Topiknyitó: Törölt felhasználó 2013. 03. 08. 10:00

Olaj és Gáz  

Lehet én vagyok béna, sőt biztos, de én nem találtam itthoni pörgő olaj topicot. gázt igen, de nem nagy forgalommal.



Ugyanakkor elég jó kis forgalom megy bennük, certiben is és forexen is és jók a lehetőségek is benne (nyerni is és veszteni is.) :)

Lehet a kutya sem jön be, meg látjuk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
angyal1967
angyal1967 2020. 04. 23. 13:48
Előzmény: #29359  Magicmaan
#29360
Mindenesetre tapad a napos 100-s vonalra,mintha el se akarná engedni.
https://invst.ly/qjrfb
Magicmaan
Magicmaan 2020. 04. 23. 13:41
Előzmény: #29356  Boole
#29359
Visszanyered :-)
Ezt nagyon idetapasztották a robotok. Nagyon sokan felfelé várják.. ilyenkor szokták az ellenkezőjét lépni a robik. Gondolom nézik, hogy melyik irányban könnyebb keresni.. és skalpolni, aztán arra indulnak meg.
Remélem zúzni akarják majd, a sok 2nél beragadton csak nem tépik át.
Ejj-ejj.. 
msi74
msi74 2020. 04. 23. 13:40
Előzmény: #29352  Magicmaan
#29358
39B az előrejelzés tegnap még 64B volt :) 
traderszaki 2020. 04. 23. 13:37
Előzmény: #29350  Boole
#29357
ez többnyire igaz az összes árupiaci ETFre. Ezért sem szabad ezekből venni. Szinte csak az index követő ETFek működnek jól, de vsz már ott is túl nagy tőke koncentrálódott
Boole 2020. 04. 23. 13:31
Előzmény: #29352  Magicmaan
#29356
Lehet, hogy natgas rollover után visszakapom a nagy görgetési különbséget?:)
croker
croker 2020. 04. 23. 13:03
Előzmény: #29354  valoigaz
#29355
S akkor jönnek a robotkereskedés, passzív alapok. :-) Ezért nem tudom pozitívan szemlélni a jövőt, s tényleg közel sem árazta be a piac, s meglep, hogy így tartja magát S&P is. De ez mind idő kérdése.
FED meg talán rá jön, hogy nem fog saját magának gondot okozni, s ami veszteséges, talán nem fűti tovább...
valoigaz 2020. 04. 23. 13:00
Előzmény: #29353  croker
#29354
Már most is az.
croker
croker 2020. 04. 23. 12:58
Előzmény: #29350  Boole
#29353
Akkor ez egy nagy buborék is lehet idővel?
Magicmaan
Magicmaan 2020. 04. 23. 12:50
Előzmény: #29351  pitcairn2
#29352
Úgy látszik gizi itt várja a mai adatot, nagyon megtapadt itt.
Roll over után vajon visszajön-e 2 alá, ahogy olaj is e
leszakadt vagy sem... akkor jó lenne a short.
pitcairn2 2020. 04. 23. 09:53
Előzmény: #29350  Boole
#29351
nem véletlenül rettegnek sokan a rollover-től
tömören nekem kb. annyi gyütt le ennek kapcsán, hogy minden rollover-rel kapcsolatos "tracking error" kockázatot a mélyen tisztelt "befektetőre" hárít a rafkós kibocsátó...
Boole 2020. 04. 23. 09:45
Előzmény: #29344  dereng
#29350
Na a tegnapi történetet érdemes kivesézni, mert sok kollegának tapasztalat lehet, nekem is az volt és amire korábban ugyan gondoltam, csak kicsi esélyét adtam annak, hogy ez így együtthatásként fog jelentkezni. A történet a következő:
Az NGAS.UK ETF sok esetben nagyjából az xtb platformon lévő NATGAS CMD-t mozogja le, de érdekes jelenséget láttam, ami a mostani görgetés miatt az NGAS.UK ETF-ben igen érdekes változást produkált. Ugye szövegszerűen az ETF xtb információjában az alábbiak állnak.Angolul:
It is designed to track the Bloomberg Natural Gas Subindex Total Return (previously DJ-UBS), allowing investors to invest in the commodity market. Counterparty credit risk is minimised as it is 100% collatelarised with eligible securities.
Magyarra fordítva:
Úgy tervezték, hogy nyomon kövesse a Bloomberg Natural Gas Subindex teljes hozamát (korábban DJ-UBS), lehetővé téve a befektetőknek, hogy befektessenek az árupiacon. A partner hitelkockázatát minimalizálják, mivel az 100%-ban fedezetbe tartozik elfogadható értékpapírokkal.
