, technikai elemzésre, stb.

Hasonló jellegű hsz-eimet én is oda írogatom.

Ha ez megvalósulna, viszonylag kevés időráfordítással mindenki az érdeklődésének megfelelő információt tudná megkapni a társaságról.

Lehet, hogy ez a kezdeményezés elhal, vagy nem működik, de egy próbát mindenképpen megér.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
58
59
60
61
62
63
64
+10
utolsó

Noir 2008. 04. 10. 14:31

Előzmény: #539 Törölt felhasználó

#540

Végigolvasva valóban. De ha jól értem még igy is jóval kevesebb zseton megy el a srv vásárlásra, mintha tőzsdén keresztül vennének. És persze a management nem ingyen kapja a részvényeket. Számoljunk egy kicsit, Rábának 1 rv ebben az esetben 1000Ft beker áron, 600ért veszi meg a manager, tehat kvázi 400ft/reszvenyt vágnak a vezetőkhöz, ami belekerül nekik 260 millióba. Szemben ezzel ha tőzsderol vásárolnának a beker ár 1800-900, tehát ugyanez a tranzakció 910 millió. A mellett hogy néhány remegő kezű megszabadul a részvényeitől. Ebből kiindulva 650 millióval több marad befektetni. Cáfolj ha tévednék.

Törölt felhasználó 2008. 04. 10. 14:16

Előzmény: #538 Törölt felhasználó

#539

"Másik oldalról közelítve tőkét tesznek bele amit fejlesztésre fordítanak"

hát ezaz. mégcsak tőkét se tesznek bele. olvasd csak el az előterjsztést és akkor talán megérted...

Törölt felhasználó 2008. 04. 10. 14:12

Előzmény: #537 Noir

#538

hát noir ez is egy vélemény. én csak számolok. de asszem nem olvastad el amit eddig írtam, úgyhogy mindegy. lehet hogy nincs fogalmam se arról mi a részvényesi érték. dehát ez csak egy fórum...
ja, mert valaki elfelejtett ellopni valamit - amiben azért ne legyél biztos - azért nem kell gyorsan ellopni amíg még lehet. ez nem a parlament

Noir 2008. 04. 10. 14:07

Előzmény: #535 Monster

#537

Na ez is okos volt. Pont egy heterogén tulajdonosi körön könnyű keresztülnyomni egy vitatott javaslatot. Javasolném nektek az állampapírt, ahhoz nem kell gondolkodni.

Noir 2008. 04. 10. 14:03

#536

A lehívás strukturáját meg gondolom adózás szempontjából optimalizálták.

Monster 2008. 04. 10. 14:02

Előzmény: #533 Törölt felhasználó

#535

Ha olyan gázos, akkor nem hiszem, hogy sima ügy lesz megszavaztatni, a tulajdonosi kör nem túl homogén:)

Noir 2008. 04. 10. 14:01

Előzmény: #533 Törölt felhasználó

#534

Nem tudom mit sírsz annyit a tőkeemelésen Pista. Adott egy cég ami a kedvezőtlen piaci körülmények (USD), a szocialista múlt, a jancsó-wallis féle bűnbanda sunyiságának, a járműipari intenzív versenyének és koncentrációnak, és a hazai gazdaságpolitika totális impotenciájának dacára megcsinált egy fordulatot, a csőd széléből folyamatosan fejlődő vállalattá vált. A management meg elfelejtette ellopni a céget úgy ahogy azt az OTP vagy a Mol esetében láthattuk. Most meg akarnak egy kicsit keresni ha már egyszer kidolgozták a belüket. Te meg itt osztod az észt a részvényesi értékről -írásodból kiindulva azt se tudod mit jelent by the way-. Ha tudnád rég rájöttél volna hogy a legnagyobb részvényesi érték egy profi és motivált management. Másik oldalról közelítve tőkét tesznek bele amit fejlesztésre fordítanak. Szerintem ez is pozitív. Persze gondolom te jobban örülnél ha srv vásárlásba kezdenének és felnyomnák a részvényeid árát. De hogy ez hol teremt részvényesi értéket azt nem tudom. Ez egyébként szerintem hossző távon elkerülhetetlen, nem hiszem hogy a következő trancheket is tőkeemeléssel oldják meg. Szóval lehet sírni, meg eladni a papírjaidat, vagy be lehet vásárolni magad 33%ra és kiadni az ukázt. Ezek hiányában a ki nem ... kategória amit írsz. JA még mielőtt eszedbe jutna, vannak részvényeim, és nem dolgozom a Rábánál.

Törölt felhasználó 2008. 04. 10. 12:28

Előzmény: #532 David78

#533

gondolom nagy

David78 2008. 04. 10. 10:18

Előzmény: #531 Törölt felhasználó

#532

Szerintetek mekkora esély van rá, hogy megszavazzák?

