Köszönöm Kisvuk. Tőkeáttéttel kishalként foglalkozom ezzel a fémmel és most pozi nélkül várom a vasárnap esti nyitást elbizonytalanodva. Meg lett volna a forduló 1220-nál? Esetleg visszatér oda és emelkedhet még?
koszi olvastam....
van benne nehany ertekes informacio es eloszlat nehany tevhitet is....
van a forumon is bitcoin topik, eleg sok informaciot megoszt zotyo....
angol nyelvteruleten pedig tenyleg orakat tudsz vele eltolteni, a youtube-n pedig szepen bemutatjak hogyan tudod hasznalni....
(persze korulmenyes meg 1 picit),de sorra jelenek meg az app-ok es egyeb dolgok ra....
en is keszitettem ra elemzest es olvastam rola par elemzest eleg komoly nevektol...
szamomra nem volt kerdes 2 nap utan, hogy erdemes-e befektetni penzt aldozni ra....
nem kereskedni vettem, (valakik digitalis property-nek fogjak fel amibol max 21millio lesz, jelenleg 14 milliohoz kozelitunk)
nem ketlem, hogy a volatilitas nagy benne, kis cegekbe es banyaszokban is az, nincs rajta tokeattetelem es nem kenyere kell az a penz amit erre koltottem...
felfoghato 1 opcionak is aminek szinte nincs lejarati napja....
ha azt mondom hogy a kovetkezo 9-21 honapban siman elerheti az ar a 600-1200$-t akkor nem tunnik rossz dolognak, persze nem biztos hogy igy lesz,de lehet...
10-15 eves idotartamban pedig akar 50-1000szeresere is emelkedhet....
persze nem lehet ugy elemezni mint 1 ceget, imkabb ugy kellene mint fx part...
mondjuk XBT/HUF vagy XBT/AUD
ha van kedved szamolj utana, hogy az ECB havonta mennyi penzt nyomtat???
;)
bitcoinbol evente ~1,31M-val van tobb...
kb. 330M USD vagy ~300M EUR/ev
2016-tol pedig felezodik ami elerheto lesz banyaszassal....
(nezheted ugy is, hogy az EUR nagysagrendekkel tobbet veszit az ertekebol/ honap....
de nezheted ugy is hogy az a 10000 ezer szoftverfejleszto (van akik mar (30000 ezerrol is beszelnek egyesek) dolgoznak rajta eves munkadijukat alig fedezi az ujonan elerheto bitcoinok szama (2016-tol mar talan az indiai szoftverkeszitok munkadijat sem fogja fedezni).....
lehet felhozni pro es kontra erveket...
szerintem minden befektetonek kellene a vagyonanak 0,1-0,5%-at ebbe fektetni....
0,1% nagyon konzervativ es idosebb korosztaly
0,3% konzervativ 40-es korosztaly
0,5% minimum 30-35 ev alatti korosztaly
Yellen ma SF-ben tart eloadst, zaras elott 15 perccel.
Szoval, a zaras erdekes lehet.
De mit mondanak a hadnagyai a heten?
"In separate events in Frankfurt and Detroit, St. Louis Fed President James Bullard and Atlanta Fed President Dennis Lockhart said U.S. monetary policy might need to be adjusted in light of the economy's steady improvement since the 2007-2009 financial crisis.
Bullard:
"Now may be a good time to begin normalizing U.S. monetary policy so that it is set appropriately for an improving economy over the next two years," Bullard said at a conference in the German financial hub.
The challenge now, Lockhart said, is to sort out whether recent weakness in exports, manufacturing and capital investment indicate the start of an economic slowdown or other temporary factors such as the soaring value of the U.S. dollar.
Lockhart said he is confident for now that the weakness is "transitory," and still regards it as highly likely that the Fed will raise rates at either its June, July or September meetings.
"We're still on a solid track ... The economy is throwing off some mixed signals at the moment and I think that is going to be passing or transitory," Lockhart said in an interview with CNBC from a Detroit investment conference. "
Szoval, Bullard eleg vilagos. Lockhardnak fogalma sincs, mit mondjon.
Belenéztem RBCN chartba. Szerintem még esik egy darabig, de már nem túl sokat. Pénzügyileg nem túl rózsás a helyzete, de túléli.
LED-es cégeket már én is néztem korábban. Egy terméken elég nagy a haszonkulcs (Magyarországon a forgalmazok 30-50%-ot rátesznek).
1)Az USD gyengulese folytatodik. Tegnap zart eloszor egy picivel az eso csatornaja felett. A target egyelore EYR/USD viszonylatban 1.16-1.21 savban van.
2)Ahogy kell USD gyengules idejen, az arany, ezust es az olaj is erosodik. Ezust mar 17.0 szintet is elerte, +12%, es nyugodtan korrigalja 4 napja az elso impulzust; de innen ujabb impulzus keszul felfele. Az arany is oldalazoan korrigalt tegnap. A banyaszokrol kiderulhet, hogy most gyengebbek lesznek mint a fizikai.
3)NASDAQ tegnap leszakitotta az okt15- mar2 melypontokra rajzolt supportot.
Es abszolut (iii) jelleguen, nagy erovel esik. Nem tippelnek arra, hogy vege is.
A hullamstrukturaja utal, hogy a top (vagy local top) 5042 volt 4 napja. Es legalabbis egy melyebb korrekcio kezdodott.
Az SPY pontosan a kritikus 2062 szinten, az okt-febr. support vonalaon zart. Ez meg lehet egy Ending Diagonal (4) hullama. De sokat mar nem eshet, mert akkor mar sehogy se lehet jol barajzolni az also vonalat ugy, hogy ne szakitsa le.
Ha pl HSBC tudja, hogy Londonban lévő fizikai aranynak csak egy része van meg fizikálisan, akkor mi a valószínűsége, hogy botrány kirobbantása előtt előbb hagyja, hogy a "lenyúlók" megvásárolják azt a piacon?
Én beugrottam tavaly egy bizishez, hátha találok valami szép fehéraranyat, de csak csilivili csókafukszok voltak zömmel karnyi vastagságban, viszont lehetett alkudni belőle.
Nehanyan biznak abban, hogy a kozponti bankok elmennek a vegsokig....
ebbol pedig azt a kovetkeztetest vontak le hogy a hosszu lejaratu kotvenyek meg emelkedhetnek....
(en nagyon kotveny ellenes vagyok,de az 1.-ik srac az usaban, aki a 39$-os olaj es 1,25$-os tarolasi koltsegrol beszelt), na o figyelgeti a hosszabb lejaratu amcsi es nemet kotvenyeket...
szamukra ezek 0 ill. nullahoz kozeli kockazatot jelentenek, raadasul olcson lehet a pozikat hedgelni CDS-al...
azt varjak, hogy hamarosan a 10 eves nemet kotvenyek is elerik a negativ hozamot...
ha pedig az usaban az eros dollar miatt elkezdenek a nagyobb cegek profit visszaesesrol beszamolni, akkor amcsi piacokon ill. a S&P500-ben lehet 1 kis turbulencia ami akar az amerikai hosszu lejaratu kotvenyeket is viheti....
(lehet, hogy 1 nap megeljuk hogy a hozam ott is a nullahoz fog kozeliteni....)
en ebben nem veszek reszt, mert ez mar nagyon ponzi ill. lufis resz,
mert honnan tudjuk mikor nem keso kiszallni???
mikor dol ossze az egesz, maradok a fizikai arany, ezust-nel....
nekem fontosabb a kockazat kerules, mint hogy rovidtavon penzt keresek!!!
Egy technikai megjegyzés gáz témakörben: nat.gas chart helyett UGAZ/DGAZ chartot érdemesebb nézni, sokkal szebben kirajzolódnak a hullámok...
Rövidtávú elképzelés: gáz esik 2,682-ig, utána intenzíven fel kellene pattannia 2,85 fölé.
Szia,
Mi a hajtoero, latsz valamit?
Nalam a gorog bank vezeti a likvidalast, (-10%)
es a penz cashbe es foghatokba (olaj, GLD) igyekszik.
Ha SPY leszakitja az 5 honapos trendline-jat 2062-n, akkor meg gyorsul is.
Adrian Douglas-nek volt tanulmanya a London AM Fix-rol
peldaul ebbol a tanulmanybol tudjuk, hogy miert nem celszeru napon belul kereskedni az arannyal ill. ezusttel....
(napon belul nagyon negativ a sharpe ratio, viszont napon tul nagyon pozitiv a sharpe ratio)
erre szoktam en irni, hogy mi ertelme van kuzdeni az algok ellen,
ezt el lehet fogadni, vagy lehet probalkozni,de matematikailag eleg rossz esellyel indul az ember....
-Fractional Reserve Banking rendszer (szerintem a tobbsegnek nem ujdonsag)
-Fractional Reserve Bullion Banking rendszer se kellene, hogy nagy ujdonsagot jelentsen....
(nyilvan ennek vannak kovetkezmenyei)
-Gold Carry Trade sem ujdonsag
(honapokkal ezelott feltettem 1 videot ahol is errol es ennek kovetkezmenyeirol beszelnek)
a nemesfemek leasing-je se 1 uj dolog link
Arrol is volt mar szo ezen a forumon ha jol emlekszem, hogy az Osztrak jegybank kerte a Londonban orzott rudak auditjat ill. szerette volna sajat csapataval ellenorizni....
Ezt megtagadtak tobbszor is....vegul kiderult, ha jol emlekszem, hogy 30-40% van vagy nincs bullionok formajaban a voltban, viszont papir kontraktusok (leasing szerzodesek formajaban szerepel a konyvekben....
es meg sorolhatnank.....
amikor arrol irtam hogy a SPDR Gold Trust-nek es SLV-nek sincs 100%-ban bullionok formajaban meg az a mennyiseg ami egyebkent az ugyfeleknel van....(persze le lettem szolva, nincs jelentosege)
(persze papir kontraktusokkal valoszinuleg fedezve vannak)
szoval amig a zene szol addig nincs baj, csak utana jonnek a gondok!!!!
(szerintem nagyon kevesen tudhatjak, hogy a valosagban mennyi fizikai arany tomb letezik es ez hany %-a nnak ami a piacon el van adva ill. ki lett kolcsonozve....
en ezert nem veszek GLD-t ill. SLV-t, (pontosabban csak addig tartom amig a fizikai-t meg nem kapom {nehany napig})
Egyebkent mar nem csak a nemesfemek hanem az ipari femek piacan is kezd felmerulni a kerdes, hogy elkezdik visszafogni a termelest lasd Andrew Forest legutolso hsz-t....
(gyorsan odacsaptak a hirek utan hogy vizsgalat indult ellene mert ezzel veszelyezteti a szabd piaci versenyt....)
Nyilvan a Goldman es JPmorq sracok meg a masik 4-6 nagyobb befektetesi bank kozos ar manipulacioja ellen (kamatok, nemesfenek piacan stb..stb..) kevesbe erdekeltek es nyilvan nem kapkodjak el a vizsgalatokat....
de elobb utobb a turpissagokra feny derul, utana pedig lesz botrany, (ha szerencsek van haboru nem)
melyik orszag fogja jo szemmel nezni, hogy a letetbe helyezett aranya rudai nincsenek meg ill. csak 1 bizonyos %-a.....
