Topiknyitó: Portfolio 2013. 05. 30. 11:20

Orbán: Nem lehetetlen az egy számjegyű szja  

Ugrás a cikkhez
Nem lehetetlen az egy számjegyű személyi jövedelemadó (szja) bevezetése Magyarországon - mondta Orbán Viktor miniszterelnök csütörtökön. A kormányfő a Fókuszban a nemzeti érdek című budapesti konferencián Európa egyik legígéretesebb gazdaságának...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=184597
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Euroman 2013. 05. 30. 11:26
Törölt hozzászólás
#2
kukutyinbenko 2013. 05. 30. 11:41
Előzmény: törölt hozzászólás
#3
Ha csak ennyi lenne azzal még együtt lehetne élni.
Viszont egy igen érdekes mondat.
"a kabinet talpra állította a gazdaságot, mindent megtett azért, hogy Magyarország ne más pénzén éljen, hanem a sajátján. Ezért "rendben lezártuk" az együttműködést a Nemzetközi Valutaalappal (IMF)..."

1. Nocsak, 1.7% körül nőtt a GDP mikor Matolcsyt rászabadították az országra. Onnantól kezdve folyamatosan csökkenve recesszióba fordult a gazdaság. Ez a talpára állítás minősített esete :)
Esetleg nem a ló hasa alatt kellene fejjel lefelé nyilazni, mert úgy kissé más szemszögből látni a világot...
2. Erről gondolom a különadókkal terheltek nem biztos hogy így gondolkodnak.
3. A piacról felvett hitel nem is más pénze? Esetleg időközben eltűnt a költségvetési hiány?

Szóval egy mondatban ennyit hazudni azért teljesítmény a maga nemében.
Euroman 2013. 05. 30. 11:55
Törölt hozzászólás
#4
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 05. 30. 12:02
Előzmény: #1  Portfolio
#5
A legtöbb adócsaló paraszt már rég bevezette a nullás szja-t is, úgyhogy a piac felkészült.
tuksz 2013. 05. 30. 12:35
Előzmény: #3  kukutyinbenko
#6
"mindent megtett azért, hogy Magyarország ne más pénzén éljen, hanem a sajátján"

Hát nem sikerült.

"A piacról felvett hitel nem is más pénze?"

Nem hát! IMF=MÁS=Memzetközi Áluta Salap :D

"Esetleg időközben eltűnt a költségvetési hiány?"

Ebben az országben bármi eltűnhet. :DDD
tuksz 2013. 05. 30. 12:36
Előzmény: törölt hozzászólás
#7
Beveszi azt a nép jó része, mert a kötvényt nem hitelnek (meg nem mások pénzének) nevezik, ráadásul egyre nagyobb sikertörténet a rossz beárazás.
szarvasvadasz
szarvasvadasz 2013. 05. 30. 12:45
Előzmény: #1  Portfolio
#8
Reális?

link

...továbbá bízom benne, hogy a magyar nyelv nem csak választható nyelv lesz 2050 körül:

link
szivacs
szivacs 2013. 05. 30. 12:47
Előzmény: #5  Bekre_Pal
#9
"Ha esélyt kapunk rá, szeretném még azt megélni, hogy egy számjegyű legyen a jövedelemadó" - mondta a kormányfő, megjegyezve egyébként, gazdaságfilozófiailag azzal ért egyet, hogy nem is kellene jövedelemadót fizetni. Megismételte, hogy a jövedelemadót alacsonyan, a forgalmi, fogyasztási adókat pedig relatíve magas szinten kell tartani."

- a 0 is egy számjegyű :-)
signal2
signal2 2013. 05. 30. 12:58
Előzmény: #9  szivacs
#10
Akkor viszont már bátran lehet adóztatni a vagyont is, hiszen még nem adózott jövedelemből vesszük majd. :-)
signal2
signal2 2013. 05. 30. 13:01
Előzmény: #10  signal2
#11
Végül is úgy is lehet 1 számjegyű az SZJA, hoyg a nyugdíjjárulékot 17%-ra viszik, az SZJA-t meg 9-re. A nettó nem változik.
Igaz nálam bármiféle állami elvonás= adó.
pitbull 2013. 05. 30. 13:13
#12
Az egész beszéd egy nagy zagyvaság, értelmetlen ökörség. Csak az agyatlan vakegerekkel lehet ilyen zagyvaságokat megetetni. Még hogy a költségvetést már mi finanszírozzuk meg hogy függetlenné vált az ország a túlzottdeficit-eljárás alóli kikerüléssel. Ha ezeket komolyan gondolja, akkor azért alkalmatlan a feladatának ellátására, ha meg csak a közönségének hablatyol, akkor hazudik és akkor azért alkalmatlan. Dehát egy megélhetési politikus-jogásztól nem is várhatna mást az ember.
ts3 2013. 05. 30. 13:19
Előzmény: #3  kukutyinbenko
#13
""a kabinet talpra állította a gazdaságot, mindent megtett azért, hogy Magyarország ne más pénzén éljen, hanem a sajátján"