A NATGAS CMD-t 04.21-én este 19 órára szépen levitték 1,771-ig (a görgetés előtt zárják a pozikat, ez teljesen érthető). Azonban tegnap a nyitásban már a következő határidőt követte le, ezért réssel felfelé nyitott azonnal 1,951-nél. Az NGAS.UK ETF 04.21-én bezárt 0,0176-nál és tegnap 09 órakor kinyitott lefelé réssel 0,0170-en, és a 04.21-én alig kb. 12 pont különbségből most már a contango hatás miatt lett 25 pont a különbség, nap közben felment 30-32-re is a NATGAS és az NGAS.UK ETF között. Tehát arányaiban nagyon elcsúszott. Könnyen előfordulhat, hogy néhány görgetés után az érték folyamatosan elfogy az NGAS.UK ETF-ből. Tehát pl. 8 hónap múlva a NATGAS lesz 3,2, amihez normális esetben az NGAS.UK ETF-nek 0,0308 körül kellene lennie, de nem lesz csak 0,0230 maximum. Ez azt jelenti, hogy ebben az ETF-ben csak rövidre lehet játszani (max. néhány hónapi görgetést megvárva, figyelve a lejáratokat, hogy mennyire változik az árazásuk, mert addig nincs probléma, amig a következő lejárat alacsonyabb, hiszen nem nagy a fizetendő prémium). Tehát amire elvileg kitalálták, pont arra nem jó. Erre érdemes figyelni. Régóta tartom az ETF-et, de ilyen még nem volt, tehát jó gyakorlati példa.
A görgetésre általam fizetett prémium nagyon sok volt, mert ez kb. 3000 USD lebegő veszteséget okozott, Illetve ha lesz, akkor elmaradt nyereséget. Gondoljatok bele abba, hogy ha az áprilisi határidő NATGAS-ban pl. 1,70 lett volna, a májusi meg 2,7 (ritka az ilyen, de ennyi erővel elő is fordulhat), akkor az én pozíciómnál kb. 30.000 USD azonnali lebegő veszteséget eredményezett volna. Ez az ETF sokkal veszélyesebb, mint bármi más. Az ETF-eknek rendszer kockázata van és a szabályozóknak ki kellene vezetniük, míg be nem döntik a piacokat. Jeleztem az xtb-t, hogy erről kitehetnének egy figyelmeztetést, magyarázatot, mert szerintem sokan benézik, akik csak rövidre játszanak benne, azonban ha egyszer hússzúra mennek, akkor nagy veszteség lehet. Az ETF figyelőnél az NGAS.UK ETF-nél a kockázatnál N/A jelölést használnak, ami nem megfelelő, mert ide legalább 3 csillagot kellene adni, átlagos kockázatként (szerintem). Az N/A jelölést akkor alkalmazzák, ha nem azonosítható kockázat. Nem is a tőkeáttétel okozza a kockázatot, mert az nincs is, meg nem is a napi swap, mert az sincs, hanem a Contango miatti csúszás.
Dr. Michael Burry nem véletlenül mondta mostanában, hogy a szabályozók nem tudják, hogy mit csináltak az ETF-kel. Túl nagy tőkét koncentrálnak és a mögöttes érték jelentős változása miatt óriási a rendszerkockázata. Én 2015-ben néztem át az összes akkori ETF-et, akkor még nem csúsztunk bele a rendszerkockázatba, de mára már ez simán benne van. Az ETF-ek összeomlása csak a FED miatt nem következett be. Gondolom, hogy erre maguk is rájöttek.
Magicmaan
Magicmaan 2020. 04. 23. 09:39
Előzmény: #29348  kappa2
#29349
Épp úton vagyok, azt a verziót nem néztem még, éles esést várnék 1.95ről, remélem nem viszi át. 
1.998-2.010 kellene megfogja utána.   
kappa2 2020. 04. 23. 09:29
Előzmény: #29347  Magicmaan
#29348
Shortba vagyok én is, pedig longolni akartam mivel van egy trenderősítő hsz. óráson 2.050 környéke lenne a cél ár ha át megy a 1.950-en. Szerinted?
Magicmaan
Magicmaan 2020. 04. 23. 09:19
Előzmény: #29344  dereng
#29347
Érdekes lesz a mai nap, illetve rollover is lesz..
Minden is lesz ma gizinél.
Érdekes lenne, ha drágulna jelen helyzetben úgy, hogy mikor nem volt vírus, akkor meg beszakadt...
Magicmaan
Magicmaan 2020. 04. 23. 09:13
Előzmény: #29345  angyal1967
#29346
Még lapítok behúzott nyakkal..
angyal1967
angyal1967 2020. 04. 23. 08:56
Előzmény: #29343  Magicmaan
#29345
The show must go on.:-)
dereng
dereng 2020. 04. 23. 08:54
Előzmény: #29343  Magicmaan
#29344
Igen viszont a zaro szepre sikerult. De irtam a 2 kemeny lesz ha atmegy es jön a megerösites ra akkor ez 2.5 
Magicmaan
Magicmaan 2020. 04. 23. 08:47
Előzmény: #29340  kappa2
#29343
Tegnap beesett 1.865ig, aztán 15 perc alatt fel is húzták.. nem akar esni.
Ismét az adatra mennek a nagyok, úgy tűnik már tudják és lehet felfelé tépni tovább. 
Bár az is lehet, hogy magasról shortolás miatt húzták meg és tartják itt.
Lutri, mint ahogy megszoktuk.
Magicmaan
Magicmaan 2020. 04. 23. 08:45
Előzmény: #29341  dereng
#29342
2.170
dereng
dereng 2020. 04. 23. 08:12
Előzmény: #29330  Magicmaan
#29341
Mi a kiütési ara a certinek ?

Topik gazda

Denes2
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek