PORTFOLIO FORUM

csak kb. arról feledkezett el, hogy az arany demonetizálása az ezüsttel ellentétben totális kudarc volt
1971-ben amikor a FED felszámolta az aranydeviza-standardot az un. "szakértők" arról deliráltak, hogy ezen a ponton össze fog omlani az arany ára ehelyett az nemes egyszerűséggel felrobbant...

pomperj 2018. 07. 21. 07:32

#2379

1)Bond piacon a 10Y kamat felszurt 2.90%-ig tegnap.
Ha a piac meg akar probalni meg egy szabalyos (c of 2) hullamot csinalni, akkor a jovo heten meg kell csinalnia. Kulonben megindul a kamat ujra fel, es ha attori azt a kritikus vonalat ami a 10Y papiroknak 3.00%-nal van, akkor jo idore bucsut mondhatunk 3%-nal alacsonyabb szamoknak.
A bond piac a kanari, a tobbiek iranyat meghatarozo tenyezo most is.
.
2)Keszen van a negyedik visszateszt is. Januar ota a trend vonal alatt van SPY, es azota negyszer probalta felfele attorni. Ez a negyedik kiserlet is bukni latszik, es mar az RSI szerint is gyengebbre sikerult, mint a megelozo volt. Ideje van a lefordulasnak. Negy kiss-goodbye eleg lesz?
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20180721v00ob642m.jpeg
.
Raadasul az 5 perces charton van is egy kis 5 subhullamos le-impulzus.
Persze ujra tele van gap-el. Ez nem sok jot iger par napos tavlatban. Meglatjuk.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20180721v00ovncqn.jpeg
.
3)A GLD beleszurt abba a tartomanyba (lasd 2 napja), amit fordulo savnak tekintettem, es vissza is pattant. Talan ezzel megvan az oldalazasban a (C) pont, es indul fel a (D) szakasz. Most a 2 nappal ezelotti chartot teszem ujra fel.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20180719v00od64j4.jpeg

Keffer 2018. 07. 21. 06:55

Előzmény: #2372 hellforceone

#2378

Azt írod. hogy elsődleges felhasználás az ékszer biznisz, másodlagos meg az ipar. Valamit kihagytál: harmadlagos meg az értékmegőrzés nehéz időkben. Most ez nem érdekes, mert a nehéz idők kategóriának éppen az ellenkezője van, ezért senki nem vesz rúdaranyat a párnacihába. De mi lesz, amikor hirtelen beüt a pánik, amikor beszakad a minimum 10 éves bull-tőzsde, vagy a 35 éves bull-kötvénypiac, vagy jön háború, vagy természeti katasztrófa, hiperinfláció, kerháború, bármi, ami miatt 1-5 évig nehéz idők lesznek? Akkor szerintem hirtelen sokan fogják úgy gondolni, hogy semmi más nem biztos a világon, csak az egyetlen több ezer éve megbízható eszköz. Akkor majd egy kicsit azért megnőhet a kereslet, és azt mondják akkor kell venni, amikor pang a piac, és akkor kell eladni, amikor nagy a kereslet...
Én teljesen egyet értek kisvuk-kal abban, hogy vagy összeomlik minden, vagy komoly infláció oldja meg az adósságproblémát. Most ez utóbbival próbálkoznak, de amint erre rájönnek a széles tömegek, azonnal az otthon tartott fizikai arany lesz a biztonság. Ha meg nem jön össze az elinflálás, és borul minden, akkor meg pláne!
Szóval szerintem lehet itt még nagyon komoly kereslet növekedés arany fronton akkor is, ha az ékszer téma csökken, és az iparban is működik a helyettesítés.

pitcairn2 2018. 07. 21. 00:42

Előzmény: #2372 hellforceone

#2377

hát ha már Kínát említed ne legyen ragadós a jó példa:)
"By now, Bundesbank executive board member Carl-Ludwig Thieleboasted ahead of the exhibition, Germany holds 1.8 percent of the world’s gold. Gold represents 70 percent of the country’s foreign exchange reserves, compared with just 2 percent for China and 6 percent for Switzerland."
https://global.handelsblatt.com/finance/gold-still-standard-germans-909039

pitcairn2 2018. 07. 21. 00:35

Előzmény: #2372 hellforceone

#2376

hogy is mondják? "barbár reliktum"?:)
"Gold represents 70 percent of Germany's foreign exchange reserves."
Gold still the standard for Germans
https://global.handelsblatt.com/finance/gold-still-standard-germans-909039
van egy olyan érzésem, hogy a Bundesbank által 2012 óta visszahozott 700 tonna fizika arany, komoly szerepet játszott abban, hogy az utóbbi években viszonylag békésen tűrték Mario Draghi USD felbeszélő ámokfutását...
amíg szépen folyamatosan érkeznek hozzájuk az aranyrudak Londonból, New Yorkból és Párizsból addig csendben vannak:)