Akkor kérem vissza a MANYUP megtakarításomat.
tuksz 2013. 05. 30. 13:31
Előzmény: #11  signal2
#14
16-os számrendszerben. :D
farkasj41 2013. 05. 30. 13:54
Előzmény: #12  pitbull
#15
Valószínű hogy V.-vel valami nagyon nagy baj van,de talán még nagyobb a baj azoknál akik ezt a dumát úgy fogadják mintha egy szent megváltó mondaná és sajnos ezekből lehet hogy több millióan vannak.
pitbull 2013. 05. 30. 14:21
Előzmény: #15  farkasj41
#16
Akik ezt elhiszik, azok akik nem törődnek semmivel, nem figyelik a világ eseményeit, csak várják a messiást(szerintük az már orbán képében el is jött még a 90-es években amikor hosszú haja és szakálla is volt). Ezek az emberek nem is akarnak semmiről tudni, csak a valóságshow-k virtuális valóságában tengődnek. Sajnos ezekből az emberekből nagyon sok van a Balkán- és Fehéroroszország felé sodródó Magyarországon.
pitbull 2013. 05. 30. 14:28
#17
Ilyen dumától áll meg az eszem: " nő a bicepszünk". Szerintem meg nem a bicepsze, hanem a tokája meg a hasa nőtt az utóbbi években a sok zabálástól és a nagy semmittevéstől.
kukutyinbenko 2013. 05. 30. 14:43
Előzmény: #15  farkasj41
#18
A 2010-es történelmi győzelmük idején volt 2.6 millió szavazójuk. 8.3 millió körüli a szavazóképes lakosság száma. Azóta csak fogyott a támogatók száma. Az őket elutasítók aránya pedig nő. Szóval annyira azért nem súlyos a helyzet. Az más kérdés hogy ha Karácsony másnapján, hajnali 1 és 5 óra között lenne a választás, ők 1-1.5 milliót akkor is tudnak mozgósítani. A többieknek ez a gyenge pontja. Hiába van tele a hócipője a többségnek, ha inkább otthon maradnak a választás napján.
farkasj41 2013. 05. 30. 15:01
Előzmény: #18  kukutyinbenko
#19
Az emberek butaságát és hiszékenységét nagyon ügyesen hasznosítják saját és nem a köz érdekében.Kérdezem:bal oldal épített többet az országban vagy a jobb,a baloldal lopott többet vagy a jobb oldal?
3021 2013. 05. 30. 15:33
Előzmény: #19  farkasj41
#20
Egyik kutya, a másik eb.
pitbull 2013. 05. 30. 15:37
Előzmény: #19  farkasj41
#21
Mindkettő ugyanolyan mértékben. Egyik kutya a másik eb. Viszont az egyik titokban(baloldal), a másik meg (jobboldal) nyíltan lop és hazudik. A kérdés az kinek mitől áll fel a hátán a szőr. Nekem a legfelháborítóbb az, amikor nyíltan a szemedbe hazudnak és lopnak(magyarul hülyének néznek), ahogy jelenleg is teszik, gőgösen, maguktól elalélva, mintha a világ legtökéletesebb emberei lennének. Na ez a nem mindegy.
farkasj41 2013. 05. 30. 16:29
Előzmény: #21  pitbull
#22
Igazad van.
kismarton 2013. 05. 30. 17:06
Előzmény: #13  ts3
#23
""a kabinet talpra állította a gazdaságot, mindent megtett azért, hogy Magyarország ne más pénzén éljen, hanem a sajátján"

Akkor kérem vissza a MANYUP megtakarításomat

Ha 3 millió magyar polgár gondolkodna így, akkor nem lenne baj.
szivacs
szivacs 2013. 05. 30. 18:08
Előzmény: #13  ts3
#24
csak a tiédet adják oda, vagy a többiek is megkapják?
rockmaster 2013. 05. 30. 18:43
Előzmény: #12  pitbull
#25
Én az ellenzék helyében már rég küldtem volna valami pirulát ennek a szélkakasnak.
Én meg most azt mondom, amit a Fidesz mond nap mint nap: az Unió nem tudja mi van itt és különben is rosszul számolnak. Nem értenek ehhez az országhoz. Na?:)
rockmaster 2013. 05. 30. 18:44
Előzmény: #25  rockmaster
#26
Akkor tévedés a deficit eljárás megszüntetése is?:)
cscsb 2013. 05. 30. 18:57
Előzmény: #11  signal2
#27
Nincs ingyen ebéd.....majd max. Kivetnek egy különadót...
Vagy elveszik a cégek eredmény tartalékát a la Németh lacine..
tuksz 2013. 05. 30. 20:34
Előzmény: #26  rockmaster
#28
Mondasz valamit. :D
tuksz 2013. 05. 30. 20:36
Előzmény: #27  cscsb
#29
Szavazz ma ránk, holnap majd csökkentünk... aztán bolond ember az, aki 24 órára visszaemlékszik lesz belőle... mint rendesen. ;)
buxolo 2013. 05. 30. 20:37
Előzmény: #1  Portfolio
#30
Orbánbasi, minden magyar szeretett miniszterelnöke és vezénylő tábornoka hogy-hogynem, kedélyesen meglebegtette az egyszámjegyű szja-ötletét. Gyorsan hozzátette: jövőre még nem lehet szó a bevezetéséről, de (és innen a lényeg) ha 2014-ben rámszavazol te nyomorult, mindent beveszel amit a szádba nyomok kádári kisember, akkor idővel megkapod ezt is.

Nincs mese, dübörög a választási kampány.

Törölt felhasználó 2013. 05. 30. 21:44
Előzmény: #30  buxolo
#31
Már évek óta dübörög. Orbánéknál folyamatos kampány van.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 05. 30. 22:59
Előzmény: #30  buxolo
#32
lassan időszerű lesz valami független körnek kiadnia újra a magyar vizslát, amiből kiderül, hogy bajnai nekropedofil, meg ilyenek
jumbo2 2013. 05. 30. 23:30
Előzmény: #32  Bekre_Pal
#33
Azért észreveszitek, milyen alacsony színvonalat képviseltek?

A magyar fórumokat össze lehet hasonlítani külföldiekkel. A béka segge alatt van, érdemi vitát folytatni lehetetlen. Csak a fröcsögés.
jumbo2 2013. 05. 30. 23:32
Előzmény: #32  Bekre_Pal
#34
Ott az index, olvasgasd, a fidesz gyűlölet jön le minden cikkből. Ez a vezető magyar portál.

A TV-ben az RTL, hasonló, szintén piacvezető.

Szerencsére az emberek erre már ráuntak. A reklámadó majd észre téríti őket.
jumbo2 2013. 05. 30. 23:35
Előzmény: #31  Törölt felhasználó
#35
Nálad is.

De nézz körül, már kutyát nem érdekelsz, gyakorlatilag válaszra sem méltat a semleges tábor sem. Elég volt az index, rtl, pénznyelő forma hazug álsemlegesekből.

:)
Oszo 2013. 05. 31. 04:26
Előzmény: #35  jumbo2
#36
Utóbbi 3 hozzászólásodban meg tudnád mutatni az objektivitást? Elgondolkodtál már azon, hogy mi van akkor, ha az amit te fidesz gyűlöletnek nevezel az egyszerűen jogos (objektív) kritika? Tudnál ezzel mit kezdeni?
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 05. 31. 07:13
Előzmény: #33  jumbo2
#37
hát igen, emberek jönnek, és többesszámozva minősítenek más egyes számú embereket, ez valóban nem magas színvonal?

van ötletem, menj azokra a magas színvonalú fórumokra, a kiegyenlítő hatás végett
jumbo2 2013. 05. 31. 07:20
Előzmény: #36  Oszo
#38
Orbán bevezette az egykulcsos adót, ami sokaknak csökkentette az adóterhét. Miért kell fikázni, ha hosszútávon még tovább szeretné csökkenteni az ország húzó rétegének adóját?
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 05. 31. 07:26
Előzmény: #38  jumbo2
#39
csak szólok, hogy már a fingás is meg van adóztatva, úgyhogy az 1 kulcs hatása eléggé ki lett kompenzálva összadóterhelésileg

amúgy az egykulcs szerintem az egyike az értelmes dolgoknak, amit bevezettek, az ellenzék tiszta hülye, hogy célba vette, ezzel csak a lumpent fogják megnyerni
Oszo 2013. 05. 31. 07:33
Előzmény: #38  jumbo2
#40
Jumbó nem ezt kérdeztem, de legyen:
Tudsz valamit arról, hogy milyen hosszú távon? (Csak úgy konkrétan)
shortos72 2013. 05. 31. 07:45
Előzmény: #38  jumbo2
#41
Ezzel nincs is gond,de a cél nem a húzó réteg terhének a csökkentése,hanem a tehetősebbek zsebében még többet hagyni.Mert amikor 16%-ra levitte,a kieső 4-500 mrd-t más adókkal kellett pótolni,s elvenni attól a rétegtől,akinél ez má gondot jelent.
Ha még mindig 2 kulcsos szja lenne,az országban kánaán lehetne, ilyen adóterhelés mellett.
Én azt mondom, nem az adókulcsot kell csökkenteni, hanem az adósávokat kitolni,s egy szint felett már extra adót kivetni.Így aki kurva sokat vág zsebre,mert többet tud kilopni és elvenni a nagy közös kondérból, az fizessen is többet,vagy is jutasson vissza többet a másik kondérba, amiből töltik az előzőt.
Gazdasági analfabéták gyülekezete alkotja a fidesz bagázst...így ne is várjunk jó döntéseket.Aki jól élt, ezután még jobban fog...a többi meg csúszik tovább lefelé.
antiguru 2013. 05. 31. 07:46
Előzmény: #39  Bekre_Pal
#42

"amúgy az egykulcs szerintem az egyike az értelmes dolgoknak, amit bevezettek"

Egy haszonélvezőt tisztelhetünk személyedben?
signal2
signal2 2013. 05. 31. 07:48
Előzmény: #38  jumbo2
#43
Így van, a 3,8 millió munkavállalóból kb. 400 ezernek csökkentette, 3,4 milliónak pedig növelte az adóterheit.
Akkor tehát átlagban...
csendben 2013. 05. 31. 07:49
Előzmény: #38  jumbo2
#44
"az ország húzó rétegének"

Ez jó vicc volt!
signal2
signal2 2013. 05. 31. 07:49
Előzmény: #38  jumbo2
#45
Továbbá egyben arra is utalt, hogy ezzel egyidejűleg a fogyasztást terhelő adókat tovább kell emelni. Csakhogy ne gondold azt, hogy az összadóterhelés csökkenni fog.
csendben 2013. 05. 31. 07:50
Előzmény: #44  csendben
#46
Az egér és az elefánt mennek a hídon és lépteik alatt dübörög a híd.
Megszólal az egérke:
-"Fáni!Hallod,hogy dübörgünk?"
Törölt felhasználó 2013. 05. 31. 07:51
Előzmény: #33  jumbo2
#47
"A magyar fórumokat össze lehet hasonlítani külföldiekkel. A béka segge alatt van, érdemi vitát folytatni lehetetlen. Csak a fröcsögés."