;)
Ugyanis amikor eltanacsolnak ugyfeleket (barhonnan, barmikor), az szokasosan 2 kellemetlen dolog egyikenek elojelet szokta jelenteni.
A vegen levo mellekes informacio is fontos a hirben.
Kb 3 hettel ezelott HSBC - SPDR Gold Trust custody bankja-felmondta a szerzodeseket klienseivel akik Londoni trezorjaiban tartjak az Au-t.Hivatalos indoklás -megszunteti az AU fixinget igy a Londoni trezorjait is. Felm.ido 2 honap.Klienseknek felajánlotta hogy az Au-t megvásárolja.
Csak a SPDR Gold Trustnak kene hogy legyen ott cca 800 t Au. Vagy talán ahelyet papírkák vannak?
Majd meglátjuk
Akit érdekel. link
Gáz (UGAZ-on keresztül) szerintem ma-holnap bezuhan, majd felpattan - E hullámban, ami nagy valószínűséggel egy háromszög alakzat lesz. Ezt követően egy új aljat üthet április-ban, amikor már nem kell fűteni és klímát sem kell még használni.
Gáz témához kapcsolódóan. Korábban említettem, hogy kiszemeltem magamnak Emeraldot (EOX:) Elemzők szerint nagy növekedési potenciál van a cégben. Valamikor nyáron az árfolyama elérheti a 0,5USD-t. Ha ekkor a cég pénzügyi stabilitása nem inog meg, jó vétel lehet közép távon.
bizonyára..(úgy egy éve)
mások "gusztustalan" stílusa ellen miért nem emelsz kifogást? bár őszintén nem értem mivel volt bajod,szerintem semmi bántót nem írtam.
nem hiszem,hogy a megfelelő jelzőt használod,mint ahogy azt se,hogy a megfelelő nickre!
nem tudom,vélhetőleg nem sokan,ebben igazad lehet.
talán mert véleményszabadság van.
jajj pantya... hát persze,se állni,se szállni :)) de tényleg ne igyál már többet!
kílóra,vagy nem kilóra inkább olyasmit kellene venned,amit pénzen szerencsére nem kapsz meg(pl-ul intelligenciát)
igazán férfias dolog olyasvalakit-ráadásul nőt-bántani,aki nincs ítt,így védekezni se tud,vagy akar,de jó ha tudod,hogy a lába újjáig sem érsz fel,semmilyen téren sem.link
Ez egy nagyon korrekt fórum volt néhány hónapja, egyszerűen gusztustalan ez a stílus. Erre ki kíváncsi, de őszintén?
Miért nem tartod meg inkább magadnak a véleményed?
Az EURO penzboseg meg egy evig fog tartani, ha nem hosszabbitjak.
Elso korben a bankok, biztositok es a (szokasosan nagy adossagu) telecom cegek tudnak ebbol leginkabb profitalni.
Bankok: DB, ING, SAN
Biztositok: AEG, AXA
Telecom: TEF VIV, VOD
De ennel if fontosabb tenyezo az EUR/USD irany fordulo, ami a deviza-translacion hoz addicionalisan 10-12% korul.
ezust kitermelesi koltsege ~9,7$ (alacsony koltsegu banyakban)
ASIC (teljes koltseg) ~19.31$
olyan banyakban ahol csak masodlagos termekkent jelenik meg 20-25$ az ASIC (a jelenlegi piaci ar pedig 17$) ;)))))
Nem a helyesírásra,a viselkedés módjára céloztam.Felesleges dolgok ezek,csak a hangulat rovására megy.Előbb utóbb minden értékes ember elhagyja a fórumot.
sok mindenben egyetertek....
foleg EUR/USD-ban bar en mar honapok ota probalom felhivni masok figyelmet, hogy marcius-majus kozott veget erhet a dollarbika...
sok szereplot bizonytalanitott el az eros USD...
ujabb QE-t sem lehet kizarni az Usaban csak kell 1-2 nehezebb honap, lassan kezdodnek az elokeszuletek az elnok valasztasi kampanyra...demokrataknak nem hiszem, hogy segitene a kamatemeles,se Helenkenek...
Ne feledjuk a majusi gorog dolgokat, nem hiszem hogy anyira zokkeno mentes lesz mint azt a piac egyelore arazza....
Nem tudom meddig tarthat a dollar gyengulese ill. hogy ez trendfordulo vagy csak kisebb korrekcio....
mindenesetre tobb trillio$-rol van szo!!!
;)
azzal nem ertek egyet, hogy menekulnek a kereskedok, en inkabb ugy fogalmaznek, hogy mar nincsenek egyertelmuen tobbsegben a vasarlok!!!
az utolso orakban valo eses inkabb intezmenyi mozgasokra utal....
ne feledjuk hamarosan vege az elso negyedevnek, es meg az is elofordulhat, hogy elkezdik atsulyozni a portfolio-kat....
erosodo EUR elmeletileg nyomast gyakorolhatna a Dax-ra, foleg az utolso 2-3 oraban varnek gyengulest...(bar jelenleg nem kereskedem ezt)...
sokkal egyszerubb FX-en rovid pozikkal operalgatni itt H1-tol ill. felette gondolom...
arany-ezust mindenkepp jo jel ha USD gyengul, es ez olajnak is kedvez...
a banyaszok gyonyoruen teljesitenek az elmult napokban....
nagyon elnagyolva 1280-1320-ig elmehetnenk majusig, persze lehet hogy 5-10 nap alatt meglesz....
a gorog esetleges bonyodalmak is okozhatnak kisebb rally-t a nemesfemekben, bar ha sikerul ujabb haircutba beledumalni a gorogoket es a kotveny tulajdonosokat, akkor viszont junius es november kozott lehetnek aranyban es ezustben is nehezebb, hetek honapok.....
(egyelore tul sok valtozo gorog,usd,QE esely, elnok valasztas,ukran konfliktus es a gazdasagi folyamatok is okozhatnak negativ,de akar pozitiv meglepetest, bar pozitivra US-ben kisebb eselyt adok...)
bitcoinban van kisebb korrekcio a 300$-os szint megallitotta..., persze nem kell a tul gyors emelkedes,de egyelore lealltam a vetelel....figyelek hogyan viselkedik a piac...
ezust szerintem meg mindig legjobb vetelek kozott van a piacon 3ev ill. folotti idotavon....
bar van 15,5$-rol 1 kiseb tokeatteteles pozim...
csak hogy a rovidebb idotavokat se hanyagoljuk....
felcsorgok emlitette koraban a Medusa Mining-ot, szepen ment ma....
nem tudom figyeled,de ha van kedved nezd meg az AG-t (first majestic-et), sprottek is elegge benne vannak, a CEO nem szereti adni az ezustot 17$ alatt, 13,5-14,5 kozott termelik, szepen kezdenek ujabb es ujabb projectekbe belefogni, vasarolgatni....
en mar figyelem oket par honapja (hasonlitanak nekem az NST-re)
eleg volatilis de szepen koveti az ezust mozgasat....
;)
1)Ma fogtam fel utanszamolas alapjan, hogy a fizikai arany reszaranya a portfoliomban picurka 1% koruli.
A gondolkodasomban es a befektetett munkaban joval nagyobb reszt kepvisel,
Szoval, ha lesz jo alkalom, vennem kellene.
2)Az SPY nagyon erdekesen leszakadt tegnap az utolso oraban. Igy aztan a 2 fo alternativa kozul
(1)ending diagonal 5th subwave, illetve
(2) egy a-b-c formaju minute wave (ii) legvege)
most megint nem dolt el semmi. Ahogy kell, a piac maximalisan bizonytalansagban tartja a befektetoket.
3)Viszont tovabb el a Dow-theory non-conformacio a Dow Industrials, meg Transports, meg Utilities kozott.
DU topja Jan 28 volt. DT topja meg Nov. 28. DJIA topja Marc.2
Raadasul mindegyik masfelekeppen mozog: Utilities esik, Transports savban oldalaz, Industrials meg probal uj csucsra maszni.
Szoval, toredezett maradt a fo 3 szektor index.
Innne nezve a tegnapi utolso ora produkciojat, amikor a traderek valamiert mind kifele menekultek, nos erdekes napok jonnek.
4)A Dollar viszont megerositeni latszik, hogy mar gyengulo trendben van. Mult heten -3.0% mar jelent valamit. A gyengulesi trend az elejen jar, es legalabb 1.16-1.20 kozotti savba varom.
Ebbol az is kovetkezik, hogy USD alapu befektetoknek most Azsia/Aus is, Euro-land is jo trade lehet. Van jopar EU ceg, amelyik tetszik nekem.
Ja, es meg valami: talan lesz a nyersanyagok, sot meg az olaj piacan is egy kis megkonnyebbulo emelkedes a nagy nyomas alol, ahogy USD gyengulese nyilvanvalova valik.
5)Vegul ismet az arany: nos, igen, tovabbra is bull iranyba varom a kovetkezo hetekben. Legalabb +10% felfele mozgasra szamitok, valahol 1300-(1400?) sav a minimalis cel-ar.
Az elso squggli 5 hullamos impulzus az oras charton jol beszamozhato 5 nap alapjan.
Az 1200 szintig jutott, ott van fejfeletti ellenallas szepen, szoval akar egy par napos korrekcio is johet most.
De felfele erdemes tradelni a banyaszokat is.
A pis@lassal egyetertek...
;)
Bar a banyaszokkal nem most kezdtem foglalkozni....hanem december es 2014 februarjaban kezdte el dobalni a gep...
Szoval szantam ra 1 kid idot...., senki nem tervezi hogy megvaltozik a szeljaras en sem terveztem.....
En ugy latom, hogy egyelore nincs vagtazo bull market az aranyban, tudod AUD-ban nezegerem, de mivel egyelore az oszkep nem gyozott meg, igy ezust es bitcoin-t is gyujtogetem....
Meg nyilvan megyek azokkal a banyaszokkal akik szepen teljesitenek, ezert van pl. NST,NCM es SAR-ba pozicio epites....
Van PRU is (az elso egyseg), egyelore nem tervezek bovitest es ez igaz SLR-re is de azon mar van picike profit.....
Nyilvan nezegettem a vaserccel foglalkozo cegeket,de ugy tunik lesz meg jobb lehetoseg bennuk....
AUD elkezdett par napja erosodni, szerintem nagy valiszinuseggel vagnak a kovetkezo 2 honapban egyszer, de legrosszabb esetben Novemberben....
Bar az AUD erosodese mogott nyilvan a FED meseje volt, ami kezd szep lassan leesni mindenkinek....(talan marc-maj.-ra tettem a trendfordulot a dollarbikaba es meg az iden elkepzelhetonek tartok Helenketol QE-t....
;)
Az NST-tol en mindenkeppen tovabbi novekedest varok, logikatlan lenne ha most megallnanak. Van penzuk es lesz is meg nehany evig (ha ilyen kedvezo marad a AUAUD), ezenkivul potolni kell majd a kieso banyakat. Ha egyaltalan lesznek kieso banyak a kozeljovoben. NST erckutatasra is kolt, ami manapsag ritkasagszamba megy, ez szinten pozitiv jel.
Az otletekrol: meg mindig arany bear market van uh szerintem minden aranybanyaszba valo befektetes a szellel szembe pisalas klasszikus esete, hacsak nem day vagy swing trade-rol van szo. (Persze en is csak utolag vagyok okos mert mire kiderult hogy szembe fuj es nem szel hanem orkan, addigra mar rendesen foltos lett a nadragom, ha ertheto a parhuzam).
Amugy en csak SLR-t es PRU-t tartom szemmel, annak ellenere hogy az elobbi katasztrofalisan szerepel az elmult evekben, az utobbi pedig geopolitikailag rizikos helyen tevekeny. Az alap parameterek meg mindig jok mindket cegnel de a bizalom erosen megrendult az SLR-ben. PRU-t pedig nyomva tartja az AUUSD.
nem sok mindent lehet elore latni....
NST-ben 3 kulonbozo belepesi ponttal maximalis kockazat elmeletileg 0,5% volt a portfoliora vetitve, ebbol kb. 0,166% korul volt a legnagyobb DD, jelenleg ha holnap lehuznak a rolot, csodbe mennenek akkor ~0,12%-os veszteseget hozna a pozicio....(elmeletileg ha a kovetkezo 18 honapban nem mennek csodbe ill. nem valtozik a reszveny ara es folytatjak az osztalek fizetest, akkor a kockazat a pozicion 0% lesz esetleg megkozeliti azt....az osztalek merteketol fugg
kozben 50% magasabb osztalekot fizetnek mint a cash rate....
nem tudom hogy fog reagalni ha bezarnanak 2 banyat, es azt se ha 1-et....
igazad van a befektetok a gyors novekedest ertekelik, nem csak 1 cegben de a reszvenyek araban is.....
szerinted van eselye, hogy az NST reszvenyarfolyama emelkedjen meg 10,20,50,100,200,300%-ot???
(esetleg a reszveny ara 10$ fole menjen???)
kozben ha jol emlekszem az arany ara legalabbis USD-ban nem muzsikal, AUD-ban azert nem rossz....
csak a teljesseg kedveert emlitettem, hogy az a portfolio ahol az aranybannyaszok vannak, se nem profitos es egyelore alul teljesiti az ASX All Ord, arany,DAX,S&P,Tech-et is....
2016. aprilis 1-ig kellene vernie nagy valoszinuseggel a portfolionak ezeket, a banyasz poziknak meg valahol 2016 oktober kozepetol....
mint irtam nagyon asszimetrikus a kockazat es hozam arany szerintem....
10$-nal egyebkent ez az 1 ceg hozna a portfolio teljes kockazatat.....
az osszes tobbi pozi eredmenye pedig plusz lenne, lesz....
(jelenleg 14 banyasz van 7 veszteseges pozi es 7 nyereseges pozi)
ha nem is barmikor es barmire de az esetek tobbsegeben van ra 0,5%-om, hogy esetleg keresek 1,2,5,10,50,100%-ot
Egyebkent ne fogd vissza magad, gondolom neked is volt hasonlo kereskedesed ill. ha latsz valami jo lehetoseget a piacon nyugodtan megoszthatod, nem hiszem hogy sokan haragudnanak erte....
;)
Erdekes lenne latni, hogy azok kozul a banyaszok kozul amelyekbe fektettel tavaly (ha jol emlekszem itt kozoltel egy listat) melyek azok amelyek jol teljesitenek es melyek kevesbe. Az NST-re tobbszor is hivatkoztal de azon kivul van-e mas ceg az eredeti listadon ami prosperal?
NST-rol:
Ugy tunik az NST kedvenc lett (mint ahogy pl az SLR volt nehany eve), a befektetok a viszonylagos gyors novekedest ertekelik. Ezeket az akviziciokat egyaltalan nem lehet(ett) latni elore. A fundamentalis parameterek alapjan legalabbis semmikeppen.
Erdekes, hogy ezeknek az 'uj' banyaknak a LOM-ja mindossze atlag 2 ev. Hogy fog reagalni a SP ha egyszerre 2 banyat zarnak be?
Buying a precious metal is a good investment only if you can buy it for less than you want to sell it for later. If you don't know what the right price of gold is right now or how it's going to be worth more in the future, it's not worth buying.
1915-ben te es en sem eltem nagy valoszinuseggel....
probaljunk ha mar elmelkedunk olyan idopontok kozott keresgelni amikor is legalabb elmeleti eselyunk lett volna ra hogy vegyunk, mondjuk 50-90-es evektol, gondolom valahol-e kozott szulettel....
Ha van felesleges 8-10$-od olvasd el Gary konyvet felallitott 1 modelt ami statisztikailag 0.98 korrelacioban van az arany araval...(persze visszamenoleg)
nem allitom, hogy a modelje elore jelzi az arany arat, sokkal inkabb mint 1 lehetoseget probalok foglalkozni vele....
en ismerem az ASIC adatokat ha nem is az egesz piacnak de jo reszenek ill. talan 80%-at az au piacnak ebben a temakorben...
nem allitom, hogy az arany ara meg fog 2,3,5,10szerezodni a kovetkezo 5-10 evben,de ki sem zarhatom.....
az en modeljem ill. akiknek en a velemenyere adok azok alapjan fizikai arany ill. ezuston (1140$ ill. 14,5$) a kockazat nem haladja meg a 30%-ot legalabbis nagyon nagy valoszinuseggel (ez nalam 92-98% kozotti erteken van jelenleg)
mig a pozitiv oldalon (hozam oldalan kulonbozo ertekekre neztem meg 30,50,100,200,300,500%-os hozam....
(megjegyeznem hogy ezustre az 500%-os hozamra nagyobb esely van a mi modeljeink alapjan mint mondjuk 50%-os DD-re mondjuk a jelenlegi aron, az ertek tobbszorose)
szoval nagyon asszimetrikus a hozam/kockazat arany....
nyilvan ez nem jelenti azt, hogy nem teljesitheti alul a TLT,S&P500 vagy a DAX-ot kulonbozo idoszakok kozott,de ugye itt bejon a kepbe az ido....
3-5 eves idotavban nem latok sem kisebb kockazatu befektetest ill. sem olyat ami nagyobb hozammal kecsegtetne....
most a kvantitiv elemzeset hagyjuk!!!
egyebkent az elmult 11 honapban alul teljesiti az elobb emlitett eszkozoket....elmeletileg 30 honapnal kell vernie nagy valoszinuseggel 98%-os valoszinuseggel, legalabb is ha jok a modeljeink "19 honap mulva kiderul" az aranybanyaszokon meg 2016 aprilis 1.-en zaras utan lenne a modelek es programok szerint 95%-os eselye, hogy felul teljesitjuk az arany arat ill. ASX ALL Ord-ot
( az ezust poziciokon pozitiv a merleg jelenleg,de meg igy is alul teljesiti a fentebb emlitett eszkozoket)
szoval a hozam/ kockazat arany es ezustben rendkivul asszimetrikus (jo oldalon hozam oldalan...)
sajnos en nem talaltam egyelore jobb hozam/kockazatu lehetoseget a piacon!!!
(ha a kovetkezo 10 evben uj csucsra tud menni az arany ara az eves szinten 7%-os hozamnak felel meg, ha az ezust menne uj csucsra az kb. 11,5%-os hozamnak felelne meg, inflacioval nem kalkulaltam ebben a peldaban, ehez pedig jon maximalis 30%-os DD 92-98%-os valoszinuseggel ill. ennel kisebb DD...)
Milyen valoszinuseget adsz annak, hogy az S&P500,DAX,TLT-ben nem lesz 30%-osnal nagyobb DD a kovetkezo 10 evben???
;)
es milyen eselyt adsz annak hogy mondjuk S&P500 ill. a DAX 30%-osnal kisebb DD-vel nagyobb hozamot fog elerni mint mondjuk 7% vagy 11,5%????
ugye itt most nem beszeltunk 3,4,5,10,20 vagy 25szoros arany ill. ezust ar robbanasrol ami a mi eletunkben mar elofordult....
vagy ami az altalam kereskedett idopontot veszi figyelembe 2002 ota...
ezt találtam link
360$ volt egy autó 1915-ben, amit már sorozatban gyártottak. ez olyan 18 uncia arany volt akkor.
Most hány Fordot tudok venni 18 uncia aranyért?
Én ezért tartom 5% alatt a portfóliómban az aranyat.
azért spekizek vele, de nem fizikaival.
írok majd erről is.
talan az arany es ezust, elmeletileg ez lenne a forum temaja, bar lehet hogy tevedek....
nem hiszem hogy tudtal volna venni 100 evvel ezelott 1 ford model-t....
;)
engem nem zavar ha valakinek mas a velemenye, azt pedig nagyra ertekelem ha idejebol arra szakit, hogy a velemenyet megossza a forumozokkal meg akkor is ha mas velemenye van mint az enyem,de logikai vitakat jobban szeretem.....
szerintem nagyon sok ember keveri, hogy mi is a befektetes es mi is a spekulacio....
lasd BC es egyeb eseteket....
hogy Buffett miert vette az ezustot, csak azert mert olcsobban tudta megvenni mint a kitermelesi ara.....(megjegyeznem ez elofordult parszor az elozo hetekben honapokban...)
Gondolom en o ezt befektetesnek fogta fel,de errol ot kene megkerdezned...
;)
ha pedig 2007/10/18-a elott fektettel aranyba akkor jelenleg meg mindig vered az S&P500,Dax ill. TLT-t (a forint valtozasat nem kalkulaltam) hozam/kockazat onmagaert beszel ez elotti idoszakban...
nem mondom, hogy jelenleg a 2007 oktoberi helyzethez hasonlo helyzetben vagyunk,de meg az is elofordulhat hogy a kovetkezo 3,6,9,12,15 honapba beleszaladunk 1 hasonlo valsagba mint 2008-2009-ben volt....(vagy nagyobba)
(persze nem biztos,de elofordulhat), most hozhatnek nehany adatot a margin debt-rol, a kotvenyek arazasarol, a reszvenyek p/e ratio-rajol, a kormanyok adosagarol es meg sorolhatnam....
nyilvan a kozponti bankok penznyomtatasa sok bizalomra ad okot lasd Japan-t....
szerintem a hozam/kockazat arany arany,ezust, bitcoin-ba jobb mint a piacon elerheto legtobb eszkozon....(szemelyes velemeny), aranybanyaszok kivetelevel )ok talan meg jobb r/r-t kinalnak.....
ha van jobb otleted kivancsian varom, varjuk ill. ha van az arany-ezust temaba hozzaszolasod ami kicsit tobb informacioval van megtamogatva......
gondolom tudod, mennyi az arany es ezust ASIC-ja kulonbozo cegeknel, orszagokban...
azzal is tisztaban vagy hogy a kereslet/kinalat hogy all iden,tavaly stb...
egyebkent bocs hogy sokszor mellebeszelek....
;)
mert abban igazad van "ha" 100 eve....ill. 2000 eve ....es meg sorolhatnank....
tudod mit mondott erre Putyin ha a nagyijnak p@nisze lett volna akkor nagypapanak hivtak volna....