pitcairn2 2018. 07. 21. 00:20

Előzmény: #2372 hellforceone

#2375

"negatív kamat bla-bla-bla, most nem ez a lényeg"
de sajnos ez a lényeg és az is jelzésértékű, hogy pl. a Bundesbank több száz tonna fizikai aranyat hozott vissza az utóbbi években Londonból és New York-ból...
és nincs egyedül...
pl. a szomszédban is hasonló projekt zajlik szép csendesen...
Repatriation of Austrian Gold Reserves Nearing Completion
https://www.vindobona.org/article/repatriation-of-austrian-gold-reserves-nearing-completion

pitcairn2 2018. 07. 21. 00:15

Előzmény: #2372 hellforceone

#2374

ihol lenne neked a legnagyobb európai goldbug:)
Germany's Bundesbank has brought home $95 billion in gold bullion and put some on show to prove it's real
Read more at
https://www.businessinsider.com.au/germanys-bundesbank-has-brought-home-95-billion-in-gold-bullion-and-put-some-on-show-to-prove-its-real-2018-4#rqKKkz2vaDrrd74D.99

pitcairn2 2018. 07. 21. 00:09

Előzmény: #2370 Boole

#2373

a dollár index újra visszapattant a 200 hetes mozgóátlagról
http://soo.gd/myUh

hellforceone 2018. 07. 20. 23:39

Előzmény: #2370 Boole

#2372

Ha jól emlékszem éppen mostanában írtad, hogy az arany 60-70%-a megy az ékszerekbe. Nos, a napokban olvastam erről egy érdekes tézist is, ami nem igazán kedvez az aranynak. Kína és India a két legnagyobb piac, amelyek az ékszer aranyat vásárolják. A cikk írója azzal érvelt, hogy ugyan még mindig sok az elmaradott terület mindkét országban, ezen elmaradott területeken az embereknek az értékmegőrző, széf, bank, nevezzük aminek akarjuk, az pont az arany. Nos, mi lesz, ha ezek a területek is fejlettebbekké válnak és megjelennek elérhető közelségben a bankok? Akkor az emberek nem aranyban tartják majd a pénzüket, hanem a bankokban... Kíméljenek meg egyes emberek a kommentektől, hogy persze a bank, kifosztanak, minek oda, negatív kamat bla-bla-bla, most nem ez a lényeg... A lényeg, hogy talán tényleg hibás elképzelésben vagyunk és ahogy a világ változik, valóban csökken az arany jelentősége. Én is tartok fizikait, de inkább ezüstöt, ugyanis annak jóval nagyobb az ipari felhasználása, mint az aranynak. Ha nem csupán ékszerről vagy másfajta értékmegörzőről, mint pl. érmék beszélünk, akkor ha valóban visszaszorulna a nemesfémek ilyesfajta szerepe, akkor az ezüstnek az én szememben jobb esélyei vannak egy jelentős áremelkedésre éppen a jelentős ipari hasznosítása miatt...