Kiválóan leírtad a hozzád hasonlók fórumbeli tevékenységét. Rajtad áll, hogy változtass rajta. Menni fog?
Törölt felhasználó 2013. 05. 31. 07:53
Előzmény: #35  jumbo2
#48
Olvasd vissza magadat.
Oszo 2013. 05. 31. 07:53
Előzmény: #41  shortos72
#49
Amúgy szerintem egy leszakadó országban a jól élők köre is szűkül, ill. csökken a jövedelme, de nem veszi észre, csak azt tudja, hogy kevesebb adót fizet.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 05. 31. 07:59
Előzmény: #42  antiguru
#50
Lettem volna ha nem vesztem el másfél évre a munkam a piacom fideszes kinyírása miatt hogy aztán fél fizetésért helyezkedjek el nagy nehezen. Úgyhogy a többségi kárvallott réteget gyarapítom.
signal2
signal2 2013. 05. 31. 08:21
Előzmény: #45  signal2
#51
bigyula 2013. 05. 31. 09:51
#52
Biztos lenne eredénye az egyszámjegyű SZJA kulcsnak. Végülis láthatóak a "rezsicsökkentés" első eredményei is:

"Itt a hatalmas pofon a rezsicsökkentésért"

link
Törölt felhasználó 2013. 05. 31. 10:02
#53
Én 35%-os, egykulcsos SZJA-t szeretnék. Ja, és persze úgy, hogy ez az egy tétel kerüljön befizetésbe a bérből, semmi járulék(beleértve a munkáltatóit) és társai, mivel úgysem jár a járulékok után semmi alapból, az is politikai döntés kérdése, innentől kezdve a legegyszerűbb lenne mindent egybevonni.
Törölt felhasználó 2013. 05. 31. 10:11
Előzmény: #53  Törölt felhasználó
#54
Ja és persze söralátét méretű adóbevallást.

Az SZJA-n kívül pedig még két fajta adót, egy fogyasztási adót az ÁFA helyett, azaz a kiskereskedelem fizetné, és bekalkulálná, így aztán nem lenne semmi okosság a visszaigénylésekkel a különböző szinteken, valamint nyilván a cégeknek a nyereség után lenne némi adója.

Ezen kívül az alkotmányban tiltani minden más adózást, ha valamit változtatni kell, akkor kizárólag ezen 3 adó mértékét lehetne változtatni. Egy ilyen egyszerűsítéssel máris leépülne az aktatologató réteg egy jelentős része, és közben minden sokkal átláthatóbbá válna.

Ja, persze ehhez még kihagytam egyet, a készpénz végleges megszüntetését, hogy a pénzmozgások láthatóvá váljanak, így az adócsalás és az illegális tevékenységek visszaszoruljanak.
csendben 2013. 05. 31. 10:12
Előzmény: #54  Törölt felhasználó
#55
söralátét:

link
antiguru 2013. 05. 31. 10:25
Előzmény: #50  Bekre_Pal
#56
Sajnálatos. Annyit azért engedj meg, hogy a keveset keresők nagy része nem lumpen, valamint a sokat keresők jelentős része igen nagy bunkó.
kismarton 2013. 05. 31. 10:48
Előzmény: #56  antiguru
#57
Érdemes elolvasni:

link
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 05. 31. 11:14
Előzmény: #56  antiguru
#58
neked jogod van az előítéleteidhez az én engedélyem nélkül is
kukutyinbenko 2013. 05. 31. 11:44
Előzmény: #56  antiguru
#59
Amennyire igaz a mondat első fele, akkora sületlenség a második rész. Már ott kezdődik a probléma, hogy mi számít soknak vagy éppen kevésnek.
kukutyinbenko 2013. 05. 31. 11:47
Előzmény: #53  Törölt felhasználó
#60
Ezt én sem értem miért nem képesek megoldani. 27 féle címen 27 alszámlára utalni ahelyett, hogy ők szortírozzák szét a bevételt. Már ezzel sok plusz pontot zsákolhatnának szerintem.
josefernando 2013. 05. 31. 11:51
Előzmény: #41  shortos72
#61
Szerintem senki nem rinyálna a két kulcs miatt, ha mondjuk nem az lenne, h az "extrém magas" 500k-s bruttó fizetésből marad mondjuk 250k emberünk zsebében, amiért persze tanult mint a barum 20 évig, rosszabb esetben ezt mind ki is fizette, emellett éldegél tisztességesen az 50nm2-es társsházi lakásában, miközben egyes minimálbéresek, ló*aszt hozzátéve a közöshöz 5x annyi bérből élnek medencés házakban.
Mit kéne előbb rendezni, az adócsalást vagy az adókulcsokat?
tuksz 2013. 05. 31. 13:09
Előzmény: #52  bigyula
#62
"A csökkenő tendencia ellenére hét nemzetgazdasági ágban növekedést regisztráltunk."

Úgy látom lehet itt még adót "csökkenteni", hogy legyen pénz a 9%-os SZJA-ra. :D
sasa44 2013. 05. 31. 14:12
Előzmény: #38  jumbo2
#63
"Miért kell fikázni, ha hosszútávon még tovább szeretné csökkenteni az ország húzó rétegének adóját?"

Hát azért, mert ez a réteg? egyvalamit húz ebben az országban. HASZNOT !
pitbull 2013. 05. 31. 15:04
#64
Az ország messiása,megváltója, a mi Jézusunk(haj, szakáll renden, csak odabent nem stimmel valami: link
A krisztusát!!!!
pitbull 2013. 05. 31. 15:30
Előzmény: #52  bigyula
#65
Ezek nem csalnak, hanem kihasználják a közös piac áldásos lehetőségét. És például a határ menti szlovák vásárlók, akik Magyarországon vásárolnak, azok meg igényeljék vissza otthon a pluszban fizetett ÁFÁT???? Ekkora egy protekcionista, konzervatív, elmaradott baromságot!!! Az EU erről szól, verseny van tessék már felfogni kedves cikkíró. Akinek az EU-s verseny nem tetszik, az mehet Pakisztánba kereskedni. Talán az ÁFÁT kéne csökkenteni nem?
rockmaster 2013. 05. 31. 16:19
Előzmény: #65  pitbull
#66
Ja, ők jönnek ide vásárolni, magyarok meg mennek ki Szlovákiába, meg gondolom az összes határos országba szerencsejátékozni. Az se kevés pénz, amit ezek ott beledobnak a gépekbe. És az az adó innen esik ki.
Igaz azt is lehetne mondani, h a szerencsejáték beszivárgott a kormányhoz, ugyanis fej vagy írás a költségvetés is. Szerencse kérdése, hogy mellélőnek mondjuk 200-300 milliárddal vagy nem. Ha mellélőnek, majd jön egy újabb megszorítás a gazdag párti Fidesztől és kész. Ilyen egyszerűen megy ez..
pitbull 2013. 05. 31. 17:08
Előzmény: #66  rockmaster
#67
A mai globális világban el lehet felejteni az ilyen orbánista-magyarista gazdasági intézkedéseket. Aki ezt nem fogja fel az elmerül a piaci versenyben, mint orbán.
jumbo2 2013. 05. 31. 19:25
Előzmény: #67  pitbull
#68
Te nem vagy tisztában azzal, mi folyik a világban.
jumbo2 2013. 05. 31. 19:30
Előzmény: #63  sasa44
#69
Ha valaki egy millió bruttót keres, akkor havi 640-et megkap és az államnak kb. ugyanennyi megy. Vagy évi kb. 8 milliót csenget adóként és jarulékként.

Miattuk szív az ország? Nem ők az adóelkerülők.
jumbo2 2013. 05. 31. 19:33
Előzmény: #43  signal2
#70
Hazugság.
antiguru 2013. 05. 31. 19:35
Előzmény: #58  Bekre_Pal
#71
Leköteleztél. Sajnos ez nem előítélet, hosszú évek tapasztalata. Közöttük élek, éltem, dolgoztam.
Elmentek egy bevásárló központba, és érdemes egy kicsit ráfigyelni, milyen színvonalú emberek hagynak ott az átlagosnál több pénzt. Túlnyomó részt gyökerek, ezt fent tartom. Amúgy mindig többet kerestem az átlagnál, ez részemről nem a ' savanyú a szőlő 'aspektus.
peter_s 2013. 05. 31. 19:59
Előzmény: #52  bigyula
#72
Értelemszerűen csak akkor van esélye az egyszámjegyű SZJA-nak ha más gazdasági szereplőktől vonnak el óriási pénzeket. Mivel egy piaci versenyre épülő gazdaságban alapvetően 3 gazdasági szereplő van: lakosság, állam és a vállalatok. Mivel SZJA-t akarnak csökkenteni akkor egyetlen szereplő létezik akinek a terheit lehet növelni, azok a vállalatok. Már így is óriási az adóteher a vállalkozásokon -mélyponton is vannak a beruházások-, és ha ezeket tovább növelik akkor tovább fog csökkenni a munkahelyek száma. Egy ilyen közigazgatásilag erősen centralizált országban mint Magyarország pedig a költségvetés nem engedhet meg magának szigorú megtakarításokat mert akkor az egyébként is alacsony színvonalú állami szolgáltatások minősége tovább romlik.
Úgyhogy ez az egész adócsökkentési ötlet nevetséges. Ha a világ jegybankjai felhagynak a pénznyomtatással akkor pedig alighanem adót kell majd emelni ha nem akarják az adósságot növelni mert ekkora pénzbőségben és ingyen nemzetközi hitelekkel könnyű dobálózni a számokkal a politikusoknak.
Az egyszerű, hétköznapi, főleg politikailag elkötelezett emberek nagy része lehet, hogy bedől ennek az ostobaságnak de aki egy kicsit is nyomon követi a gazdaság fő mutatóit az tuja, hogy a további SZJA csökkentés csak az adósság folyamatos emelkedésével lehetséges.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 05. 31. 20:12
Előzmény: #71  antiguru
#73
így rendben

a jelenség magyarázata talán az, hogy a gátlások hiányának egyik kísérőjelensége a harsány taplóság, és a gátlás nélküli emberek érvényesülnek a banánköztársaságokban, mint ez. így valóban sok a tahó a top keresők között. én nem vagyok top kereső, de magasan átlag felett keresek, és reménykedem benne, hogy nem vagyok tahó, így megpróbálom erősíteni a szabályt

a másik véglet az alsó akárhány. tudom, sokan jutnak oda kivételként, mint a tahó topba egy vékonyabb kultúrember réteg, de az a helyzet, hogy ott tömegével van az írástudatlan csőcselék, aki mástól várja a helyzetének javulását. ők általában szeretik azt látni, ha más se viszi többre, ők nagyon jól reagálnak az egykulcsos adó elleni támadásra. ilyen értelemben értettem azt, hogy az egykulcsos elleni politizálás a lumpent vonzza be
Törölt felhasználó 2013. 05. 31. 20:58
Előzmény: #70  jumbo2
#74
Tény, amit signal írt. Mégha te bevetted Szíjjártó hazugságát, akkor is.
signal2
signal2 2013. 05. 31. 21:28
Előzmény: #70  jumbo2
#75
Ennyi? Hazugság?
Akkor várnám az igazságot.
Törölt felhasználó 2013. 05. 31. 21:37
Előzmény: #75  signal2
#76
Hogy is fogalmazott tegnap? Kritikán aluli a szinvonal, nincs értelmes vita. Igaza van. Kritikán aluli szinvonalú, amit produkál és képtelen az érdemi vitára. Pedig lennénk itt egy páran, akik partnerek lennénk ebben, de úgy tűnik, hogy ő képtelen rá.