Törölt felhasználó 2008. 04. 10. 08:42

Előzmény: #530 tigus7313

#531

remélem ez a javaslat nem azt vetíti előre, hogy a rába visszatér a jancsó-wallis korabeli sunyi, nem transzparens megoldásokhoz. a részvényesek remélem nem fogják támogatni.

tigus7313 2008. 04. 10. 08:21

Előzmény: #529 Törölt felhasználó

#530

Így van, ez a megoldás nem túl szerencsés javaslat, pontosan az időtáv miatt és a jegyzési jogosultság miatt. Nekem is jobban tetszene, ha az opció jogosultjai jegyezhetnék le a részvényeket, bár technikailag ez nehezebben lebonyolítható, ha nem egyszerre akarják lehívni az opciót.

Másrészt még nincs döntés, most már több érdekelt befektető van a cég tulajdonosi szerkezetében, tehát nehezebb lesz elfogadtatni az ilyen tartalmú javaslatot.

Ezt még finomítani kellene.

Törölt felhasználó 2008. 04. 10. 02:29

Előzmény: #527 Törölt felhasználó

#529

tigus, sajnos nem lett igazad.

a most vázolt megoldással a cég ingyen raktárra tesz 650 000 részvényt, amíg le nem hívják az opciót - ez lehet 2011-ben is. ergo hígulás megvan, pénz meg nem folyik be a céghez, hiszen a tőkeemelés összegét azonnal kifizetik a CIBnek a részvényekért cserébe.

ergo lesz egy olyan cég, aki ingyen csinál egy csomó sajátrészvénytr, ami ugye a menedzsment vésztartaléka. téged nem emlékeztet ez valamire?

mert nekem a mol jut róla eszembe...
kérdezd meg az a alapkezeéőket mennyir komálják a molos megoldást.....

nekem szimpib lett volna, ha az opció jogosultjainak lenne joga lejegyezni a részvényeket, nem pedig így elsunyizni az egészet. ez nem más, mint a részvényesi érték ROMBOLÁSA

tigus7313 2008. 04. 09. 23:13

Előzmény: #527 Törölt felhasználó

#528

Ajánlom az IP-vel folytatott eszmecsere elolvasását az előző oldalakról.

Törölt felhasználó 2008. 04. 09. 23:05

Előzmény: #526 tigus7313

#527

Hello tigus!

nem értem nagyon ezt a tőkemelés, részvénykibocsátás sztorit.
jó ez most nekünk?

tigus7313 2008. 04. 09. 19:41

#526

megjelentek az előterjesztések

link

Nekem úgy tűnik vegyes megoldás körvonalazódik az opció teljesítésére....
(Szerintem nem lesz mégegy tőkeemelés)

Csak túl korai ezzel a megoldással, 1 évet állni fog 650 millió FT saját részvényben, inkább rendkívüli kgy-én döntenék erről decemberben.

A hiba nagy része az ingatlan értékeléssel kapcsolatos, az Engel lebontott épületeinek kezeléséről van szó. (átsorolták értékvesztés helyett, mert az eladási ár jelentősen magasabb a nyilvántartási árnál, ezt helyesbítették most) Technikai tétel, mely az Engel telkek értékét 338 M-ra csökkentette!!!
Tehát szinte a teljes eladási ár nyereség lesz.

Noir 2008. 03. 31. 23:12

Előzmény: #521 tigus7313

#525

Nem EBITDA véletlen?

tigus7313 2008. 03. 31. 21:59

Előzmény: #523 Törölt felhasználó

#524

erős 2. negyedévvel és még erősebb 4.-kel:)

Törölt felhasználó 2008. 03. 31. 21:35

Előzmény: #522 Törölt felhasználó

#523

ja tigus!

hogy lesz ebből 5 mrd?

Törölt felhasználó 2008. 03. 31. 21:34

Előzmény: #521 tigus7313

#522

finomítottam a modellen, de így is az jött ki, hogyörültség nem srv-t venni a tőkeemelés helyett. nem egetrengető a különbség, de úgy 2200-2300 forintos ár alatt mindenki jobban jár majd egy év múlva az srv-vel (nemtom, hogy jó tőkeköltséggel számoltam-e)

tigus7313 2008. 03. 31. 20:49

#521

Elsőként probálkozom a Q1 becslésével:
árbevétel 14,3 mrd
üzemi eredmény: 430 m
EBIDTA: 1,2 mrd
nettó eredmény 190 m.

Emlékeztetőül 2007-es bázis:
árbevétel: 12,9 mrd
üzemi eredmény: 10 m
EBIDTA: 822 m
nettó eredmény: 51 m.

Imponáló üzemi és EBIDTA növekedés.