;)
(es ezert nincs ertelme a "ha-k"-nak mert majdnem mindenki tud talalni 1 idopontot amikor 1 adott termek a multban ha megvasaroltuk volna jobban teljesitene mint 1 mas eszkoz...)
ha már itt tartunk, arra is kíváncsi lennék, hogy Te aki egy alapkezelőnél dolgozol, miben látod a lényegi különbséget a befektetés és a spekuláció között?
persze, hogy van ilyen ismerősöm, de eltértünk az eredeti kérdéstől.
ezek szerint 100 évvel ezelőtt, ha egy Ford T-modellt tudtam venni az aranyamból, akkor most ugyan ezért az aranyamért egy jó képességű Fordot tudok venni és 100 év múlva sem lesz több a vagyonom?
innen indultunk.
Buffett ezüst vásárlás, hogy is volt,
befektetés vagy spekuláció?
Mutatom a legegyszerubb peldat: Banki hitel kamata jelenleg 4-6%, ezt felvenni majd ezzel parhuzamosan lakascelu megrakaritasr inditani felmarkolni allambacsi 30%is tamogatasat a lakaskasszara plusz arra a banki kamatot majd amikor lejar betorleszteni. Kb netto 10% marad rajta eves szinten. Csak hat felso hatar Van a szamlak osszegen, igy Meg a hugon mcskajanak is kotni Kell...
nem az a kerdes miert ne lehetne, hanem hogy erdemes-e???
azert mert valaki kap 6-7% korul lakashitelt, es kozben megprobalja befektetni 8-9%-os hozamra a megtakaritasait????
kicsit ossze zavarodtam, segithetne mar valaki aki ert hozza
(mert nem ertem mi ebben a bolt???,azt ertem hogy a banknak es a brokercegnek mi,de most a kisbufikrol beszelunk...)
biztos hogy annyira egyszeru az az arbitrazs????
;)
latom tapasztalt pokerjatekossal van dolgom....
en viszont kezdo vagyok a pokerben....
szoval akkor hivok vagy nezheted tovabb bloffolok....
szoval se ingatlanon, auton, se vallalkozason nincs hiteled ill. a felesegednek,ferjednek, baratodnak,baratnodnek ill. elettarsadnak....
nem ertem miert nem lehetne megtakaritasa annak akinek van hitele... fokent hogy a quaestor vagy a bc joval nagyobb hozamot kinalt mint amit jelenleg egy banki hitelre fizetni kell.
probald meg kerlek...
, bar tudod a csata eldolt mielott elkezdtuk volna....
picit tobb idom van mert befejeztuk az auditot, tudod a "nem letezo alapnal" legalabbis szamodra nem......
de nalunk legalabb minden rendben van, ez nem mondhato el a legtobb penzugyi cegre, a FED-et meg hagyjuk....
(bar lehet hogy van oka ott miert nem csinalnak auditot....
;)
Az önrészt befekteti? :DDD
dehogy feteti be. Feléli.
Ha kiadja az ingatlant vagy dolgozik az autóval, akkor befektet.
Megint egy gyenge blöff! :DDD
Se az ingatlanomon, amiben élek, se az autómon, amivel közlekedek, nincs és nem is volt hitel.
Azt viszont megint nem értem, ez hogy kapcsolódik a tárgyhoz?
A befektetés és a spekulációban az eszköz valóban nem számit. A módszer, ahogy eljutnak A-ból B-be, az különbözik.
dehogy nem, minimum az on reszt!!!!
egyebkent erdemes lenne felmerest kesziteni, hogy az emberek 10 ill. 100ezrei akik most a brokerbotranyban buktak, hanynak volt hitele a kocsijan ill. az ingatlanan....
(eleg valoszinunek tartom, hogy tobb mint 10%-nak)
en is majdnem befektetesi tanacsado lettem,de eleg hamar kiderult, hogy mivel nem akartam mindenfele szemetet "ertekesiteni az ugyfeleknek ill. a leendo ugyfeleknek es piciket mashogy gondolkozom mint az atlag ebben a szakmaban....igy nem en vagyok a legalkalmasabb a sarkanyfu arulasra, meghagyom masoknak...
;)
persze en nem elmelkedem, hanem valos dolgokrol beszelek...
;)
spekulalt vagy befektett Buffett???
ez majdnem olyan mint a TA es a fundasok, nem az eszkoz szamit hanem hogy A pontbol eljutott B-ig....
gondolom neked sincs hiteled se a kocsidon se a lakasodon...
;)
akinek lakás, vagy autóhitele van az nem fektet be semmit. akinek megtakarítása van csak az tud. aki azért vesz fel hitelt, hogy benne éljen, vagy felélje, az rossz fogadást köt. :)
Buffett spekulált az ezüsttel. árfolyam emelkedésre játszott, amit befolyásolt is azzal, hogy felvásárolta az akkor kitermelt tartalékok egyötödét. befektetésre értelmetlennek tartja. lehet, hogy tévedek, ennek azért utána kellene nézni. Te hogy tudod?
;)
35$-rol az arany felralizott majdnem 900$-ig
mondhatjuk hogy 20-25szorozte erteket...
kerdesem a tortenelem ismetelheti-e onmagat?
elofordulhat-e hogy az arany ill. ezust ara akar megduplazodik esetleg 3,4,5,10-szerezodik
most a 20-25szorozest hagyjuk....
persze nem egyik naprol a masikra....
es igazad van az ingatlanokkal is lehetett hatalmasat keresni, meg a technologiai reszvenyekkel,de mintha nehanyan buktak volna is ezekkel....
az pedig nem igaz, hogy a reszveny piacot hosszutavon nem lehet felul teljesiteni, bar nyilvan nem egyszeru....
nem kell totalis osszeomlas es haboru sem...
eleg nehany europai orszagnak ugy dontenie hogy nem fizetik vissza az adossagaikat, majd Japan, Usa stb.stb...
ne haragudj, de ez nem hit kérdése.
itt van egy másik hosszú chart: link
ez kb a mi életünket foglalja magában.2012-ig tart, de azt tudjuk, h utána az sp és a dow tovább menetelt, az arany meg zakózott, tehát ha a mai napig néznénk, a rv-hez képest még rosszabbul festene az arany.rövid távon (<10év)nyilván lehetne olyan kezdő időpontot választani, ahonnan az arany jönne ki győztesen.
viszont ami szvsz a lényeg, h hosszú távon a részvénypiacot felülteljesíteni nem lehet.(viszont nyilván nagyobb a kockázat)
csúnya is lenne, hiszen akkor hosszú távon össze kellene omlani a gazdaságnak, ami annyira nem szerencsés.
spexezni nyilván lehet arannyal, de azt meg nem fizikaival szoktak:)
mellesleg a fizikai arany őrzése sem kis ktg és kockázat.(hosszú távon pláne)
azt az 1 napot pedig ne nagyon várd, amikor megértem(jük) az aranyreklámot, mert akkor vagy totál gazdasági összeomlás lesz, v háború, v mindkettő. utána meg tök mindegy miben volt pozid előtte:)
terjunk erre vissza 5 ev mulva...
;)
hogy ne keljen sokat varnod....
80%-a a kereskedoknek es befektetoknek nem mondhatja majd el magarol, hogy break even-be lesz a mostani arakhoz kepest....
akkor meg majd jonnek a vaktyuk is talal szemet, meg szerencseje volt...mese
en nem tippelgetek hanem kereskedem a velemenyemet van amit rovidebb tavon, van amit kicsit nagyobb ido tavon....
(a penzt ami mogotte van meg hagyjuk mert mindenki szamara mas erteke van a penznek)
"...A kék vonal az előrejelzések száma, a piros vonal az előrejelzések összesített pontossága. A kis számú mintához kapcsolódó ingadozás után, folyamatosan 50% alatt. Hidd el, erre te is képes leszel."
Mivel az itteni messze földön híres "szakértőink" gyakorlatilag minden tőzsdei instrumentumhoz kiválóan értenek, ezért náluk már az is jó arány volna, ha minden 100 tippjükből legalább 3 bejönne. Kellően hosszú távon sztem nem is lehetetlen. ;))
hmhmhm
miert fektet be valaki a piacon mikozben hitele van, mondjuk lakashitele???
ha hamarabb fizetne vissza a hitelet jocskan 10% feletti hozamot erhetne el....(kockazat mentesen)
most a deviza hiteleket hagyjuk...
;)
szoval ha nem autot vettel volna hanem a tartozasodat csokkentetted volna, akkor gyorsabban none a vagyonod???
(vagy nem???)
persze visszamenolegmajdnem mindenki sok mindent el tud magyarazni....
W. Buffetnel maradva, nem biztos hogy az a 7 exonmobilos hasonlat olyan jo lesz a kovetkezo 6-9 honapban....
(Buffett is vett tobb millio ounces ezustot korabban,de ezt nem reklamozza...)
;)
felre ertettel de mindegy....
pu-i szocializmus van....
vallalkozasok tobbsege nem kap hitelt, legalabbis nem a kis es kozepes meretben....
hogy mi lesz a vege nem nehez kitalalni, ami erdekesebb, hogy hogyan jutunk el odaig....
inflacio van, nem kell felulni a kozponti statisztikaknak....
inflacio nem az amit a hirekben hallasz hanem amit megelsz....
lasd peldaul, hogy ugyanazon termek, aminek az ara nem valtozott kisebb lett pl.-ul mennyisegileg...stb.stb...
a gazdasag nem az ingyen penztol hasitana, hanem a megfelelo torvenyektol, ill. kisebb burokraciatol es ha hagynak, hogy a kereslet kinalat dontse el a dolgokat.....
amiben egyetertek, hogy a nagyobb pu-i intezmenyek egyre magasabb szintre nyomjak az rv es kv arakat.....
Mutasson valaki, barhol
-egyetlen reszvenyt, amit 1800-ban megvehetett volna a szepapam, es ma 5.589.450-et adnak erte.
-egyetlen kotvenyt, amit is letezo allam vagy ceg elfogad, es adnak 8.030-at erte.
Nem kell mutatni egy uncia aranyat 1800-as kiadasban, amit ma is elfogadnak. Az letezik.
ezek szerint 100 évvel ezelőtt, ha egy Ford T-modellt tudtam venni az aranyamból, akkor most ugyan ezért az aranyamért egy jó képességű Fordot tudok venni és 100 év múlva sem lesz több a vagyonom?
;)
a történetben szereplő ügyvéd még hálás is lehetett az elnöknek, h átváltotta az aranyát usd-re, amiből vehetett pl. rv-t, kötvényt, amik sokszor többet hoztak neki, mint az arany.
tudom, h ez az arany ezüst fórum, csak a tisztánlátás végett nemesfém funoknak egy ábra: link
real return!!!
Az a vicc az egészben, hogy játékpénzért minden reáleszköz olcsó (rv, nyersanyag, nemesfém,ingatlan).Viszont a játék usd-t még nem szabadították rá a gazdaságra a bankok.(a fed már igen, csak a 2. szintről még nem került ki, lásd M0 4,1 trillió!!!USD). Amíg ott van, nem száll el az infláció.Ha kikerül a szellem a palackból (usd a bankból) abból lehet kisebb, de inkább nagyobb gubanc;)
Szvsz mivel a mai adóssághegy visszafizethetetlen, ezért előbb utóbb a zsákos fizetés felvetésed fog bejönni.A kérdés, h mikor, milyen mértékben, mennyi időre lő ki az infláció.(ha kilő, vagy nem, de az biztos, h semmi sem biztos:))
Arany-Ezüst