Indoklást és értelmes választ hiába vársz tőle.
signal2
signal2 2013. 05. 31. 22:00
Előzmény: #74  Törölt felhasználó
#77
Nos, valóban tévedtem.
Kb. a 240 ezres jövedelemnek ugyanannyi a nettója 2013-ban, mint 2010 januárjában. Alatta kevesebb a nettó, felette több.
Az EU statisztikája szerint (2011) 240 ezer feletti bruttó jövedelemmel a munkavállalók 20%-a rendelkezett.
Ezek alapján 3,8 millió munkavállalót feltételezve 760 ezren jártak jól és 3,04 millióan rosszul.
Törölt felhasználó 2013. 05. 31. 22:18
Előzmény: #77  signal2
#78
És akkor most várjuk erre jumbo reakcióját.
jumbo2 2013. 05. 31. 23:12
Előzmény: #77  signal2
#79
Vagyis az alapállításommal is igazam volt.

Ezen felül:

1. 230 ezer az átlagkereset jelenleg vagyis az átlagkeresetűnek nem csökkent a fizetése.

2. A gyermekek után bevezetett szja kedvezményt is kihagytad, aki nevel gyermeket, annak tuti nem csökkent a nettója.

3. A minimálbér az infláció felett emelkedett, úgyhogy a rengeteg minimálbéresre sem igaz az állítás. (Csak ne hogy a fekete jövedelemmel érvelj)

Becslésem szerint max. 20%-nak csökkent a fizetése és ez a csökkenés átlagban 5 ezer forintnál nem több.
jumbo2 2013. 05. 31. 23:14
Előzmény: #67  pitbull
#80
Az USA, Japán nem protekcionista?

Vagy a franciák?

A japánok a mai napig utálják a külföldieket, feketéket pedig max. rabszolgának tartják.
Törölt felhasználó 2013. 05. 31. 23:17
Előzmény: #79  jumbo2
#81
1. Jelenleg, 2010-ben még nem az volt, így akkor az átlagnak is csökkent a nettója.
2. A gyerekkedvezmény külön téma.
3. "A minimálbér az infláció felett emelkedett, úgyhogy a rengeteg minimálbéresre sem igaz az állítás". A bruttóra ez igaz, de a nettóra nem.
Törölt felhasználó 2013. 05. 31. 23:20
Előzmény: #80  jumbo2
#82
"Az USA, Japán nem protekcionista?

Vagy a franciák?"

És mi ezek közül:
- Melyik országhoz vagyunk hasonló méretűek? Egyik se.
- Melyik országéval hasonló nagyságú saját iparral rendelkezünk? Egyik se.
Törölt felhasználó 2013. 05. 31. 23:23
Előzmény: #79  jumbo2
#83
"Becslésem szerint max. 20%-nak csökkent a fizetése"

Egy gazdasági fórumon illene a statisztikákat, tényadatokat, elemzéseket előnybe részesíteni Szíjjártótól átvett vagy hasraütés szerű becsléseknél.
Koli80 2013. 06. 01. 00:55
Előzmény: #79  jumbo2
#84
1. 230 ezer az átlagkereset jelenleg vagyis az átlagkeresetűnek nem csökkent a fizetése.
Nem számítok hogy válaszolsz de azért elmondom.
Az átlag kereset értéke nem azt jelenti hogy a tőbbség 230 ezret keres vagy ebből élne hanem van 19 ember 100 ezer ftos fizetéssel meg egy államtítkár 2.5milliós fizetéssel és így jőn ki az átlag vagyis 19 ember roszul jár 1 nem ez a baj,és vannak akik 10-20 milliót is keresnek azok hány minimálbért fel javítanak? De erre ha már elkezdesz dolgozni magad is rá fogsz jönni.
tuksz 2013. 06. 01. 06:42
Előzmény: #84  Koli80
#85
Nem véletlenül szeretik a statisztikai átlagot párosítani a magasabb jövedelműek megsegítésével, mert automatikusan szárnyal az átlag, még akkor is, ha a legszegényebbek lassan csúsznak le.

Persze van még jónéhány ilyen trükk. Pl. köztisztviselők közalkalmazottá minősítésa, ami automatikusan köztisztviselői leépítést és közalkalmazotti bérnövekményt jelenthet.
De ez a miniszterek államtitkárrá való átnevezése ehhez hasonló propagandisztikus előnyöket jelenthet, még akkor is, ha nem történik semmi változás, de még akkor is, ha a változás valójában pont negatív.

Érdemes odafigyelni ezekre a trükkökre. ;)
tuksz 2013. 06. 01. 07:06
Előzmény: #79  jumbo2
#86
Lett a minimálbéren adó és előzőleg volta adó? (Akkor ezt vonjuk le az utóbbiból.) Nem véletlen a "nettó kavarás-keverés" a statisztikákban.

Évről évre van infláció, bár most kisebb, de akkor is van. (Ezt is kalkuláljuk be.) Ne a mostani legalacsonyabb inflációt számoljuk mint egy átlagnak, örök érvényűnek.
Mi lesz, ha elkezd embelkedni? Azonnal "módszertant" változtatnia, hogy megmagyarázzák... csak akkor kiderül, hogy az átlag se jó. De beragasztani sem lehet, mint az adósságnyomásmérőt annó, tehát marad a hallgatás.