Törölt felhasználó 2018. 07. 20. 23:26

Előzmény: #2370 Boole

#2371

Ne feledd a vilag nagy reszen es amcsiban is negativ realkamat van; meg a hivatalos adatok szerint is.Kamat emelesi ciklus nem fog sokaig tartani; kb. 4-4,5%-nal tovabb nem mehetnek; mert olyan hianyt csinal amit nem kepesek most mar ok se "eladni a vilagon".
Ahoz hogy az amcsi kotveny piac ne boruljon be hamarosan a FED-nek ill. mas jegybankoknak el kell majd kezdeni a kotveny vasarlast.
A novekvo USD hiany a vilagon, a kulonbozo orsagokat arra kenyszeriti, hogy a meg meglevo USD tartalekaiktol ill. US Treasury-ktol megvaljanak; ez az eladoi oldalt erositi a kotvenyeknel, minnel magasabb a kamat annal nagyobb nyomast helyez az Emerging market orszagokra ill. cegekre.
Az igaz hogy a magas real kamat nem igazan kedvez az aranynak,de nincs pozitiv real kamat, negativ realkamat van es nem csak amcsiban. A tartozasok pedig egyre csak nonek.
Trump alacsony kamat kornyezetet szeretne, Powell-nek vannak uzleti tapasztalatai es erti hogy alacsonyabb kamatok segitik az uzleti szferat, ingatlan beruhazast; viszont azzal is tisztaban van hogy nem engedheti elszallni az inflaciot ill. az USD-t nem engedheti bedolni.
Igazan csak a gyujto pontra varunk a likviditasi hianynal ami az egeszet elinditja.
szamomra ugy tunik hogy, a jegybankok egymasnak passzoljak a labdat, hol itt hol ott megy a lazitas, eszkoz vasarlas.
Ebbol a helyzetbol nincs igazan jo kiut, vagy hatalmas eses kotveny, rv ingatlan piac; vagy elinflalas es szamomra nem kerdes hogy melyikkel probalkoznak.Elinflalasnal (negativ realkamat ami segiti az arany arat).
Volt mar jo parszor hogy az USD es arany egyutt emelkedett es ez meg ujbol elofordulhat.
Ha talalnek jobb befektetesi celpontokat, nyilvan en is arra koncentralnek.
A befektetesi alapoknal en csak olyannal foglalkozok igazan ahol a tulaj, csalad ill. az alapkezelo sajat vagyonaval ill. annak jelentos reszevel benne van az alapba. Nem erdekelnek elmeleti kozgazdaszok akik szinte 0 elet tapasztalattal kovetik a csordat es egyetlen celjuk, megtartani az allasukat es fizetni a hiteleiket.
Magas kamatozasu kotvenyek arazasa is el lett torzitva a jegybankok eszkoz vasarlasai kotvenyvasarlasai miatt, ehez meg az alapok, nyugdijalapok, biztosito cegekis hozza jarultak es sajnos mar a kulonfele osszefabrikalt penzugyi termekeket gyanutlan kisbefektetoknek adtak el, akik ezen hatalmas veszteseget fognak elerni.
Szerintem varjuk meg a szezonalitas vegevel hogyan viselkedik az arfolyam.
En meg mindig csak 15-20%-os kockazatot tudok elkepzelni az aranynal, ennel nagyobb eses az arfolyamban csak egy hatalmas deflacios es penzugyi osszeomlasnal lehet, de akkor azert fog az arany a tobbi eszkozosztalyhoz jobban teljesiteni mert kevesebbet esik majd mint a rv. vagy kotvenypiac; magyarul esik 25-40%-ot mikozben a rv-ek esnek 60-80%-ot, kotveny piacon pedig folyamatos haircut-okat hajtanak vegre.
Voros bor klasszikus zene, vagy 1 kis usszas a tengerbe, esetleg buvarkodas es kitisztul az ember feje.

Boole 2018. 07. 20. 22:50

Előzmény: #2355 Törölt felhasználó

#2370

Én egyáltalán nem vagyok aggódós típus, egy kicsi borral teljesen rendbe teszem a gondolataimat. Néha egyes dolgokat nem értek, de ilyenkor szoktam visszavonulni és minden időmet olvasással és gondolkozással töltöm. Néhány nap alatt általában rájövök az összefüggésekre, vagy arra, hogy miben tévedtem. Semmi baj nincs a pozícióimmal, azért meg nem adok el, mert a portfólióm egyes elemei esetleg csökkenek. Viszont ha találok jobb befektetési célpontokat, vagy az eredeti elképzelésemhez lényeges változás következik be, amely az eredeti koncepciómat borítja, akkor egy-két nap alatt eladok. Ami az aranynak egyelőre nem kedvez: USD emelkedik, főleg a JPY-hez képest, kamatemelési ciklus van, nem kamatcsökkentési ciklus, a korábbi nagy gold emelkedő ciklus elején az alapok nem voltak tele arannyal, azért most más a helyzet. Korábban nagy arany iránti kereslet volt és holmi gyűjtőmánia alakult ki. Ez most inkább leeresztődőben van és nem tűnik ideiglenes tendenciának. Szerintem a menekülő eszköz majd a magas kamatú kötvények lesznek. Majd a kamatcsökkentési ciklusban lesz ismét népszerű az arany és a bányarészvények.

pomperj 2018. 07. 20. 21:36

Előzmény: #2367 eurocent

#2369

1) Eddig ax SPY reportolt cegek osszesitve 20%-al nagyobb profitot jelentettek Q2-re mint tavaly… am, az arfolyam lenyegeben ezt nem kovette eddig sehogy. Nagyjabol ugyanott van, mint januarban, 6 honappal ezelott.
Viszont tenyleg emelkedett Sp500 arfolyama 2400--->2880 kozott, es ez epp 20% korul van, de mar 2017.Aprilis-18.Januar kozott.
Igy nezve az derul ki, hogy a piac mar bediszkontalta az egeszet elore, a profit megjelenese elott, megpedig 6-12 honappal elobb. Ez most szep pelda arra, hogy a piac diszkontalasi mechanizmusa elore dolgozik.
.
Ebbol az is kovetkezik, hogy nem sok ertelme annak a regi elvnek, hogy "az arak kovetik a profit emelkedeset,tehat nezni kell a profitot es ha emelkedik, akkor BUY".
Ez nem mukodik. Forditva van: a profit koveti az arak emelkedeset. Maskor is eppen ugy, mint most. Es ezert van az is, hogy aki a fundakra alapozza a vasarlast, az kihagyja a potencialis bull piac elso 6-12 honapjat. Vagy az egeszet.
.
2)Megneztem az olajos cegek profit-novekedesi varakozasat Q2-re tavaly es iden. Nehany pelda:
Ceg, 2017Q2,2018Q2
BP, 0.04, 0,55
XOM, 0.78,1.15
TOT,0.79,1.10
CVX, 0.77, 1.90
.
Vilagos, hogy mindegyiknel sokkal +20% folott van a profit novekedes Q2-ben, az elozo Q2-hoz kepest. Szoval az olajosok joval tulteljesitik profitban is a piaci atlagot. Eddig az olajosok nem jelentettek...de jovo heten elkezdik, es alighanem feljebbre toljak az SPY atlag-profit-novekedeset, talan 22-23%-ra is.
.
3)Talan meg erdekesebb az olajosok Capital-spending varakozasi trendje 1 ev alatt. Ide irom a fenti cegek fejlesztesi budzse-szamait, egy ev alatt.
ceg,2017,2018
BP, 5.02, 5.25
XOM,3.63, 5.0
TOT, 5,4, 10.0
CVX, 7.0, 10,0
Itt az latszik, hogy a (BP-t leszamitva) az olajoriasok 40-90% mertekben terveznek tobb penzt kolteni. Ennek meg kell jelennie az olajszerviz temaban.
.
Szoval? el tudom kepzelni, hogy itt meg eshet az OSX index, es talan az olajszervizes cegek ara beeshet par hetig is, ahogy a modszered mutatja. Azt erosen ketlem, hogy ev vegen is igy lenne. A piac elore nez.

kozi723 2018. 07. 20. 21:13

Előzmény: #2367 eurocent

#2368

Nagyjabol milyen gyors csokkenesre szamitasz? Nehany hetes tavlatban gondolkodsz, vagy inkabb elhuzodo csorgasra gondolsz?

eurocent 2018. 07. 20. 20:40

Előzmény: #2357 pomperj

#2367

Megnéztem az olajos cégeket ismét. Több módszerrel a következőre jutottam:
NE - le kell jönnie legalább 5,05-ig. De sokkal szebb lenne lejönne 4,45-ig.
RIG célár 11,38-10 sáv.
DO 17,3-ál megállhat.
PBR-nél 7,7x lehet az alja.
ESV nem tiszta, 6,2-5,2x sáv is szóba jöhet.
Elképzelhető, hogy RDC fog a legkevesebbet esni, talán csak 13,9-ig

Törölt felhasználó 2018. 07. 20. 19:36

Törölt hozzászólás

#2366

pomperj 2018. 07. 20. 19:21

Előzmény: #2363 Tibi0002

#2365

Lattam hetfon azt a Helsinki sajtotajekoztatot, talan irtam is errol egy mondatot kedden, annyira elkepeszto volt. Ugy viselkedett mint Putyin alazatos pincsikutyaja. Az volt az erzesem, hogy az oroszok tudnak valamit rola, kezben tartjak mint egy zsarolt besugot. Trump valamitol nagyon tart.
Es ki fog pattanni. Elobb vagy utobb, szinte biztos hogy az amerikai titkosszolgak is tudnak ezt-azt. Majdnem biztos, hogy 5 honap mulva az idokozi valasztason elveszti a republikanus tobbseget, talan mindket hazban, es megnyilik az ut kicsinalni. Es masnap a Mueller-vizsgalat a nyakaba zuditja, amit mar most tudnak rola. Es nem ketlem, hogy a Putyinnak se lesz ellenere, ha ez a bolond oda kerul, ahova valo.

pitcairn2 2018. 07. 20. 18:57

Előzmény: #2363 Tibi0002

#2364

régóta vallom, hogy ő már eredetileg is a bűnbak szerepet kapta meg a Wall Street-i kupaktanácstól
eddig egészen jónak tűnik ez az elmélet
és ha teljesen beigazolódik akkor a mi derék Trumpunk a legnagyobb összeomlást fogja levezényelni 1929 óta
és persze ez nem az ő sara lesz, mert az USA gazdaság aláaknázása már évtizedek óta zajlik, de ez kb. senkit sem fog érdekelni

Tibi0002 2018. 07. 20. 18:43

Előzmény: #2357 pomperj

#2363

Mi a helyzet Trumppal? A találkozón nyíltan putyin mellé áll, elmondja, hogy nem bízik meg a saját nyomozószerveiben, de putyinban megbízik. Ez elég durva. Nézem a híreket, kicsit lefagyott mindenki a tengerentúlon.