A Kormány éppen azzal érvel, hogy azért kell a komcsi típusú párválasztó program, mert nincsenek családok. (A 30év alatti férfiak körében 90%-a, a nők körében 80%-a egyedülálló a gyerekvállalás meg csökken.)
De ide persze rontja a statisztikát az, hogy azoknak, akiknek ált. sok gyerekük ven még, azok pont kis jövedelműek közé tartoznak és nem tudnak akkora támogatást ígénybe venni.
És ez előbb-utóbb öngerjesztő folyamat, azaz még kevesebb lesz a gyerekvállalás (lásd. ma már a sokat emlegetett cigányság körében is zuhan a gyerekvállalás, pedig eddig jórész ők húzták a statisztikát).

Aztán számoljuk be, hogy ennek a mesterséges infláció csökkentésnek előbb-utóbb meglesz a böjtje és akkor ilyen téren is romlani fognak a statisztikák.... csak legfeljebb már termékek lesznek benne, meg persze pár dolog lerohad, meg rontja a munkanélküliségi statisztikát. És előbb-utóbb elfogynak a közmunkára felhasználható, kis értéket teremtő EU-s pénzek és még olyan béren sem lehet foglalkoztatni a közmunkásokat. Sőt ma már a külföldi munkahelyek sem az igaziak.

"Jaj csak jönne már az a választás, mert egyre nehezebb trükkökkel, egy-egy apróbb pozitív statisztikát kreálni a tömérdek romló adatokból!"
Tapasz 2013. 06. 01. 14:07
Előzmény: #79  jumbo2
#87
A minimálbér nettója nem nőtt, csak a vállalkozások több járulékot fizetnek ez miatt az alkalmazottak után. Br. 200 k alatt a gyermektelenek, illetve 16 évesnél idősebb gyermekkel rendelkezők egy fillérrel sem kapnak többet. A munkatársaim zöme csak a tavalyi " kötelező" bérkompenzáció miat nem kapott KEVESEBBET az adócsökkentés miatt.
signal2
signal2 2013. 06. 01. 17:00
Előzmény: #79  jumbo2
#88
1. Leírtam az előző HSZ-ben, hogy az átlagkereset felett kb. a munkavállalók 20%-a keres, tehát ennyien jártak jól az adóváltoztatásokkal.

2.Korábban is volt gyermekek utáni adójóváírás, de egyébként csak azért nem foglalkoztam vele, mert akkor figyelembe kellett volna venni, hogy hány gyerek, stb, és egy ilyen összehasonlításnak nem egy ilyen fórum a helye.

3. Na ez az állításod a legnagyobb baromság. A bruttó minimálbér valóban felment 73.500-ról 98.000-re, de ez nettóban így néz ki: 60.236 -> 64.190. Igen, jelenleg 98.000 Ft-ból 64.190 marad a zsebben. Közben az infláció: 2010: 4,98%, 2011: 3,9%, 2012: 5,7%. Tehát a 2010-es 60.236 Ft nettó minimálbér akkor őrizte volna meg a reálértékét, ha legalább 69.394-re ment volna fel. Összességében azonban a jelentős számú minimálbéres mintegy 7,5% reálbércsökkenést szenvedett el. Arról nem is beszélva, hogy azóta több, mint e200.000 rabszolgát foglalkoztat az állam 47.000 Ft-ért. A létminimum 80.000 Ft...

Egy minimálbéres foglalkoztatásának összköltsége pedig 93.000 Ft-ról 124 ezer Ft-ra nőtt. Tehát míg 2010-ben az állam 33.000 Ft-t keresett egy minimálbéresen, 2013-ban 60.000-et. Az effektív adóterhelés 35%-ról 48%-ra nőtt.

Mert Magyarország jobban teljesít.
És ezt rengetegen beszopják...
Törölt felhasználó 2013. 06. 01. 22:06
Előzmény: #88  signal2
#89
És tedd hozzá, hogy mindezt a "jelentős" adócsökkentést (amit ugye 20% élvez, 80 nem) úgy értük el, hogy közben:
- 52-ről 60 fölé nőtt az adófajták száma a söralátét adózást hirdető kormánynál.
- A szénné adóztatott gazdaság recesszióba fordult, a beruházások szakadnak.
- Feléltünk 3000 mrd-nyi MNYP vagyont, amit 13 év alatt kényszer takarékoskodtunk össze.

Na ennek a hülye, meg az elvakult tapsikol, az eszesebbje azt mondja, hogy nem jó.
p-b 2013. 06. 01. 22:23
Előzmény: #89  Törölt felhasználó
#90
Törölt felhasználó 2013. 06. 01. 22:45
Előzmény: #90  p-b
#91
Tanulságos ábra. És érdemes egy picit a számokon is elgondolkozni. Összesen kb. 200 mrd az, ami nem került beruházásra az elmúlt 3 évben, pedig a korábbi szint alapján növekedés feltételezése nélkül beruházott volna a szektor. Az állam ugyanezen idő alatt kb. 150 mrd-ot szedett be onnan különadóként. Legalább -200 mrd a nemzetgazdaságnak cserébe +150 az államnak. Nagy üzlet. Orbán hívek tapsikolnak, hogy de jól megfingatta ezt a köcsög profitéhes bandát is a vezér, az okosabbja akkor is azt mondta, hogy csak óvatosan, nehogy többet vigyen, mint amit hoz...

Orbánék totál kádári, komcsi felfogásúak, azt hiszik következmények nélkül bármit keresztülverhetnek a piacokon.
tuksz 2013. 06. 02. 05:21
Előzmény: #91  Törölt felhasználó
#92
Nem, majd az "aljas, extra profitra törő vállalkozások" ingyen fognak papírozgatni, percdíjakat regisztrálni stb. meg még lenyelik az adót is. ;)

Ha elfogadjuk a propagandáikat, akkor elvből nem következhet az ilyen dolgokból nyereség. Csak ennyit kéne belátni. De miután megkapják a saját emelt díjas pl. telefonszámláikat (ami ellen korábban tiltakoztak és nagyobb mértékű emelést tartalmaz, minta mennyit elvett az állam) még akkor sem hiszik el. Akkor szerinted el fogják az hinni, hogy ilyenek miatt lesz nagyobb valószynűséggel mondjuk áramszünet?
jumbo2 2013. 06. 02. 08:28
Előzmény: #84  Koli80
#93
2 millió bruttót kevesebb, mint 1% keres, úgyhogy rossz a példád.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 06. 02. 08:47
Előzmény: #93  jumbo2
#94
egyet meg másfelet is szoktak keresni, mégpedig több, mint 1%, úgyhogy mégiscsak jó a példája
p-b 2013. 06. 02. 08:59
Előzmény: #93  jumbo2
#95
ált. oskola alsó tagozat.
átlagszámítás.
> 4 milla ember él létminimum alatt. Elég meggyőző a szám? link
p-b 2013. 06. 02. 09:20
Előzmény: #89  Törölt felhasználó
#96
Na ennek a hülye, meg az elvakult tapsikol, az eszesebbje azt mondja, hogy nem jó.

Sajnos az elvakultak és hülyék lesznek 2014 tavaszán is többségben.
Nekik gyengébb a felfogó és kombinatív képességük, nekik kell még egy ciklus, hogy észrevegyék a vesztüket.
jumbo2 2013. 06. 02. 09:41
Előzmény: #95  p-b
#97
Látatlanban 10x többet értek a matematikához, mint te.

A vitánkhoz hogyan jön a linked?

Belinkeljem, hogy a válság kitörése óta a világ vezető gazdaságában mennyien élnek food stamp-en?
Az elszegényedést az egykulcsos adóhoz keverni elég furcsa.
_pampa 2013. 06. 02. 09:48
#98
Igazságos adó nem volt,nincsen és nem is lesz. Mindig lesz egy réteg akit hátrányosan érint. Ezért jó az a rendszer ami a „legkevesebbet” vonja el direkt módon.

Tudom a „ha” –val kezdődő mondatnak semmi értelme…,de....

Amennyiben a rendszerváltáskor a meglévő vagyont úgy csoportosították volna miszerint a nyugdíjalapnak adnak egy akkora szeletet amiből tudja fizetni a soron következő részeket és vele párhuzamosan létrehoznak egy saját számlás rendszert ez lehetett volna magán vagy állami is. Természetesen jól beszabályozva, nem úgy ahogyan azt a szocialisták kitalálták. Így a kormányoknak már nem lett volna érdeke szavazatszerzés céljából ezen a területen „kampányolni”.

A következő terület az EÜ ami viszi a pénzt. A jövedelmet érintő járulék rendszert is lehetett volna „egyszerűsíteni”. A munkáltató kifizet egy „extraszuperbruttó” bért és részéről befejezve. Ebből utalja a munkavállaló a nyugdíjjárulékot,EÜ járulékot és az SZJA-t.
Aki dolgozik az teljes EÜ ellátást kap, ezzel párhuzamosan lehetett volna létesíteni egy magánbiztosítós EÜ rendszert amit önkéntes alapon fizethetnének.
Bevezették volna a „kétszintű” EÜ ellátást az egyik csak alap és sürgősségi esetre vonatkozna a másik teljes ellátást biztosítana..
Aki elveszíti a munkáját,de rendelkezik magán biztosítással annak maradna a teljes, aki nem kötött az mn-ként már csak sürgősségit kaphatna.
A nyugdíjasok és a tanulók pedig teljes ellátásra lennének jogosultak. A nyugdíjasoknál megszűnne a jogosultság azok esetében akik már az új rendszerben kezdenek el dolgozni és nem választják a magán biztosítót és betegség vagy baleset miatt rokkannak le.

Az oktatás területén is lehetett volna változtatni.
18 éves korig vagy a középiskola elvégzéséig ingyenes és utána minden szaknak egy meghatározott összegű képzési hozzájárulás kellett volna bevezetni. Az állam ugyanilyen összeg erejéig ösztöndíjat adna minden olyan tanulónak aki egy előre meghatározott átlagot teljesít. Aki nem hozza az átlagot az arányosan megfizeti a következő félévben a rá eső részt amivel csökken az ösztöndíja. Aki bukik az kiesik egy félévre az „ingyenes” oktatásból. Egy sikeres félév után ismét visszakerülhet. Minden első diploma esetében . A másod ill. többi diploma pedig már fizetős. Amennyi fél évig kapta az állami ösztöndíjat annyi Magyarországon ledolgozott időt kellene igazolnia a végzést követő 10 évben amibe beszámítana a mn. idő és a GYES-GYED is.

A szociális rendszeren és a mn-segély rendszeren is volna mit javítani.

Ilyen mértékű eladósodottság mellett már ezen intézkedéseknek a bevezetésére „O” az esély.

szvsz
jumbo2 2013. 06. 02. 09:49
Előzmény: #94  Bekre_Pal
#99
Ok, helyettesítsük a példába az egy milliót.

5% vagyis minden huszadik egy millát keres. Akkor a 240 ezres átlaghoz 19 * x + 100000 = 20 * 240 000

x = 200 000

Ez már nincsen is olyan messze az átlagtól.
jumbo2 2013. 06. 02. 09:51
Előzmény: #88  signal2
#100
2 gyermeket nevelve 100 ezer után 81 ezer a nettó. Ez több, mint 2010-ben.

2010-ben mennyi volt.

Ugyanezt összehasonlíthatod 200 ezres fizetésre is.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
5 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek